EU voor half miljard opgelicht door Franse fruittelers:

[Derk de Tweede]

Hoe is het toch mogelijk dat de EU niet in staat is om een dergelijke fraude aan te pakken.
Personeelsgebrek kan het niet zijn.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...subsidie.html#

[patrickve]

Eh, hier in Frankrijk zitten ze net in zak en as omdat ze dat moeten terug betalen

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hoe is het toch mogelijk dat de EU niet in staat is om een dergelijke fraude aan te pakken.
Personeelsgebrek kan het niet zijn.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...subsidie.html#

Personeelsgebrek kan het wel zijn.

Er zijn bitter weinig EU-ambtenaren. De EU delegeert vrijwel alle controletaken aan de lidstaten zelf, en controleert dan alleen maar deze controles, hoofdzakelijk via haar Rekenkamer, maar theoretisch ook via de dienst voor fraudebestrijding OLAF, in feite een grote mat waar alles wat niet deugt onder wordt geveegd.

De Rekenkamer heeft een betere reputatie dan OLAF (OLAF stuurde o.m. de stern-reporter Hans-Martin Tillack de politie op zijn dak omdat hij niet schreef wat ze wilden lezen). Dat komt doordat ze jaar na jaar de rekeningen min of meer afkeurt, maar ja, veel meer dan dat de Rekenkamer haar nek niet in plaats van de Commissie wil uitsteken betekent het ook niet. De leden van de Rekenkamer worden voorgedragen door de lidstaten, en zijn dus van de lidstaten afhankelijk voor de verlenging van hun mandaten. Het is zoals met de Commissarissen en de rechters van het Hof van Justitie (die geen normale rechters zijn, maar voor de helft ministers van justitie): in de verdragen staat dat ze onafhankelijk zijn. Tegelijkertijd maken de verdragen hen juist afhankelijk van partijhoofdkwartieren in de lidstaten, en die hebben ook hun mannetjes bij de Commissie, de Raad, het Parlement...

Met andere woorden: op alle niveaus, in de lidstaten en daarboven, controleren de knoeiers uiteindelijk zichzelf. Geen wonder dat Marta Andreasen, parlementslid voor de UKIP, de rekeningen volstrekt onbetrouwbaar achtte, maar kreeg ze voor het Hof van Justitie gelijk?

Tja, die rechters worden via hetzelfde soort procedure benoemd, en herbenoemd, als de leden van de Rekenkamer. Geen wonder dus dat de rotzooi blijft broeien.

Het gebrek aan transparantie wordt door het Verdrag van Lissabon bestendigd en is eigenlijk de laatste jaren nog veel verergerd. En geen haan die daarnaar kraait, zelfs niet bij de tegenstanders van dat verdrag. Omdat je het tussen de regels moet lezen! En daarvoor is niet in de lidstaten, en nog minder bij de opposanten, de nodige deskundigheid voorhanden. Niet voor niets maken 100 000 bladzijden "communautair acquis" de EU-regelgeving tot een ondoordringbaar maquis: zo kunt u beter worden gemanipuleerd, niet alleen door uw politici, maar ook door hen die hen, met behulp van het "maquis communautaire" manipuleren. Aan de touwtjes trekken uiteindelijk een paar multinationals en grote bankiers.

Personeelsgebrek kan het dus wel zijn; de Rekenkamer telt een paar honderd controleurs voor een half miljard potentiële huidige of toekomstige fraudeurs... Maar zal het EU-personeel iets aanklagen? Wie in deze crisistijden 10 000 euro per maand verdient als controleur gaat toch niet moeilijk doen wanneer de heer en mevrouw Hogerhand beslissen dat alleen de futiliteiten niet in de doofpot thuishoren? De gouden kooi van de ambtenaren staat ook transparantie in de weg. Het geld van de belastingbetaler zou beter besteed zijn als er minder nationale ambtenaren waren, meer EU-ambtenaren om dezen te controleren en daarnaast rechtstreeks te controleren, en als laatstgenoemden minder "goed" werden betaald.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eh, hier in Frankrijk zitten ze net in zak en as omdat ze dat moeten terug betalen

Een gedeelte van die fruittelers zou met pensioen zijn of zelfs al overleden.
De rest zou weigeren on der het mom "Van een kale kip kun je niet plukken"
Dat was gisteren tenminste te zien op het NOS-journaal.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Personeelsgebrek kan het wel zijn.

