Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 september 2009, 11:45   #1
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard Waarom Franstaligen in BHV dwarsliggen

Volgens mij zijn er 2 redenen:

1 Verfransing van Vlaams Brabant + uitbreiding van Brussel
2 De allerbelangrijkste reden: De vlucht van Brusselse bedrijven naar de Vlaamse rand. Mede door allerlei pestbelastingen. (Zie Deloitte en andere. Als de één begint volgen andere internationale broeders snel)

Dit laatste tilt BHV naar een ander niveau dan de taalkwestie. meer nog dit tilt BHV van een lokaal probleem in Vlaams Brabant naar het Vlaams Niveau.
Toch een handig feit om mee uit te pakken bij alle lamzakken die BHV maar een pietluttigheid vinden.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 11:49   #2
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

En vandaar dat Franstaligen zo hebberig zijn om de Vlaamse rand binnen te rijven.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 12:07   #3
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
En vandaar dat Franstaligen zo hebberig zijn om de Vlaamse rand binnen te rijven.
dat de franstalige politici maar rap in frankrijk zitten.
ze hebben daar toch al hun buitenverblijven voort geval dat belgie barst en zij hun zin niet krijgen voor brussel!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 12:52   #4
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Het is niet eens meer een vraag, de Franstaligen hebben er al op geantwoord in de 'pedagogische nota' van de PS, maar ook de uitspraken van anderen.

Structuren zoals een overkoepelende kieskring en de faciliteitenregeling moet ertoe dienen om de grenzen van Vlaanderen in twijfel te trekken op het moment dat het tot een splitsing zou komen.

In de internationale rechtspraak is er het principe van uti possidetis juris bij het vormen van een nieuwe staat, los vertaald "ge houdt wat ge hebt". Volgens de publicaties van de Franstaligen is BHV hun beste kans om een stuk van Vlaanderen mee af te scheuren bij de vorming van hun Wallobrux utopiestaat.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 14:20   #5
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

En ge kunt ze geen ongelijk geven. De Vlamingen kakken toch in hun broek als puntje bij paaltje komt.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 14:27   #6
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
En ge kunt ze geen ongelijk geven. De Vlamingen kakken toch in hun broek als puntje bij paaltje komt.
De Vlamingen zijn niet van plan om langer naar hun pijpen te dansen en dat hebben ze nog nooit meegemaakt.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 14:29   #7
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
De Vlamingen zijn niet van plan om langer naar hun pijpen te dansen en dat hebben ze nog nooit meegemaakt.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 15:06   #8
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Volgens mij zijn er 2 redenen:

1 Verfransing van Vlaams Brabant + uitbreiding van Brussel
2 De allerbelangrijkste reden: De vlucht van Brusselse bedrijven naar de Vlaamse rand. Mede door allerlei pestbelastingen. (Zie Deloitte en andere. Als de één begint volgen andere internationale broeders snel)

Dit laatste tilt BHV naar een ander niveau dan de taalkwestie. meer nog dit tilt BHV van een lokaal probleem in Vlaams Brabant naar het Vlaams Niveau.
Toch een handig feit om mee uit te pakken bij alle lamzakken die BHV maar een pietluttigheid vinden.
1. De verfransing staat los van BHV. De term verfransing zou trouwens beter vervangen worden door internationalisering. Het idee dat de demografische ontwikkeling in de regio fundamenteel zou veranderen omdat Franstaligen om de zoveel jaar eens niet voor de MR zouden kunnen stemmen maar voor de UF slaat nergens op. Franstaligen zijn tegenwoordig wellicht een minderheid van de anderstaligen. In toenemende mate zijn het migranten en expats die geen reet geven om de binnenlandse politiek.

2. Dat de belastingen in (arme) steden hoger liggen dan in de omringende (rijkere) gemeenten waardoor vermogenden en ondernemingen wegtrekken is ook het geval in Gent en Antwerpen. Ironisch genoeg werkt men op die manier uiteraard ook de verbrussling van de rand in de hand. (Veel Vlaamse politici (met name liberalen en sociaal-democraten) zijn trouwens om die reden ook voorstanders van de uitbreiding van die Vlaamse steden maar omdat men de consequenties daarvan voor Brussel niet wil aanvaarden zwijgt men daarover.)
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 15:15   #9
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
1. De verfransing staat los van BHV. De term verfransing zou trouwens beter vervangen worden door internationalisering. Het idee dat de demografische ontwikkeling in de regio fundamenteel zou veranderen omdat Franstaligen om de zoveel jaar eens niet voor de MR zouden kunnen stemmen maar voor de UF slaat nergens op. Franstaligen zijn tegenwoordig wellicht een minderheid van de anderstaligen. In toenemende mate zijn het migranten en expats die geen reet geven om de binnenlandse politiek.

