Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juli 2009, 04:19   #1
Astrid Essed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 mei 2007
Berichten: 76
Standaard PVV/Kosten/Baten ''allochtoon''/Discriminatoir en haatzaaiend

PVV KOSTEN/BATEN ''ALLOCHTOON''
DISCRIMINATOIR, HAATZAAIEND EN IN STRIJD MET NEDERLANDSE EN INTERNATIONALE RECHTSREGELS

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Artikel 1, Nederlandse Grondwet

http://www.st-ab.nl/wetgrondwet.htm#h1

Verbod van discriminatie Art. 14
Het genot van de rechten en vrijheden die in dit Verdrag zijn vermeld, moet worden verzekerd zonder enig onderscheid op welke grond ook, zoals geslacht, ras, kleur, taal, godsdienst, politieke of andere mening, nationale of maatschappelijke afkomst, het behoren tot een nationale minderheid, vermogen, geboorte of andere status.


http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm



In this Convention, the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.


Artikel 1, Internationale Conventie tot Uitbanning van Alle Vormen van Rassendiscriminatie
Nederland is hiervan Verdragspartij en heeft zich middels ondertekening verplicht tot strafbaarstelling discriminatie [met als gevolg o.a. artikel 1, Nederlandse Grondwet]

http://www1.umn.edu/humanrts/instree/d1cerd.htm

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Inmiddels mag onder democratisch en humanitair denkende mensen als bekend worden verondersteld, dat het gedachtegoed van de Nederlandse politieke partij, PVV, met als voorman, Wilders, discriminatoir en racistisch van karakter is [1]

Niet alleen laat zij zich immers structureel in discriminerende en beledigende zin uit tav moslims in het algemeen [daarmee eveneens de in de Nederlandse Gondwet vastgelegde vrijheid van religie schendend], eveneens maakt zij onderscheid tussen ''westerse'' en ''niet-westerse'' allochtonen, waarbij de laatste groep stelselmatig wordt afgeschilderd als criminelen en profiteurs

Overereenkomsten met een deel van het gedachtegoed uit duistere perioden van de contemporaine geschiedenis zijn er ook, vanwege de betiteling van mensen als dieren, uiteraard zonder de historische omstandigheden te willen vergelijken [2]
Zo heeft PVV voorman Wilders destijds drie verdachten van een steekpartij betiteld als ''drie beesten van Surinaamse komaf [3]

KOSTEN/BATENPLAATJE ALLOCHTONEN;
DISCRIMINATOIR

De racistische en discriminatoire uitlatingen van de PVV, zowel op haar website, in de Tweede Kamer als in interviews zijn legio
Zo deed PVV voorman Wilders recentelijk nog een oproep tot etnische zuiveringen [4] door te opperen, dat miljoenen moslims Europa zouden moeten worden uitgezet

Uiteraard bent u op de hoogte van het feit, dat etnische zuiveringen volgens het Internationaal Recht een misdaad tegen de menselijkheid is [5]

Behalve natuurlijk het inhoudelijke karakter van zijn gedachtegoed, schuilt het grote gevaar in de steeds verdergaande afglijding en toename in extremiteit en het geringe weerwerk hiertegen van de kant van de Nederlandse politiek, de goeden [waaronder Pechtold van D'66] niet te na gesproken.

De jongste uiting hiervan is de door PVV Kamerlid de heer Fritsma gedane vraag aan vrijwel alle Ministeries, om uit te rekenen, hoeveel geld ze ontvangen van en uitgeven aan ''allochtonen''
Zo wil hij van de fiscus weten hoeveel minder (niet-westerse) allochtonen aan belasting betalen ten opzichte van oorspronkelijke Nederlanders

Letterlijk stelt hij daarbij

'' 'Omdat migranten vaker werkloos zijn of minder verdienen, scoren ze onevenredig slecht aan de inkomstenkant van de belastingdienst',''