Er zijn bitter weinig EU-ambtenaren. De EU delegeert vrijwel alle controletaken aan de lidstaten zelf, en controleert dan alleen maar deze controles, hoofdzakelijk via haar Rekenkamer, maar theoretisch ook via de dienst voor fraudebestrijding OLAF, in feite een grote mat waar alles wat niet deugt onder wordt geveegd.

De Rekenkamer heeft een betere reputatie dan OLAF (OLAF stuurde o.m. de stern-reporter Hans-Martin Tillack de politie op zijn dak omdat hij niet schreef wat ze wilden lezen). Dat komt doordat ze jaar na jaar de rekeningen min of meer afkeurt, maar ja, veel meer dan dat de Rekenkamer haar nek niet in plaats van de Commissie wil uitsteken betekent het ook niet. De leden van de Rekenkamer worden voorgedragen door de lidstaten, en zijn dus van de lidstaten afhankelijk voor de verlenging van hun mandaten. Het is zoals met de Commissarissen en de rechters van het Hof van Justitie (die geen normale rechters zijn, maar voor de helft ministers van justitie): in de verdragen staat dat ze onafhankelijk zijn. Tegelijkertijd maken de verdragen hen juist afhankelijk van partijhoofdkwartieren in de lidstaten, en die hebben ook hun mannetjes bij de Commissie, de Raad, het Parlement...

Met andere woorden: op alle niveaus, in de lidstaten en daarboven, controleren de knoeiers uiteindelijk zichzelf. Geen wonder dat Marta Andreasen, parlementslid voor de UKIP, de rekeningen volstrekt onbetrouwbaar achtte, maar kreeg ze voor het Hof van Justitie gelijk?

Tja, die rechters worden via hetzelfde soort procedure benoemd, en herbenoemd, als de leden van de Rekenkamer. Geen wonder dus dat de rotzooi blijft broeien.

Het gebrek aan transparantie wordt door het Verdrag van Lissabon bestendigd en is eigenlijk de laatste jaren nog veel verergerd. En geen haan die daarnaar kraait, zelfs niet bij de tegenstanders van dat verdrag. Omdat je het tussen de regels moet lezen! En daarvoor is niet in de lidstaten, en nog minder bij de opposanten, de nodige deskundigheid voorhanden. Niet voor niets maken 100 000 bladzijden "communautair acquis" de EU-regelgeving tot een ondoordringbaar maquis: zo kunt u beter worden gemanipuleerd, niet alleen door uw politici, maar ook door hen die hen, met behulp van het "maquis communautaire" manipuleren. Aan de touwtjes trekken uiteindelijk een paar multinationals en grote bankiers.

Personeelsgebrek kan het dus wel zijn; de Rekenkamer telt een paar honderd controleurs voor een half miljard potentiële huidige of toekomstige fraudeurs... Maar zal het EU-personeel iets aanklagen? Wie in deze crisistijden 10 000 euro per maand verdient als controleur gaat toch niet moeilijk doen wanneer de heer en mevrouw Hogerhand beslissen dat alleen de futiliteiten niet in de doofpot thuishoren? De gouden kooi van de ambtenaren staat ook transparantie in de weg. Het geld van de belastingbetaler zou beter besteed zijn als er minder nationale ambtenaren waren, meer EU-ambtenaren om dezen te controleren en daarnaast rechtstreeks te controleren, en als laatstgenoemden minder "goed" werden betaald.