2. Dat de belastingen in (arme) steden hoger liggen dan in de omringende (rijkere) gemeenten waardoor vermogenden en ondernemingen wegtrekken is ook het geval in Gent en Antwerpen. Ironisch genoeg werkt men op die manier uiteraard ook de verbrussling van de rand in de hand. (Veel Vlaamse politici (met name liberalen en sociaal-democraten) zijn trouwens om die reden ook voorstanders van de uitbreiding van die Vlaamse steden maar omdat men de consequenties daarvan voor Brussel niet wil aanvaarden zwijgt men daarover.)
Misschien moeten we dan gewoon een luxe-taks invoeren in de rijkere gemeenten van het Vlaams Gewest, in de eerste plaats in de faciliteiten-gemeenten. Zo'n faciliteiten kosten ook geld, niet?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 9 september 2009 om 15:16.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 17:52   #10
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Volgens mij zijn er 2 redenen:

1 Verfransing van Vlaams Brabant + uitbreiding van Brussel
2 De allerbelangrijkste reden: De vlucht van Brusselse bedrijven naar de Vlaamse rand. Mede door allerlei pestbelastingen. (Zie Deloitte en andere. Als de één begint volgen andere internationale broeders snel)

Dit laatste tilt BHV naar een ander niveau dan de taalkwestie. meer nog dit tilt BHV van een lokaal probleem in Vlaams Brabant naar het Vlaams Niveau.
Toch een handig feit om mee uit te pakken bij alle lamzakken die BHV maar een pietluttigheid vinden.
BHV is helemaal geen pietluttigheid, het gaat om Vlaams-nationalisten die een staatsgrens willen vastleggen.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 18:00   #11
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
BHV is helemaal geen pietluttigheid, het gaat om Vlaams-nationalisten die een staatsgrens willen vastleggen.
Klopt. Niet meer dan normaal, ook.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 20:16   #12
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.164
Standaard bredero

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
En ge kunt ze geen ongelijk geven. De Vlamingen kakken toch in hun broek als puntje bij paaltje komt.
't Kan verkeren...
Langzaam maar zeker verandert dat !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2009, 20:18   #13
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
BHV is helemaal geen pietluttigheid, het gaat om Vlaams-nationalisten die een staatsgrens willen vastleggen.
Lang verhaal kort

Reden ontstaan België,, een buffer tussen Nederland en Frankrijk om oorlog te voorkomen

Alle macht toen bij de elite top van de bevolking die communiceerde in het Frans. Nog geen stemrecht en dus geen democratie

Doelstelling van de elite waaronder ook het koningshuis , het nieuwe België eentalig Frans maken. Scholen, stadhuizen,justitie , ….alles in het Frans.
Dit werd bijgesteld door protest bij de Vlamingen zoals bijvoorbeeld A Rodenbach die ijverde voor Nederlands talig onderwijs.
Nieuwe stelling inname van de Franstaligen, een eentalig Wallinie en tweetalig Vlaanderen

Mensen kregen stemrecht begin 1900. Nieuwe regeling, de 4 jaarlijkse volkstelling en ook opmeten welke taal een persoon sprak. Indien meer of 70%, was een gebied eentalig, anders tweetalig. Brussel werd ingepalmd als tweetalig gebied.

Crisis 1930, massale uitwijking van Vlamingen ( bij gebrek aan solidariteit ) naar Noord Frankrijk en Wallonie om er te werken en in de stallen tussen de koeien te slapen. Na de crisis bleven bepaalde Vlamingen in de Waalse streek en gingen er wonen.

Paniek bij de Franstaligen, stel u voor dat de streek rond Luik (koolmijnen) bij een volgende volkstelling 31 % Vlaams talig zou zijn. Dan zou Wallonie niet langer meer eentalig Frans gebied zijn.

Nieuwe stelling inname van de Franstaligen. Een “definitieve “ taalgrens vastleggen. Deze “definitieve taalgrens” is dus gekomen onder sterke druk van de Franstaligen.

Anno 2009 komt het hun nu opnieuw goed uit en wil men de taalgrens verleggen.
MORPHEUS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2009, 23:20   #14
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
1. De verfransing staat los van BHV. De term verfransing zou trouwens beter vervangen worden door internationalisering. Het idee dat de demografische ontwikkeling in de regio fundamenteel zou veranderen omdat Franstaligen om de zoveel jaar eens niet voor de MR zouden kunnen stemmen maar voor de UF slaat nergens op. Franstaligen zijn tegenwoordig wellicht een minderheid van de anderstaligen. In toenemende mate zijn het migranten en expats die geen reet geven om de binnenlandse politiek.