Zie


http://www.volkskrant.nl/binnenland/...chtonen_kosten


Zie ook:


http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article2820745.ece


Het moge evident zijn. dat een dergelijk aan de Ministeries gedaan ''verzoek'', niet alleen discrimimatoir is, maar tevens de oorzaken van werkloosheid ontdoen van hun sociaal-economische basis en er het etiket ''afkomst'' op plakken

Dergelijke uitlatiingen bevestigen bovendien de reeds heersende vooroordelen tegen allochtonen, als zouden zij grotendeels hetzij profiteurs zijn, hetzij crimineel
Als zodanig is er eveneens sprake van stigmatisering, criminalisering en haatzaaierij

Verder komt de criminalisering ook aan de orde in de door Fritsma dd 17-7 aan de Staatssecretaris van Justitie gestelde vragen over de ''kosten en baten'' van ''niet-westerse'' allochtonen in de justitiebegroting
Zie daarvoor geheel onderin, onder het notenapparaat

Het is overigens de vraag, in hoeverre een dergelijke PVV vraag de heer Fritsma en collegae kan worden aangerekend, aangezien zij hiermee in flagrante strijd handelen met hun op de Grondwet afgelegde eed, die o.a. discriminatie verbiedt

EPILOOG:

Hoe dan ook, het moge evident zijn, dat geen enkel Ministerie gehoor dient mee te geven aan een dergelijk PVV ''onderzoek'', dat in strijd is met het in de Nederlandse Wet EN in de internationale Verdragen, waarvan Nederland partij is, vastgelegde verbod op discriminatie

Mochten er toch Ministeries gehoor geven aan een deze PVV oproep, is dit een definitieve breuk met een van de meest fundamentele principes van de Nederlandse rechtssraat, het non-discriminatiebeginsel

Bij iedere vervolging van bevolkingsgroepen in de contemporaine en eerdere geschiedenis is er sprake geweest van drie stadia:

Criminalisering
Uitsluiting uit het maatschappelijke leven
Vervolging

De criminalisering, waaraan met name de PVV zich schuldig maakt, was en is altijd gebaseerd op reeds bij de bevolking levende vooroordelen, die door economische crises of andere gebeurtenissen [hier gevoed door 11-9-2001] worden aangewakkerd

Het is dan ook nu zaak voor de Nederlandse politiek, die tot nu toe zich te weinig principieel heeft opgesteld tegen de PVV, de goeden [zoals Pechtold van D'66 en enkele anderen] niet te na gesproken, dit PVV verzoek onverbloemd HALT toe te roepen

Bij een verdergaande polarisering in de samenleving zijn geen winaars
Alleen maar verliezers


Vriendelijke groeten
Astrid Essed
Amsterdam




[1]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1636


http://dn.nps.nl/page/09_artikel/780353/0




[2]

Ik verwijs hier naar de nazi's, die systematisch Joden als ''ratten'' betitelden en de genocide in Rwanda, waarbij invloedrijke Hutu's de Tutsi's betitelden als ''kakkerlakken''

http://www.vkblog.nl/bericht/143355/...aan_de_wand%3F


http://nl.wikipedia.org/wiki/Rwandese_genocide


[3]


http://static.rnw.nl/migratie/surina...tml-redirected


[4]

Etnische zuiveringen:

Het verdrijven van grote groepen van een bepaalde etnische komaf uit hun woon en leefgebied
Aangezien vrijwel alle moslims in Nederland als herkomstland Marokko, Turkije, Somalie en andere veelal ''niet westerse'' landen hebben, kan gesproken worden van verdrijving op grond van etniciteit


[5]

Misdrijven tegen de menselijkheid


''Article 7

Crimes against humanity

1. For the purpose of this Statute, ‘crime against humanity’ means any of the

following acts when committed as part of a widespread or systematic attack

directed against any civilian population, with knowledge of the attack:
............................
..............................
(d) Deportation or forcible transfer of population;''


http://www.icc-cpi.int/NR/rdonlyres/...te_English.pdf


KAMERVRAGEN FRITSMA AAN DE STAATSSECRETARIS VAN JUSTITIE:

2009Z14079

Vragen van het lid Fritsma (PVV) aan de minister en de staatssecretaris van Justitie over

kosten van (niet-westerse) allochtonen. (Ingezonden 17 juli 2009)

1

Welk deel van de volgende zaken wordt aangewend voor (niet-westerse) allochtonen, gelet op

het aandeel van deze groep in de bevolking en de oververtegenwoordiging van deze groep in

justitiegerelateerde categorieën rechtspleging, rechtsbijstand, rechtshandhaving,

criminaliteits- en terrorismebestrijding en overige zaken vallend onder de justitiebegroting?

2

Wat is de weerslag hiervan in de kosten die hierdoor ten aanzien van (niet-westerse)

allochtonen worden gemaakt?

3

In welke mate ziet het werk van justitiegerelateerde diensten, met name maar niet beperkt tot

de Dienst Justitiële Inrichtingen, toe op (niet- westerse) allochtonen, gelet op het aandeel van

deze groep in de bevolking en de oververtegenwoordiging van deze groep in

justitiegerelateerde categorieën?

4

Wat is de weerslag hiervan in de kosten die hierdoor ten aanzien van (niet westerse)

allochtonen worden gemaakt?

5

Hoe verhouden bedoelde kosten zich tot de opbrengsten die bedoelde groep oplevert ten

aanzien van bijvoorbeeld legesbetalingen aan de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND)?

6

Welke gegevens heeft u betrokken bij de bepaling van het aandeel van niet-westerse

allochtonen in de bevolking en de oververtegenwoordiging van deze groep in

justitiegerelateerde categorieën?

7

Kunt u de kosten uitsplitsen naar dit jaar, de afgelopen 5 jaar en (geprognosticeerd) het

komende jaar en de komende 5 jaar?

8

Indien de hier gevraagde kosten niet exact zijn vast te stellen, wat is hier de reden van? Kunt u

in ieder geval een reële schatting maken? Zo neen, waarom niet?


EINDE KAMERVRAGEN FRITSMA
Astrid Essed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 07:55   #2
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Och daar is ze weer. Als het onderzoek ook maar MOGELIJK zou kunnen aantonen dat deze groep ook effectief "verrijkers" zouden zijn zou jij de eerste zijn om het van de daken te schreeuwen.

Maar omdat het zeker is dat deze groep meer kost dan dat hij opbrengt mag het niet gezegd worden zeker.
__________________

Laatst gewijzigd door Dajjal : 27 juli 2009 om 07:55.
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 08:04   #3
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Ja, want een voorspelling van de kosten/baten is natuurlijk niet belangrijk voor de begroting, een migratiestop uit bepaalde landen is natuurlijk oh zo racistisch, slimme migratie zou toch zo gemeen zijn,......
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 10:46   #4
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

De immigrant heeft Nederland 70 Miljard euro gekost.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 10:47   #5
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Astrid Essed Bekijk bericht
PVV KOSTEN/BATEN ''ALLOCHTOON''
DISCRIMINATOIR, HAATZAAIEND EN IN STRIJD MET NEDERLANDSE EN INTERNATIONALE RECHTSREGELS

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Artikel 1, Nederlandse Grondwet

http://www.st-ab.nl/wetgrondwet.htm#h1

Verbod van discriminatie Art. 14
Het genot van de rechten en vrijheden die in dit Verdrag zijn vermeld, moet worden verzekerd zonder enig onderscheid op welke grond ook, zoals geslacht, ras, kleur, taal, godsdienst, politieke of andere mening, nationale of maatschappelijke afkomst, het behoren tot een nationale minderheid, vermogen, geboorte of andere status.


http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm



In this Convention, the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.


