Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juni 2009, 12:59   #1
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard Regering op zoek naar 7 miljard euro voor begroting 2010

Bron: http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ing-2010.dhtml

--------

Ik vraag mezelf af waar ze dat gaan halen, bij de beroepsbevolking die amper nog rondkomt om de vaste kosten als water, gas en electriciteit te betalen.

Bij de ambtenaren, waar de afbouw van de laagste niveaus doorgezet wordt en de hoogste niveaus in aantal enkel groeien? (3 C's = 1 A, dus afbouw personeel.. kosten blijven echter even hoog of worden zelfs hoger in afwikkeling (die 3 c's hun stempelgeld moet ook betaald worden)

Bij de ouderen? Zij komen amper rond zoals in een aantal artikelen de afgelopen maanden is gebleken moeten zelfs kinderen bijleggen om het rustoord waar de ouders verblijven nog te kunnen betalen.

Misschien bij de stempelaars, de RVA krijgt alleszins genoeg mensen over hun vloer die ze moeten/kunnen schorsen. Maar ook dat zal niet genoeg zijn om het gat te dichten.

Nu de denkoefening, hoe kom je aan 7 miljard tekorten? Zou het kunnen dat er foute investeringen zijn gebeurd in het verleden? Dat bedrijven overheidssteun hebben gekregen zonder dat ze een doordacht toekomstgericht businessplan konden voorleggen, of werden er misschien mogelijke tekorten of risico's in toonaangevende investeringen verzwegen (zeg maar "onvooziene" rekeningen)

Misschien moet het geld in het buitenland gezocht worden (ik bedoel niet Wallonië) het is immers een federaal probleem dus geen van de gemeenschappen moet expliciet opdraaien. (ook niet mocht het in verhouding "sterker" staan, want dat is geen meetbare factor)

Zijn er nog ideeën waar je 7 miljard kan wegplukken van een kale kei ?
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2009, 17:38   #2
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Schaf de notionele intrestaftrek af.
Belast de multi nationals en grote bedrijven even hard als de werkende klasse.
Pak de fiscale fraude aan.

Dan ben je al een heel eind.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2009, 18:45   #3
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.456
Standaard

Neem bij de pensioenen;
oh, je kunt de hoogste pensioenen toppen, zeg maar alle pensioenen die meer krijgen dan 2000euro

Dan bij de SZ
zet je gewoon een limiet op de werkloosheidsvergoeding van 1 jaar per 10 gewerkte jaren, en je maakt een statuut waar werklozen geactiveerd moeten worden die niet aan die voorwaarden voldoen. Niet actief is geen inkomen meer. Een beetje meer strengheid in deze regels zou normaal zijn. En best te beslissen door informatica zodat Vl -W gelijke lat hebben.

Dan bij RIZIV: ziekenfondsen dotatie halveren, en kun je rustig snijden bij de dokters, die verdienen zeker teveel momenteel

Dan een ecoplan, gefinancieerd door een CO2 taks

Dan bij de administratie keihard 1/3 eruitwippen door verregaande automatisatie en herpositioneren in andere jobs. Dit zowel bij juridische, SZ, overheid, dus alles dat nu nog met de stylo gebeurd mag afgeschaft worden.

Dan bij het onderwijs mag je al die uitvindingskes van de laatste 10 jaar weer terugschroeven, dat is toch allemaal zever

Als je dat rondeke gedaand hebt met saneren, ga je volgens mij overhebben.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2009, 22:21   #4
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Ze kunnen het volgende doen :
- de bedrijven nog meer verzuipen in lasten, zodat ze helemaal naar andere oorden verhuizen en de werkloosheid nog groter wordt.
- de werkende massa voor de volle 100 % belasten zodat werken totaal geen zin meer heeft
- of misschien het meest directe, het land omvormen tot een communistische staat, alle bedrijven nationaliseren en iedereen een gelijk loon geven zodat niemand nog geïnteresseerd is om er iets voor te doen en op elke hoek in een museum een bewaker zetten die alleen betaald wordt om niets te doen, investeren in een zeer harde veiligheidsdienst en dito stoottroepen om de morrende massa's onder controle te houden,....
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 11:35   #5
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Schaf de notionele intrestaftrek af.
Belast de multi nationals en grote bedrijven even hard als de werkende klasse.
Pak de fiscale fraude aan.

