Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 september 2009, 15:53   #1
vandaele
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 september 2009
Berichten: 307
Standaard Syndroom van Down: aborteren?

Op de site van de sp.a staat een enquete. Een van de stellingen is:

Citaat:
Wanneer tijdens de zwangerschap wordt vastgesteld dat het kind een ernstige afwijking zal hebben (zoals het syndroom van Down), vind ik dat abortus moet toegestaan zijn.
Momenteel zijn er vijf mensen akkoord en zijn er twee mensen tegen.

Ik wil hier alleen over mensen met het Syndroom van Down spreken. Is dat gerechtvaardigd om deze mensen het licht in de ogen niet te gunnen? Voor mij neigt dit naar nazi-praktijken: meer dan 200.000 geestelijk en lichamelijk gehandicapte personen werden door de nazi's vermoord.
vandaele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 15:55   #2
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vandaele Bekijk bericht
Voor mij neigt dit naar nazi-praktijken: meer dan 200.000 geestelijk en lichamelijk gehandicapte personen werden door de nazi's vermoord.
Abortus is geen moord.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:01   #3
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Down syndroom is geen reden om tot abortus over te gaan, walgelijk dat dit zo wordt voorgesteld!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:02   #4
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

De vraag is trouwens irrelevant: op dit ogenblik kiest 95% van de ouders voor abortus wanneer zij weten dat het kind het syndroom van Down heeft.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:04   #5
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Down syndroom is geen reden om tot abortus over te gaan, walgelijk dat dit zo wordt voorgesteld!
Waarom zou dat walgelijk zijn: dat heb jij niet te beslissen in de plaats van ouders. Uit wiki:

"Na de geboorte is de diagnose van het Syndroom van Down niet moeilijk te stellen, door diverse typische uiterlijke kenmerken. Toch komt het ook nog wel voor dat het syndroom na de geboorte niet meteen opvalt. In de westerse landen wordt de diagnose soms al voor de geboorte gesteld. Met behulp van echoscopie kan men tussen de 11e en de 14e week van de zwangerschap de nekplooi meten, bij een foetus met Down is de nekplooi vaak verdikt. Combineert men deze meting met de bepaling van een aantal stoffen in het moederlijk bloed (PAPP-A en beta-HCG) dan kan hieruit de kans op een kind met Down met een nauwkeurigheid van 90% worden voorspeld. Combineert men dit met tevens met een echoscopische meting van het neusbotje dan is de betrouwbaarheid zelfs 95%. Doorgaans wordt bij een risico groter dan 1:250 een vruchtwaterpunctie geadviseerd, hiermee kan de diagnose worden gesteld. Een vruchtwaterpunctie is echter niet zonder risico; de kans op het verlies van de zwangerschap door de ingreep wordt geschat op 0,5 procent.

Er zijn verschillende mogelijke redenen om te willen weten of men een kind met Downsyndroom zal krijgen:

* De meeste ouders (95 %) verkiezen over te gaan tot abortus, indien de afwijking wordt opgemerkt in een vroeg stadium van de zwangerschap. Zij zijn veelal bang dat zij het ouderschap niet aan zullen kunnen of accepteren geen kind met een afwijking.
* Indien men de zwangerschap wenst te voldragen, kan men zich mentaal voorbereiden op de extra zorg die een kind met Downsyndroom vaak nodig heeft.
* De medische voorbereidingen kunnen al plaatsvinden. Men kan prenataal zoeken naar mogelijke hartafwijkingen en indien nodig de geboorte laten plaatsvinden in een ziekenhuis met een gespecialiseerde neonatale afdeling."

Waarom zouden die mensen dat niet mogen beslissen in een vroeg stadium van de zwangerschap?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:04   #6
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vandaele Bekijk bericht
Op de site van de sp.a staat een enquete. Een van de stellingen is:



Momenteel zijn er vijf mensen akkoord en zijn er twee mensen tegen.

Ik wil hier alleen over mensen met het Syndroom van Down spreken. Is dat gerechtvaardigd om deze mensen het licht in de ogen niet te gunnen? Voor mij neigt dit naar nazi-praktijken: meer dan 200.000 geestelijk en lichamelijk gehandicapte personen werden door de nazi's vermoord.

Van diezelfde sossen, mag je je kinderen dan wel niet naar een onthaalmoeder sturen waar een foto omhooghangt van een niet zo fris historisch figuur, ... (dat overigens ook dergelijke ideen aanhing... )

Wie zijn er hier nu de raszuiverheid adepten en facisten....
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:06   #7
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

ik voel het, deze draad gaat fantastisch worden
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:08   #8
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vandaele Bekijk bericht
Op de site van de sp.a staat een enquete. Een van de stellingen is:



Momenteel zijn er vijf mensen akkoord en zijn er twee mensen tegen.