Artikel 1, Internationale Conventie tot Uitbanning van Alle Vormen van Rassendiscriminatie
Nederland is hiervan Verdragspartij en heeft zich middels ondertekening verplicht tot strafbaarstelling discriminatie [met als gevolg o.a. artikel 1, Nederlandse Grondwet]

http://www1.umn.edu/humanrts/instree/d1cerd.htm

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Inmiddels mag onder democratisch en humanitair denkende mensen als bekend worden verondersteld, dat het gedachtegoed van de Nederlandse politieke partij, PVV, met als voorman, Wilders, discriminatoir en racistisch van karakter is [1]

Niet alleen laat zij zich immers structureel in discriminerende en beledigende zin uit tav moslims in het algemeen [daarmee eveneens de in de Nederlandse Gondwet vastgelegde vrijheid van religie schendend], eveneens maakt zij onderscheid tussen ''westerse'' en ''niet-westerse'' allochtonen, waarbij de laatste groep stelselmatig wordt afgeschilderd als criminelen en profiteurs

Overereenkomsten met een deel van het gedachtegoed uit duistere perioden van de contemporaine geschiedenis zijn er ook, vanwege de betiteling van mensen als dieren, uiteraard zonder de historische omstandigheden te willen vergelijken [2]
Zo heeft PVV voorman Wilders destijds drie verdachten van een steekpartij betiteld als ''drie beesten van Surinaamse komaf [3]

KOSTEN/BATENPLAATJE ALLOCHTONEN;
DISCRIMINATOIR

De racistische en discriminatoire uitlatingen van de PVV, zowel op haar website, in de Tweede Kamer als in interviews zijn legio
Zo deed PVV voorman Wilders recentelijk nog een oproep tot etnische zuiveringen [4] door te opperen, dat miljoenen moslims Europa zouden moeten worden uitgezet

Uiteraard bent u op de hoogte van het feit, dat etnische zuiveringen volgens het Internationaal Recht een misdaad tegen de menselijkheid is [5]

Behalve natuurlijk het inhoudelijke karakter van zijn gedachtegoed, schuilt het grote gevaar in de steeds verdergaande afglijding en toename in extremiteit en het geringe weerwerk hiertegen van de kant van de Nederlandse politiek, de goeden [waaronder Pechtold van D'66] niet te na gesproken.

De jongste uiting hiervan is de door PVV Kamerlid de heer Fritsma gedane vraag aan vrijwel alle Ministeries, om uit te rekenen, hoeveel geld ze ontvangen van en uitgeven aan ''allochtonen''
Zo wil hij van de fiscus weten hoeveel minder (niet-westerse) allochtonen aan belasting betalen ten opzichte van oorspronkelijke Nederlanders

Letterlijk stelt hij daarbij

'' 'Omdat migranten vaker werkloos zijn of minder verdienen, scoren ze onevenredig slecht aan de inkomstenkant van de belastingdienst',''

Zie


http://www.volkskrant.nl/binnenland/...chtonen_kosten


Zie ook:


http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article2820745.ece


Het moge evident zijn. dat een dergelijk aan de Ministeries gedaan ''verzoek'', niet alleen discrimimatoir is, maar tevens de oorzaken van werkloosheid ontdoen van hun sociaal-economische basis en er het etiket ''afkomst'' op plakken

Dergelijke uitlatiingen bevestigen bovendien de reeds heersende vooroordelen tegen allochtonen, als zouden zij grotendeels hetzij profiteurs zijn, hetzij crimineel
Als zodanig is er eveneens sprake van stigmatisering, criminalisering en haatzaaierij

Verder komt de criminalisering ook aan de orde in de door Fritsma dd 17-7 aan de Staatssecretaris van Justitie gestelde vragen over de ''kosten en baten'' van ''niet-westerse'' allochtonen in de justitiebegroting
Zie daarvoor geheel onderin, onder het notenapparaat