Een paar goede boekhouders die de financiële uitgaven in de gaten houdt moet volgens mij meer dan genoeg zijn.
Ik vrees echter dat veel van die EU-ambtenaren op totaal verkeerde plekken doelloos uit het raam zitten te staren.
Dit is ovegens niet alleen een probleem bij de EU, ook landelijk zijn dit soort zaken slecht geregeld.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Maar zal het EU-personeel iets aanklagen? Wie in deze crisistijden 10 000 euro per maand verdient als controleur gaat toch niet moeilijk doen wanneer de heer en mevrouw Hogerhand beslissen dat alleen de futiliteiten niet in de doofpot thuishoren? De gouden kooi van de ambtenaren staat ook transparantie in de weg. Het geld van de belastingbetaler zou beter besteed zijn als er minder nationale ambtenaren waren, meer EU-ambtenaren om dezen te controleren en daarnaast rechtstreeks te controleren, en als laatstgenoemden minder "goed" werden betaald.

daar wringt idd het schoentje. Mensen die denken dat ze iets 'bereikt' hebben, en weigeren hun verantwoordelijkheid op te nemen omdat ze toch zooooooo veel waard zijn. Mensen met een hoog inkomen zijn het summum der marginalen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Een paar goede boekhouders die de financiële uitgaven in de gaten houdt moet volgens mij meer dan genoeg zijn.
Ik vrees echter dat veel van die EU-ambtenaren op totaal verkeerde plekken doelloos uit het raam zitten te staren.
Dit is ovegens niet alleen een probleem bij de EU, ook landelijk zijn dit soort zaken slecht geregeld.

Het zal landelijk een groter probleem zijn dan bij de EU, en zelfs landelijk zijn veel ambtenaren druk bezig: met op de verkeerde manier carrière te maken. Bij de EU maakt het weinig uit of de accountants de rekeningen goed nazien of niet: wat daarvan wordt gepubliceerd, bepalen de stromannen van partijen en hun sponsoren die van het wanbeleid profiteren. En publiceren is vaak het enige wat ze kunnen doen. De Rekenkamer kan bij voorbeeld geen vervolging instellen. Ook kan zij niet ingaan op klachten die jij of ik zouden indienen tegen verspilling van belastinggeld.

In dergelijke gevallen is het zowel in België als Nederland als de EU meestal zo dat diegenen wier werk in de prullenmand moet belanden hard aan het werk worden gezet, zodat ze niet de tijd hebben te merken wat er uiteindelijk met de resultaten gebeurt.

Wat niet wil zeggen dat daar of elders al veel ambtenaren aan een overdosis stachanowisme zijn gestorven. Ik heb er wel een paar gekend, Belgische rijksambtenaren dannog, die zich uit plichtsbesef te pletter werkten; uitzonderingen heb je altijd, en hun chefs waren er niet onverdeeld gelukkig mee. Die hebben vaak liever de gewone intrigant die zich een weg naar de top slijmt of trapt.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hoe is het toch mogelijk dat de EU niet in staat is om een dergelijke fraude aan te pakken.
Personeelsgebrek kan het niet zijn.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...subsidie.html#

De EU deugt niet, groot gelijk van die Franse telers. De EU is een project opgezet door het grootkapitaal, patronaat en hun politieke handlangers.

[Nestor Burma]

De subsidies voor de fruittelers waren maar een fractie van wat de banken en autofabrieken nu krijgen (zoals een van de telers zegt). Je ziet waar de belangen van de EU liggen... De landbouw wordt weggejaagd uit Europa. Tijd voor een nieuwe Boerenkrijg!

[Jaani_Dushman]

Het gebeurt niet vaak dat ik het met één van deze heren eens ben, maar:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

De EU deugt niet, groot gelijk van die Franse telers. De EU is een project opgezet door het grootkapitaal, patronaat en hun politieke handlangers.

²

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

De subsidies voor de fruittelers waren maar een fractie van wat de banken en autofabrieken nu krijgen (zoals een van de telers zegt). Je ziet waar de belangen van de EU liggen... De landbouw wordt weggejaagd uit Europa. Tijd voor een nieuwe Boerenkrijg!

²

[Pelgrim]

Laat ik daar gerust een 3 tje bij zetten. De fruittelers hebben groot gelijk de EU uit te melken, die EU is namelijk zelf de bron van de ellende.