Dan ben je al een heel eind.
Ik dacht dat die notionele intrestaftrek al verboden was door Europa, ik meen daarover al een arrest gelezen te hebben.
Bedrijven worden al voldoende belast op arbeid, maar misschien onvoldoende op andere uitgaven .. bvb een wagenpark dat buiten de werkomstandigheden kan gebruikt worden, een verhoging vd controle op de uitgaven van bedrijven zou ook wel mogen, ik doel daarmee op "snoepreisjes voor goede klanten" en "etentjes met goede klanten"
Fiscale fraude wordt ook al door Europa aangepakt dus België volgt wel als een schoothondje hé.
Deze oplossingen zijn allemaal op lange termijn, natuurlijk is lange termijn denken het beste en absoluut noodzakelijk (in tegenstelling tot wat GV steeds gedaan heeft met z'n gebouwen te verkopen en dan terug te huren)
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 11:40   #6
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht

Zijn er nog ideeën waar je 7 miljard kan wegplukken van een kale kei ?
Bekijk het positief: Wat is 7 miljard in vergelijking met hetgeen in de banken is gepompt? Niets toch?
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 11:58   #7
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Neem bij de pensioenen;
oh, je kunt de hoogste pensioenen toppen, zeg maar alle pensioenen die meer krijgen dan 2000euro

Dan bij de SZ
zet je gewoon een limiet op de werkloosheidsvergoeding van 1 jaar per 10 gewerkte jaren, en je maakt een statuut waar werklozen geactiveerd moeten worden die niet aan die voorwaarden voldoen. Niet actief is geen inkomen meer. Een beetje meer strengheid in deze regels zou normaal zijn. En best te beslissen door informatica zodat Vl -W gelijke lat hebben.

Dan bij RIZIV: ziekenfondsen dotatie halveren, en kun je rustig snijden bij de dokters, die verdienen zeker teveel momenteel

Dan een ecoplan, gefinancieerd door een CO2 taks

Dan bij de administratie keihard 1/3 eruitwippen door verregaande automatisatie en herpositioneren in andere jobs. Dit zowel bij juridische, SZ, overheid, dus alles dat nu nog met de stylo gebeurd mag afgeschaft worden.

Dan bij het onderwijs mag je al die uitvindingskes van de laatste 10 jaar weer terugschroeven, dat is toch allemaal zever

Als je dat rondeke gedaand hebt met saneren, ga je volgens mij overhebben.
Een pensioen kan een uitgesteld loon zijn, als je daar aan raakt heb je afgedaan als politicus, dat kan en gaat niemand doen. De druk komt dan ook weer hoger voor ouderen die wel zoveel uitgeven hé.
De SZ hervormen is zeker nodig en samen met de jobkorting is een lineair denkend lopende afbouw van ondersteuning een logisch gevolg, de verhouding 10 jaar gewerkt= max 1 jaar ondersteuning is een goed idee maar wat dan met mensen die maar 5 jaar gewerkt hebben, of zelfs maar een paar maand. Ik denk ook dat het de criminaliteit zou verhogen (misschien ook niet slecht want dan kan politie ingezet worden voor wat ze dienen, maar gaat het daarom aangenamer leven worden, worden we dan geen robots?)
Dat de maatregelen VL-W gelijk moeten zijn is logisch, 't kwam nog niet eens in me op daaraan te twijfelen, maar ik noem dat ook niet Guy Quaden (gelukkig).

Een maximum op erelonen is idd ook een must, specialisten vragen wat ze willen, ook al is dat waarschijnlijk ergens gemaximaliseerd (maar als ik naar de dokter ga en er 15min binnenzit moet ik ong 20 euro betalen, terwijl als ik naar de dermatoloog ga 40 euro ... in mijn ogen kan dit niet een specialist mag meer vragen voor een behandeling binnen hetzelfde tijdsbestek maar niet het dubbele van een gewone arts.