Het is overigens de vraag, in hoeverre een dergelijke PVV vraag de heer Fritsma en collegae kan worden aangerekend, aangezien zij hiermee in flagrante strijd handelen met hun op de Grondwet afgelegde eed, die o.a. discriminatie verbiedt

EPILOOG:

Hoe dan ook, het moge evident zijn, dat geen enkel Ministerie gehoor dient mee te geven aan een dergelijk PVV ''onderzoek'', dat in strijd is met het in de Nederlandse Wet EN in de internationale Verdragen, waarvan Nederland partij is, vastgelegde verbod op discriminatie

Mochten er toch Ministeries gehoor geven aan een deze PVV oproep, is dit een definitieve breuk met een van de meest fundamentele principes van de Nederlandse rechtssraat, het non-discriminatiebeginsel

Bij iedere vervolging van bevolkingsgroepen in de contemporaine en eerdere geschiedenis is er sprake geweest van drie stadia:

Criminalisering
Uitsluiting uit het maatschappelijke leven
Vervolging

De criminalisering, waaraan met name de PVV zich schuldig maakt, was en is altijd gebaseerd op reeds bij de bevolking levende vooroordelen, die door economische crises of andere gebeurtenissen [hier gevoed door 11-9-2001] worden aangewakkerd

Het is dan ook nu zaak voor de Nederlandse politiek, die tot nu toe zich te weinig principieel heeft opgesteld tegen de PVV, de goeden [zoals Pechtold van D'66 en enkele anderen] niet te na gesproken, dit PVV verzoek onverbloemd HALT toe te roepen

Bij een verdergaande polarisering in de samenleving zijn geen winaars
Alleen maar verliezers


Vriendelijke groeten
Astrid Essed
Amsterdam




[1]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1636


http://dn.nps.nl/page/09_artikel/780353/0




[2]

Ik verwijs hier naar de nazi's, die systematisch Joden als ''ratten'' betitelden en de genocide in Rwanda, waarbij invloedrijke Hutu's de Tutsi's betitelden als ''kakkerlakken''

http://www.vkblog.nl/bericht/143355/...aan_de_wand%3F


http://nl.wikipedia.org/wiki/Rwandese_genocide


[3]


http://static.rnw.nl/migratie/surina...tml-redirected


[4]

Etnische zuiveringen:

Het verdrijven van grote groepen van een bepaalde etnische komaf uit hun woon en leefgebied
Aangezien vrijwel alle moslims in Nederland als herkomstland Marokko, Turkije, Somalie en andere veelal ''niet westerse'' landen hebben, kan gesproken worden van verdrijving op grond van etniciteit


[5]

Misdrijven tegen de menselijkheid


''Article 7

Crimes against humanity

1. For the purpose of this Statute, ‘crime against humanity’ means any of the

following acts when committed as part of a widespread or systematic attack

directed against any civilian population, with knowledge of the attack:
............................
..............................
(d) Deportation or forcible transfer of population;''


http://www.icc-cpi.int/NR/rdonlyres/...te_English.pdf


KAMERVRAGEN FRITSMA AAN DE STAATSSECRETARIS VAN JUSTITIE:

2009Z14079

Vragen van het lid Fritsma (PVV) aan de minister en de staatssecretaris van Justitie over

kosten van (niet-westerse) allochtonen. (Ingezonden 17 juli 2009)

1

Welk deel van de volgende zaken wordt aangewend voor (niet-westerse) allochtonen, gelet op

het aandeel van deze groep in de bevolking en de oververtegenwoordiging van deze groep in

justitiegerelateerde categorieën rechtspleging, rechtsbijstand, rechtshandhaving,

criminaliteits- en terrorismebestrijding en overige zaken vallend onder de justitiebegroting?

2

Wat is de weerslag hiervan in de kosten die hierdoor ten aanzien van (niet-westerse)

allochtonen worden gemaakt?

3

In welke mate ziet het werk van justitiegerelateerde diensten, met name maar niet beperkt tot

de Dienst Justitiële Inrichtingen, toe op (niet- westerse) allochtonen, gelet op het aandeel van

deze groep in de bevolking en de oververtegenwoordiging van deze groep in

justitiegerelateerde categorieën?

