Natuurlijk kan een verbod op hoofddoek

JurgenD · 25 juni 2009, 18:19

Wat zitten de Moslims toch te zeuren over de hoofddoek. Eerst de Joden, nu de Moslims aan het pierlewieten.

Zelfs binnen de moslim gemeenschap is er grote discussie of de hoofddoek al of niet verplicht wordt door de Islam.

Men moet een koe een koe noemen. Als er een boerka wordt gedragen door de vrouwen in de warme landen, was het oorspronkelijk, niet bedoeld om de mooie vormen van de vrouw te bedekken, maar wel om de huid te beschermen tegen de zon. Ook was het zo met de hoofddoek. Als het heel zonnig is, breekt de zon de haren af. Inderdaad in de zon lopen is niet zo goed voor de haren. Daarom werd bij zowel vrouwen als mannen een hoofddoek gedragen. Dat er naderhand religieus ingestelde personen deze kledijdracht hebben aangewend om de vrijheden van de vrouwen te fnuiken is een andere zaak. Onze nonnen en paters hebben ook een paar decenia geleden ons opgezadeld met de 'sjaal', en mochten de vrouwen amper hun mooie benen laten zien, of het was van dat.

Ook in het geloof van de Islam moet men eerlijkheid nastreven. Men moet durven de religeuze teksten in vraag stellen om tot de waarheid te komen, de bedoeling van bepaalde richtlijnen. Voer voor discussie, akkoord.

Maar sta stil bij deze gedachte. Zou Allah de mens verplicht een boerka of een hoofddoek te dragen, dan zouden alle meisjes met deze kledij uit de baarmoeder komen.

Zo is het niet. Dus het is wel degelijk een illusie te geloven dat deze zaken een verplichting inhouden.

In een Westers land, waar Moslims zich hebben geïntegreerd, moet men dan ook onze cultuur respecteren, net zozeer wij dat ook moeten doen in Moslim landen waar men niet gediend is met een kledijdracht van vrouwen met een diepe decolté. Zelf toeristen in Italië worden soms de toegang tot kerken geweigerd als de kledij 'niet gepast' is. Goed, in een ander land moet men de cultuur respecteren.

Daarom zeg ik ook tegen de Moslims. U bent in een Westers land, waar hoofdzakelijk de Christelijke traditie heerst en wij grote normen en waarde stellen in zaken zoals vrije mening. Waar er zelfs een scheiding is tussen geloof en regeringsleiders, in tegenstelling tot bepaalde landen zoals Iran. Waar mensen niet gedwongen worden om een bepaalde kledij te dragen om hun geloof uit te drukken. De tijd van onze paters en nonnen is lang geleden. Dus moet men ook verdraagzaam zijn naar onze richtlijnen.

Men moet zich de vraag stellen. Als er een pigmee indiaantje in traditionele klederdracht, wegens zijn geloof of cultuur naar school zou gaan, dan zou het kereltje met de ouders binnen de week voor de jeugdrechter gebracht worden wegens zedenschennis. Dat zou ook niet aanvaard worden.

Daarom moet men als moslim in een Westers land, water in de wijn doen. Of verhuizen naar Iran, als men zich daarin niet vindt. Er is daar werk genoeg om mensenrechten te verdedigen en te betogen.

Bhairav · 25 juni 2009, 18:21

Ge moet ni denken dat die moslims gaan buigen.

Gwyndion · 25 juni 2009, 18:24

Waar lees je dat ze moeten buigen? Ik zie enkel een oproep om kritisch te zijn over het eigen geloof, om de verlichting erin door te voeren.

JurgenD · 25 juni 2009, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ge moet ni denken dat die moslims gaan buigen.

Ze zullen wel moeten. Onze cultuur heeft ook recht op zijn eigenheid, en heeft ook recht dat het in zekere zin gerespecteerd wordt.

Ik ben niet tegen het dragen van een hoofddoek. Maar WEL als het opgelegd wordt door een geloof, een traditie, een gewoonte.

Want het is opgedrongen.

Een hoofddoek dragen kan een functionaliteit hebben. Zoals gezegd tegen de zon, tegen de regen. Maar vanaf het moment dat het een symbool wordt, een politiek statement, dan kunnen dergelijke zaken niet in openbare gebouwen waar zelfs de Kruisbeelden van de muren werden gehaald om geen vermenging te hebben met religie.

Dus moeten de moslims nu ook maar een inspanning doen. Straks gaat men nog verbieden dat de Westerse internetproviders alle erotiek verbieden op het internet omdat het haram is, niet strookt met de Islam.