Geen idee van ecoplannen, persoonlijk vindt ik gans dat eco gedoe van de pot gerukt, en staan er overal bij ons al genoeg filters op, dat ze gaan zagen in India, China en Amerika of bij de arabieren die hun leidingen even kuisen door ze in de fik te steken.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 12:03   #8
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=- Bekijk bericht
Bekijk het positief: Wat is 7 miljard in vergelijking met hetgeen in de banken is gepompt? Niets toch?
In Amerika heeft de staat ook geld in de banken gepompt, ze zijn dat al aan het terugbetalen, wat zien we bij ons bvb KBC die gewoon verder doet met z'n herverpakte kredieten.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 23:00   #9
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Ik dacht dat die notionele intrestaftrek al verboden was door Europa, ik meen daarover al een arrest gelezen te hebben.
Bedrijven worden al voldoende belast op arbeid, maar misschien onvoldoende op andere uitgaven .. bvb een wagenpark dat buiten de werkomstandigheden kan gebruikt worden, een verhoging vd controle op de uitgaven van bedrijven zou ook wel mogen, ik doel daarmee op "snoepreisjes voor goede klanten" en "etentjes met goede klanten"
Fiscale fraude wordt ook al door Europa aangepakt dus België volgt wel als een schoothondje hé.
Deze oplossingen zijn allemaal op lange termijn, natuurlijk is lange termijn denken het beste en absoluut noodzakelijk (in tegenstelling tot wat GV steeds gedaan heeft met z'n gebouwen te verkopen en dan terug te huren)
Ik denk dat ge toch eens moet onthouden dat zonder bedrijven er ook geen werk en inkomen is voor een hele grote groep van de bevolking. Als ge alle voordelen weghaalt en het nog enkel de bedoeling is te werken om belastingen te betalen, zal er binnenkort niemand meer overschieten om nog belastingen te betalen en dan zijn alle mooie sociale/communistische projectjes rap van de baan.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 23:02   #10
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
In Amerika heeft de staat ook geld in de banken gepompt, ze zijn dat al aan het terugbetalen, wat zien we bij ons bvb KBC die gewoon verder doet met z'n herverpakte kredieten.
Bij KBC is men dan ook zo CD&V gericht als maar kan. Bovendien zijn het de grootste bandieten die er bestaan. Vraag me maar eens hoe het komt dat ik het weet.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 23:28   #11
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Zijn er nog ideeën waar je 7 miljard kan wegplukken van een kale kei ?
Overheidssector verkopen aan Nederland.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 23:31   #12
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Overheidssector verkopen aan Nederland.
Zoals met Fortis zeker ?
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2009, 23:32   #13
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Zoals met Fortis zeker ?
Dat was toch verkocht aan Frankrijk? Nu, Nederland wil België best delen met Frankrijk, maar ze mogen alleen de restjes.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2009, 06:33   #14
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.133
Standaard

Dat die regering zichzelf en haar met afgepakt geld betaalde staatsapparaat opdoekt en de mensen ongehinderd laat handel drijven met elkaar.
Dan moeten deze heerschappen en hun vazallen niet op zoek naar 7 miljard euro maar naar een echte job.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2009, 13:28   #15
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

http://www.youtube.com/watch?v=Fm_Am...rom=PL&index=2
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2009, 20:40   #16
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Een pensioen kan een uitgesteld loon zijn, als je daar aan raakt heb je afgedaan als politicus, dat kan en gaat niemand doen. De druk komt dan ook weer hoger voor ouderen die wel zoveel uitgeven hé.
De SZ hervormen is zeker nodig en samen met de jobkorting is een lineair denkend lopende afbouw van ondersteuning een logisch gevolg, de verhouding 10 jaar gewerkt= max 1 jaar ondersteuning is een goed idee maar wat dan met mensen die maar 5 jaar gewerkt hebben, of zelfs maar een paar maand. Ik denk ook dat het de criminaliteit zou verhogen (misschien ook niet slecht want dan kan politie ingezet worden voor wat ze dienen, maar gaat het daarom aangenamer leven worden, worden we dan geen robots?)
Dat de maatregelen VL-W gelijk moeten zijn is logisch, 't kwam nog niet eens in me op daaraan te twijfelen, maar ik noem dat ook niet Guy Quaden (gelukkig).