Ik wil hier alleen over mensen met het Syndroom van Down spreken. Is dat gerechtvaardigd om deze mensen het licht in de ogen niet te gunnen? Voor mij neigt dit naar nazi-praktijken: meer dan 200.000 geestelijk en lichamelijk gehandicapte personen werden door de nazi's vermoord.
Van waanzinnige, van de pot gerukte vergelijkingen gesproken...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:08   #9
vandaele
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 september 2009
Berichten: 307
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
ik voel het, deze draad gaat fantastisch worden
Ik ook
vandaele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:08   #10
vandaele
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 september 2009
Berichten: 307
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Van waanzinnige, van de pot gerukte vergelijkingen gesproken...
Van een overtuigend en gefundeerd argument gesproken
vandaele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:09   #11
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Down syndroom is geen reden om tot abortus over te gaan, walgelijk dat dit zo wordt voorgesteld!
Daar is niks walgelijks aan en dat is wel degelijk een reden om tot abortus over te gaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:10   #12
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vandaele Bekijk bericht
Van een overtuigend en gefundeerd argument gesproken
Als je een topic met regelrechte onzin begint, beste, kan je daar maar beter geen "overtuigende en gefundeerde argumenten" op verwachten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:11   #13
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vandaele Bekijk bericht
Ik ook
Oh ok, je bent niet geïnteresseerd in de discussie, maar probeert gewoon wat stennis te schoppen. Ga maar ergens anders wat trollen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:13   #14
vandaele
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 september 2009
Berichten: 307
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Daar is niks walgelijks aan en dat is wel degelijk een reden om tot abortus over te gaan.
Beste raf,

dat is wel walgelijk. Stel dat binnen x jaar de geaardheid van een kind kan bepaald worden tijdens de zwangerschap. Is het dan ook gerechtvaardigd om kinderen met homosexuele geaardheid te aborteren door bvb. homofoben?
vandaele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:14   #15
vandaele
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 september 2009
Berichten: 307
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Oh ok, je bent niet geïnteresseerd in de discussie, maar probeert gewoon wat stennis te schoppen. Ga maar ergens anders wat trollen.
Ik wil helemaal geen stennis schoppen. De stelling uit de OP komt van de site van de sp.a.
vandaele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:14   #16
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vandaele Bekijk bericht
Beste raf,

dat is wel walgelijk. Stel dat binnen x jaar de geaardheid van een kind kan bepaald worden tijdens de zwangerschap. Is het dan ook gerechtvaardigd om kinderen met homosexuele geaardheid te aborteren door bvb. homofoben?
Net toen ik dacht dat je je dieptepunt nu wel ongeveer bereikt had, doe je er nog een schepje bovenop... Ga je nu in alle ernst homoseksuelen vergelijken met mensen met Down-syndroom?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:16   #17
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

*knip* gelieve op te houden met persoonlijke aanvallen aub.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:17   #18
vandaele
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 september 2009
Berichten: 307
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Als je een topic met regelrechte onzin begint, beste, kan je daar maar beter geen "overtuigende en gefundeerde argumenten" op verwachten.
Wat is er onzinnig aan dit onderwerp? De stelling komt van de sp.a en ik was er eerlijk gezegd door gechoqueerd. Kijk eens naar "Le huitième jour" en je zal zien dat mensen met het syndroom van down ook volwaardige mensen zijn.
vandaele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:18   #19
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vandaele Bekijk bericht
Ik wil helemaal geen stennis schoppen. De stelling uit de OP komt van de site van de sp.a.
De site van de sp.a. mag schrijven wat ze wil: in België is abortus (binnen een bepaalde termijn) toegestaan. Niemand heeft zich ermee te moeien waarom ouders daarvoor kiezen, want dat is hun persoonlijke keuze (eigenlijk juister: de keuze van de moeder). Als we het dan willen hebben over de rechtvaardiging van die keuze, dan vind ik het vermijden van een kind met een ernstige afwijking aan de gezondheid (homoseksualiteit is tot nader order nog steeds geen ziekte, ongeacht wat Gezond Vlaanderen beweert) nog een van de meest te rechtvaardigen redenen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2009, 16:20   #20
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

On topic: ja, aborteren indien tijdig vastgesteld, in het andere geval euthanaseren. Uitbreiding naar andere onvolmaaktheden bespreekbaar.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be