Dus er moet perk en paal gesteld worden aan die zaken.

IronChef · 25 juni 2009, 18:28

Waren er nog niet genoeg draden over hoofddoeken of zo?

JurgenD · 25 juni 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Waar lees je dat ze moeten buigen? Ik zie enkel een oproep om kritisch te zijn over het eigen geloof, om de verlichting erin door te voeren.

Daar slaat U de nagel op de kop.

Sommige landen waar de Islam heel orthodox gevoerd wordt, of het dan zo bedoeld is door de Islam laat ik in het midden, hebben heel dringend een Verlichting nodig. Zelfs een scheiding tussen geloof en staat !

Daarom is er ook zo'n boel in Iran.

Die mensen zijn zich aan het bevrijden, althans toch de jongere generatie.

JurgenD · 25 juni 2009, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Waren er nog niet genoeg draden over hoofddoeken of zo?

Ik zend mijn zoon met de helm van Ambiorix naar school verdikke !
ALs de hoofddoek kan, dan ook die pot met de twee kieke-vleiren.

Scherven A. Mok · 25 juni 2009, 18:32

Ik word ziek van al dat semireligieus gebekvecht. Geef al die voor en tegenstanders alsjeblieft wapens zodat ze elkaar kunnen afmaken en de weinige normale mensen die nog op deze overbevolkte vieze vlekkenbol leven dat in vrede kunnen doen.

JurgenD · 25 juni 2009, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik word ziek van al dat semireligieus gebekvecht. Geef al die voor en tegenstanders alsjeblieft wapens zodat ze elkaar kunnen afmaken en de weinige normale mensen die nog op deze overbevolkte vieze vlekkenbol leven dat in vrede kunnen doen.

Dat is ook niet de oplossing. Maar het is zeker niet de oplossing zogenaamd 'multi-cultureel' en 'verdraagzaam' te zijn, en je land, erfgoed en cultuur te laten vertrappellen door mensen met een andere cultuur, die er in eerste instantie 'te gast' waren.

Het gaat zo maar niet dat men nu eisen begint te stellen.

Wij zouden dat ook niet moeten doen in Iran.
Probeer daar maar eens Lady in Red op de markt in Teheran te laten lopen.

Het zal geen vijf minuten duren...

Dus respect, ja, maar ook voor onze normen, waarden en cultuur.

IronChef · 25 juni 2009, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Ik zend mijn zoon met de helm van Ambiorix naar school verdikke !
ALs de hoofddoek kan, dan ook die pot met de twee kieke-vleiren.

Ik heb daar geen enkel probleem mee. Wat iemand op zijn hoofd zet, met zijn haar doet en welke kleren dat hij aan heeft kan mij geen ruk schelen.

Het kan er alleen maar leuker op worden.

Bhairav · 25 juni 2009, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Ze zullen wel moeten. Onze cultuur heeft ook recht op zijn eigenheid, en heeft ook recht dat het in zekere zin gerespecteerd wordt.

Ik ben niet tegen het dragen van een hoofddoek. Maar WEL als het opgelegd wordt door een geloof, een traditie, een gewoonte.

Want het is opgedrongen.

Een hoofddoek dragen kan een functionaliteit hebben. Zoals gezegd tegen de zon, tegen de regen. Maar vanaf het moment dat het een symbool wordt, een politiek statement, dan kunnen dergelijke zaken niet in openbare gebouwen waar zelfs de Kruisbeelden van de muren werden gehaald om geen vermenging te hebben met religie.

Dus moeten de moslims nu ook maar een inspanning doen. Straks gaat men nog verbieden dat de Westerse internetproviders alle erotiek verbieden op het internet omdat het haram is, niet strookt met de Islam.

Dus er moet perk en paal gesteld worden aan die zaken.

Er hangen nog steeds geen Koranteksten aan de muur bij mijn weten.
Ze dragen symbolen op zichzelf. Mensen mogen altijd dragen wat ze willen vind ik, hanekammen, piercings... Daar zult ge ni over klagen.

JurgenD · 25 juni 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Ik heb daar geen enkel probleem mee. Wat iemand op zijn hoofd zet, met zijn haar doet en welke kleren dat hij aan heeft kan mij geen ruk schelen.

Het kan er alleen maar leuker op worden.

Als ze allemaal hun kiekepot opzetten, gaan ze de klassen moeten verbouwen. Want de derde rijen gaan niks meer zien.