Een maximum op erelonen is idd ook een must, specialisten vragen wat ze willen, ook al is dat waarschijnlijk ergens gemaximaliseerd (maar als ik naar de dokter ga en er 15min binnenzit moet ik ong 20 euro betalen, terwijl als ik naar de dermatoloog ga 40 euro ... in mijn ogen kan dit niet een specialist mag meer vragen voor een behandeling binnen hetzelfde tijdsbestek maar niet het dubbele van een gewone arts.

Geen idee van ecoplannen, persoonlijk vindt ik gans dat eco gedoe van de pot gerukt, en staan er overal bij ons al genoeg filters op, dat ze gaan zagen in India, China en Amerika of bij de arabieren die hun leidingen even kuisen door ze in de fik te steken.

Wel het ambtenarencors mag hier niet oligcratisch redeneren, en denken dat zij bepaalde rechten heeft die toch feitelijk al bewezen onbetaalbaar zijn...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2009, 20:54   #17
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Bron: http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ing-2010.dhtml

--------

Ik vraag mezelf af waar ze dat gaan halen, bij de beroepsbevolking die amper nog rondkomt om de vaste kosten als water, gas en electriciteit te betalen.

Bij de ambtenaren, waar de afbouw van de laagste niveaus doorgezet wordt en de hoogste niveaus in aantal enkel groeien? (3 C's = 1 A, dus afbouw personeel.. kosten blijven echter even hoog of worden zelfs hoger in afwikkeling (die 3 c's hun stempelgeld moet ook betaald worden)

Bij de ouderen? Zij komen amper rond zoals in een aantal artikelen de afgelopen maanden is gebleken moeten zelfs kinderen bijleggen om het rustoord waar de ouders verblijven nog te kunnen betalen.

Misschien bij de stempelaars, de RVA krijgt alleszins genoeg mensen over hun vloer die ze moeten/kunnen schorsen. Maar ook dat zal niet genoeg zijn om het gat te dichten.

Nu de denkoefening, hoe kom je aan 7 miljard tekorten? Zou het kunnen dat er foute investeringen zijn gebeurd in het verleden? Dat bedrijven overheidssteun hebben gekregen zonder dat ze een doordacht toekomstgericht businessplan konden voorleggen, of werden er misschien mogelijke tekorten of risico's in toonaangevende investeringen verzwegen (zeg maar "onvooziene" rekeningen)

Misschien moet het geld in het buitenland gezocht worden (ik bedoel niet Wallonië) het is immers een federaal probleem dus geen van de gemeenschappen moet expliciet opdraaien. (ook niet mocht het in verhouding "sterker" staan, want dat is geen meetbare factor)

Zijn er nog ideeën waar je 7 miljard kan wegplukken van een kale kei ?
-Afschaffing van subsidies aan would be organisaties.
-een immigratiestop voor economische migranten die niet willen werken.
-werkloosheid beperken in de tijd(3 jaar,degressief stelsel)
-een pensioenplafond invoeren.
-vzw constructies belasten
-afslanken van het ambtenarencorps
-uitbesteding van overheidstaken die door de privé kunnen worden gedaan.
-een kleinere maar efficiënter(modernere) overheid.
- de zuilen droogleggen .
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 14 juni 2009 om 21:03.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2009, 21:06   #18
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
-De verworpenen der aarde verwerpen
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2009, 21:19   #19
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
De verworpenen der aarde verwerpen
We zitten op schema, iedereen verwerpt elkaar. Binnenkort zal het hier een paradijs zijn maar niemand meer om ervan te genieten, een kans gemist.

Laatst gewijzigd door MIS : 14 juni 2009 om 21:19.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2009, 23:31   #20
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
We zitten op schema, iedereen verwerpt elkaar. Binnenkort zal het hier een paradijs zijn maar niemand meer om ervan te genieten, een kans gemist.
Ach ,alle zelfstandigen, intellectuelen en kapitalisten vernietigen zoals Pol Poth deed.
Een zero-economie dat is pas een paradijs om u tegen te zeggen..
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be