2. Dat de belastingen in (arme) steden hoger liggen dan in de omringende (rijkere) gemeenten waardoor vermogenden en ondernemingen wegtrekken is ook het geval in Gent en Antwerpen. Ironisch genoeg werkt men op die manier uiteraard ook de verbrussling van de rand in de hand. (Veel Vlaamse politici (met name liberalen en sociaal-democraten) zijn trouwens om die reden ook voorstanders van de uitbreiding van die Vlaamse steden maar omdat men de consequenties daarvan voor Brussel niet wil aanvaarden zwijgt men daarover.)
Om op het einde van uw tweede argument terug te komen. Brussel is nu eenmaal een ander gewest waar ze veel minder invloed hebben dan in hun eigen gewest. Verschuiving binnen de 'invloedssfeer' hebben nu eenmaal minder gevolgen voor de machtsverhoudingen in een land, dan verschuivingen tussen gewesten.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 19:14   #15
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
BHV is helemaal geen pietluttigheid, het gaat om Vlaams-nationalisten die een staatsgrens willen vastleggen.
Toch wel vervelend als het Belgische Arbitragehof volledig bevolkt wordt door separatistische Vlaams-nationalisten. Niet alleen Nederlandstalige maar ook Franstalige Vlaams-nationalisten.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 19:16   #16
Thomas VDB
Partijlid
 
Thomas VDB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2009
Berichten: 261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Toch wel vervelend als het Belgische Arbitragehof volledig bevolkt wordt door separatistische Vlaams-nationalisten. Niet alleen Nederlandstalige maar ook Franstalige Vlaams-nationalisten.
touché
Thomas VDB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 19:26   #17
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Waarom Franstaligen in BHV dwarsliggen
1. Voor het FDF is het evident dat zij dwarsligt. Naast het BHG is de Vlaamse Rand hun voornaamste electorale wingewest. In Wallonië zelf is het FDF maar een marginaal partijtje. Qua Fransdolheid moet de rest van de MR niet altijd onderdoen voor het FDF. Denk maar aan Francois D'Hoobrouck die geen FDF'er is maar een PRL/MR'er. Of de verkiezingspamfletten van Reynders in Halle-Vilvoorde waarin hij duidelijk maakt dat "het enige land dat voor de Franstaligen een vaderland kan zijn, een Franstalig land is".
2. Voor de PS is het arrondissement BHV een argument om bij het uiteenvallen van België niet alleen Brussel, maar tevens Halle-Vilvoorde op te eisen. (Alhoewel dit argument behoorlijk belachelijk overkomt, zijn tal van PS'ers hiervan overtuigd.)
3. Tewijl Luxemburg het traditionele machtsbastion van de PSC/CDh is, heeft de Brusselse Milquet vandaag haar partij stevig in haar greep. Terwijl de Luxemburgse CDh niet afkerig staat tegenover regionaliseringen, staat de Brusselse CDh veel dichter bij het FDF. Het FDF heeft zijn aanhang immers gehaald bij katholieke en liberale Franskiljons uit Brussel en (toen nog) Leuven.
4. Alle Franstalige partijen willen vermijden dat de Vlaamse partijen hun democratische mederheid gebruiken. Zij vrezen dat dit een precedent zal worden.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 20:45   #18
Crypticus
Vreemdeling
 
Crypticus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 27
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
2. Dat de belastingen in (arme) steden hoger liggen dan in de omringende (rijkere) gemeenten waardoor vermogenden en ondernemingen wegtrekken is ook het geval in Gent en Antwerpen. Ironisch genoeg werkt men op die manier uiteraard ook de verbrussling van de rand in de hand. (Veel Vlaamse politici (met name liberalen en sociaal-democraten) zijn trouwens om die reden ook voorstanders van de uitbreiding van die Vlaamse steden maar omdat men de consequenties daarvan voor Brussel niet wil aanvaarden zwijgt men daarover.)
De nagel op de kop.
Crypticus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 20:52   #19
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht

...

Alle Franstalige partijen willen vermijden dat de Vlaamse partijen hun democratische mederheid gebruiken. Zij vrezen dat dit een precedent zal worden.
Wie zei ook alweer dat als in Belgique de democratie wordt ingevoerd, het land het niet overleeft.

En wie zei dat het voor hem ook niet meer hoefde als het ooit zover kwam?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 21:25   #20
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Toch wel vervelend als het Belgische Arbitragehof volledig bevolkt wordt door separatistische Vlaams-nationalisten. Niet alleen Nederlandstalige maar ook Franstalige Vlaams-nationalisten.
Het Arbitragehof/GW-Hof heeft nooit gezegd dat het arrondissement gesplitst moet worden (zie link onderaan).
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be