Maar goed, als het verbod op de hoofddoek ingetrokken wordt op de Antwerpse scholen, dan roep ik op dat alle Belgen, Vlamingen in Oude Belgen kledij naar school gaan.

Kwestie van gelijkheid.

JurgenD · 25 juni 2009, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Er hangen nog steeds geen Koranteksten aan de muur bij mijn weten.
Ze dragen symbolen op zichzelf. Mensen mogen altijd dragen wat ze willen vind ik, hanekammen, piercings... Daar zult ge ni over klagen.

Wel waarom dan meteen NIKS dragen.

Wie heeft daar dan iets op tegen dat mijne kleine in zijne bloten in de zomer naar school gaat.

Dan kan dit ook.

Bhairav · 25 juni 2009, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Als ze allemaal hun kiekepot opzetten, gaan ze de klassen moeten verbouwen. Want de derde rijen gaan niks meer zien.

Maar goed, als het verbod op de hoofddoek ingetrokken wordt op de Antwerpse scholen, dan roep ik op dat alle Belgen, Vlamingen in Oude Belgen kledij naar school gaan.

Kwestie van gelijkheid.

Liefst met blond haar en blauwe ogen en een neandethal-schedel natuurlijk.

Bhairav · 25 juni 2009, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Wel waarom dan meteen NIKS dragen.

Wie heeft daar dan iets op tegen dat mijne kleine in zijne bloten in de zomer naar school gaat.

Dan kan dit ook.

Nu doet ge alsof dat mensen uit zichzelf niks kunnen inschatten en dat het alleen kan door die regels op te leggen.
Een mens leeft maar een keer en dan moeten we leven alsof gans het leven een voorbereiding is op iets groots door in het gareel te lopen.

IronChef · 25 juni 2009, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Als ze allemaal hun kiekepot opzetten, gaan ze de klassen moeten verbouwen. Want de derde rijen gaan niks meer zien.

Kleinere klassen en meer leerkrachten met een betere opleiding.

Citaat:

Maar goed, als het verbod op de hoofddoek ingetrokken wordt op de Antwerpse scholen, dan roep ik op dat alle Belgen, Vlamingen in Oude Belgen kledij naar school gaan.

Kwestie van gelijkheid.

Ik zeg het u, van mij mogen alle voorschriften over het uiterlijk de vuilnisbak in gekieperd worden.

JurgenD · 25 juni 2009, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Liefst met blond haar en blauwe ogen en een neandethal-schedel natuurlijk.

Niemand heeft gezegd dat het oerras in Vlaanderen, blond haar en blauwe ogen had.
De Vikings hadden meestal die kenmerken, en zo is het geïntroduceerd in onze regio.

Als iemand zijn naturisme verdedigd, zijn levensstijl zijn geloof noemt, wel dan kunnen we
dat ook toelaten.

Zo simpel is dat.

JurgenD · 25 juni 2009, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Nu doet ge alsof dat mensen uit zichzelf niks kunnen inschatten en dat het alleen kan door die regels op te leggen.
Een mens leeft maar een keer en dan moeten we leven alsof gans het leven een voorbereiding is op iets groots door in het gareel te lopen.

Of dat de mens maar één keer leeft gaan we wel zien als het zover is.

Maar zowel in de Islam als in het Crhistelijke geloof zit er inderdaad ergens een soort hemel op ons te wachten.

Dus ik geef de hoop nog niet op.

Want het zijn vaak de atheïsten die er inderdaad een roofbouw politiek op nahouden, onder het moto, so what, we leven toch maar een keer, dus moeten we ook geen verplichtingen dragen voor ons gedrag, dan wel oppassen dat vadertje staat ons niet op de vingers tikt.

Ik noem dat leven zonder moraal. Absolute vrijheid is inderdaad zonder moraal. De vrag is of dit gepast is en de beste keuze in een maatschappij waar er een groot verschil is van inborst tussen de mensen.

Gwyndion · 25 juni 2009, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Als ze allemaal hun kiekepot opzetten, gaan ze de klassen moeten verbouwen. Want de derde rijen gaan niks meer zien.

Maar goed, als het verbod op de hoofddoek ingetrokken wordt op de Antwerpse scholen, dan roep ik op dat alle Belgen, Vlamingen in Oude Belgen kledij naar school gaan.

Kwestie van gelijkheid.

Bah, jij hebt geen inspiratie. Je moet je als een lid van de kruistochten verkleden, bij voorkeur van een groep die veel andersgelovigen afgeslacht heeft.