[zondebok]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hoe is het toch mogelijk dat de EU niet in staat is om een dergelijke fraude aan te pakken.
Personeelsgebrek kan het niet zijn.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...subsidie.html#

De Franse fruitboeren zitten al jaren diep in de miserie. De één na de ander gaat overkop . Failliet. Kapot gemaakt door de concurrentie van Spanje en Marrokko, waar men zéér lage lonen betaalt. In Spanje aan illegalen, die met weten van de staat meedogenloos uitgebuit worden, en in Marrokko is het traditie om boerenknechten een hongerloon te betalen. En nu worden er ook al perzikken ingevoerd uit...China. Per vliegtuig.
Als ze die boeren nu écht die zogezegde 500 miljoen euros doen terugbetalen, kunnen de laatsten die het nu nog uithouden ook de boeken toedoen.

[zondebok]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Een gedeelte van die fruittelers zou met pensioen zijn of zelfs al overleden.
De rest zou weigeren on der het mom "Van een kale kip kun je niet plukken"
Dat was gisteren tenminste te zien op het NOS-journaal.

Klopt 100 %.

[zondebok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

De subsidies voor de fruittelers waren maar een fractie van wat de banken en autofabrieken nu krijgen (zoals een van de telers zegt). Je ziet waar de belangen van de EU liggen... De landbouw wordt weggejaagd uit Europa. Tijd voor een nieuwe Boerenkrijg!

Als je voor de bevoorrading in voedsel volledig afhankelijk bent van het buitenland, sta je in zeer slechte positie. En daar zijn we naar op weg.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door zondebok

De Franse fruitboeren zitten al jaren diep in de miserie. De één na de ander gaat overkop . Failliet. Kapot gemaakt door de concurrentie van Spanje en Marrokko, waar men zéér lage lonen betaalt. In Spanje aan illegalen, die met weten van de staat meedogenloos uitgebuit worden, en in Marrokko is het traditie om boerenknechten een hongerloon te betalen. En nu worden er ook al perzikken ingevoerd uit...China. Per vliegtuig.
Als ze die boeren nu écht die zogezegde 500 miljoen euros doen terugbetalen, kunnen de laatsten die het nu nog uithouden ook de boeken toedoen.

Het zijn wel altijd dezelfde die profiteren van landbouwsubsidies, of ze nou legaal of illegaal zijn.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Laat ik daar gerust een 3 tje bij zetten. De fruittelers hebben groot gelijk de EU uit te melken, die EU is namelijk zelf de bron van de ellende.

Waar denk je dat het geld van de EU vandaan komt denkt u. Van de toverfee?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waar denk je dat het geld van de EU vandaan komt denkt u. Van de toverfee?

Van de belastingbetaler uiteraard. Daar heb ik zo direct geen probleem mee. Nu gaat het tenminste terug naar onze eigen voedselproductie. Ideaal zou uiteraard zijn dat men een Europese landbouwcoöperatie op poten zet die democratisch gerund wordt (én de bevoegdheid heeft de import aan banden te leggen), maar daar zijn we nog niet eh.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waar denk je dat het geld van de EU vandaan komt denkt u. Van de toverfee?

Staatssteun voor fruittelers is staatssteun die niet naar banken en mno's kan gaan. Daarom streven die laatste dan ook het einde van de landbouw en de middenklasse na: alle sociale transfers die nu nog naar de kleintjes en de middelgroten gaan, moeten direct naar hen gaan.

Maar wees gerust: vanaf 2015 komt de trotskistische revolutie weer een stapje dichterbij.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hoe is het toch mogelijk dat de EU niet in staat is om een dergelijke fraude aan te pakken.
Personeelsgebrek kan het niet zijn. [/url]

De EU als zodanig heeft minder personeel dan de stad Parijs.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De EU als zodanig heeft minder personeel dan de stad Parijs.

Dat zal niet blijven duren. De nutteloos gemaakte gezagsdragers van België, met zijn 10 provincies en ongeveer evenveel parlementen en regeringen, denken ook dat ze van hun uitgeholde bevoegdheden zullen kunnen blijven genieten.