Sus Iratus · 25 juni 2009, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Een mens leeft maar een keer en dan moeten we leven alsof gans het leven een voorbereiding is op iets groots door in het gareel te lopen.

Ga dat die religieuze hoofddoekwaanzinnigen vertellen.

25 juni 2009, 18:19	#1
JurgenD Staatssecretaris Geregistreerd: 9 november 2003 Berichten: 2.954	Natuurlijk kan een verbod op hoofddoek Wat zitten de Moslims toch te zeuren over de hoofddoek. Eerst de Joden, nu de Moslims aan het pierlewieten. Zelfs binnen de moslim gemeenschap is er grote discussie of de hoofddoek al of niet verplicht wordt door de Islam. Men moet een koe een koe noemen. Als er een boerka wordt gedragen door de vrouwen in de warme landen, was het oorspronkelijk, niet bedoeld om de mooie vormen van de vrouw te bedekken, maar wel om de huid te beschermen tegen de zon. Ook was het zo met de hoofddoek. Als het heel zonnig is, breekt de zon de haren af. Inderdaad in de zon lopen is niet zo goed voor de haren. Daarom werd bij zowel vrouwen als mannen een hoofddoek gedragen. Dat er naderhand religieus ingestelde personen deze kledijdracht hebben aangewend om de vrijheden van de vrouwen te fnuiken is een andere zaak. Onze nonnen en paters hebben ook een paar decenia geleden ons opgezadeld met de 'sjaal', en mochten de vrouwen amper hun mooie benen laten zien, of het was van dat. Ook in het geloof van de Islam moet men eerlijkheid nastreven. Men moet durven de religeuze teksten in vraag stellen om tot de waarheid te komen, de bedoeling van bepaalde richtlijnen. Voer voor discussie, akkoord. Maar sta stil bij deze gedachte. Zou Allah de mens verplicht een boerka of een hoofddoek te dragen, dan zouden alle meisjes met deze kledij uit de baarmoeder komen. Zo is het niet. Dus het is wel degelijk een illusie te geloven dat deze zaken een verplichting inhouden. In een Westers land, waar Moslims zich hebben geïntegreerd, moet men dan ook onze cultuur respecteren, net zozeer wij dat ook moeten doen in Moslim landen waar men niet gediend is met een kledijdracht van vrouwen met een diepe decolté. Zelf toeristen in Italië worden soms de toegang tot kerken geweigerd als de kledij 'niet gepast' is. Goed, in een ander land moet men de cultuur respecteren. Daarom zeg ik ook tegen de Moslims. U bent in een Westers land, waar hoofdzakelijk de Christelijke traditie heerst en wij grote normen en waarde stellen in zaken zoals vrije mening. Waar er zelfs een scheiding is tussen geloof en regeringsleiders, in tegenstelling tot bepaalde landen zoals Iran. Waar mensen niet gedwongen worden om een bepaalde kledij te dragen om hun geloof uit te drukken. De tijd van onze paters en nonnen is lang geleden. Dus moet men ook verdraagzaam zijn naar onze richtlijnen. Men moet zich de vraag stellen. Als er een pigmee indiaantje in traditionele klederdracht, wegens zijn geloof of cultuur naar school zou gaan, dan zou het kereltje met de ouders binnen de week voor de jeugdrechter gebracht worden wegens zedenschennis. Dat zou ook niet aanvaard worden. Daarom moet men als moslim in een Westers land, water in de wijn doen. Of verhuizen naar Iran, als men zich daarin niet vindt. Er is daar werk genoeg om mensenrechten te verdedigen en te betogen. Laatst gewijzigd door JurgenD : 25 juni 2009 om 18:22.

25 juni 2009, 18:28	#5
IronChef Minister-President Geregistreerd: 12 februari 2009 Berichten: 4.993	Waren er nog niet genoeg draden over hoofddoeken of zo? __________________ ab lo dolchor qu'al cor mi vai

25 juni 2009, 18:21	#2
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Ge moet ni denken dat die moslims gaan buigen.

25 juni 2009, 18:24	#3
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Waar lees je dat ze moeten buigen? Ik zie enkel een oproep om kritisch te zijn over het eigen geloof, om de verlichting erin door te voeren.

25 juni 2009, 18:32	#8
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Ik word ziek van al dat semireligieus gebekvecht. Geef al die voor en tegenstanders alsjeblieft wapens zodat ze elkaar kunnen afmaken en de weinige normale mensen die nog op deze overbevolkte vieze vlekkenbol leven dat in vrede kunnen doen.