4

Wat is de weerslag hiervan in de kosten die hierdoor ten aanzien van (niet westerse)

allochtonen worden gemaakt?

5

Hoe verhouden bedoelde kosten zich tot de opbrengsten die bedoelde groep oplevert ten

aanzien van bijvoorbeeld legesbetalingen aan de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND)?

6

Welke gegevens heeft u betrokken bij de bepaling van het aandeel van niet-westerse

allochtonen in de bevolking en de oververtegenwoordiging van deze groep in

justitiegerelateerde categorieën?

7

Kunt u de kosten uitsplitsen naar dit jaar, de afgelopen 5 jaar en (geprognosticeerd) het

komende jaar en de komende 5 jaar?

8

Indien de hier gevraagde kosten niet exact zijn vast te stellen, wat is hier de reden van? Kunt u

in ieder geval een reële schatting maken? Zo neen, waarom niet?


EINDE KAMERVRAGEN FRITSMA

Hoe is die aanklacht afgelopen ivm copyright ?
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 12:20   #6
Heel-Nederlander
Burgemeester
 
Heel-Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2008
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 537
Standaard

De PVV is gewoon rotzooi, toegegeven. Máár: Wilders is de enige die de mensen weet te bewegen - hoewel op een verkeerde en bijna lachwekkende manier. Weet je wat je dan kan zeggen? sieg heil
__________________

Voor een verenigd Europa voor iedereen!
Heel-Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 13:18   #7
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Wat? Het is racistisch om kamervragen te stellen over de kosten van migratie? Het is niet alleen totaal niet racistisch, het is zelfs een verstandige vraag en iedereen die niets te verbergen heeft zou mee moeten instemmen met zo'n onderzoek.

Stel nu dat blijkt dat migratie echt miljarden kost, dan weten we meteen dat grootschalige migratie naast dat het (licht) maatschappijontwrichtend is ook nog eens geld kost en dat verdere grootschalige migratiestromen niet verstandig zijn. De oproepen voor verdere migratie om de vergrijzing tegen te werken zijn dan meteen van al hun geloofwaardigheid af en we kunnen eindelijk een op feiten gebasseerd debat voeren over migratie.

Stel nu echter dat migratie wel geld oplevert, dan zijn Wilders en consorten één groot argument kwijt om tegen migratie te ageren en dan kunnen we weer blij huppelend door gaan met ons multiculturele sprookje. Probleem hier is echter dat iedereen (met enige verstand van zaken) weet dat deze uitkomst volstrekt onwaarschijnlijk is en dat het nagenoeg vaststaat dat migratie bakken met geld kost. Mevr. Essed en anderen willen dit echter niet zwart op wit hebben staan omdat het dan voor het klootjesvolk ook overduidelijk is dat de multiculturele samenleving niet enkel sociologisch heeft gefaald, maar ook financieël een ramp is. En dan blijft er werkelijk geen enkel argument meer voor de multiculturele samenleving.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 15:28   #8
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Dat boek van Pieter Lakeman: "Binnen zonder kloppen" waarin een schatting wordt gedaan van de kosten voor de maatschappij van de massale immigratie, is op het internet te lezen en te downloaden:
http://www.scribd.com/doc/16950327/L...Zonder-Kloppen
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2009, 20:30   #9
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
De immigrant heeft Nederland 70 Miljard euro gekost.
Omdat ik uit ervaring weet, hoeveel de teksten van Mevrouw Essed van mijn doorzettingsvermogen vergen, beperk ik mijn lectuur tot jouw samenvatting, Derk. Ik hoop dat je haar getrouw weergeeft.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 27 juli 2009 om 20:35.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 07:39   #10
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Astrid Essed Bekijk bericht
PVV/Kosten/Baten ''allochtoon''/Discriminatoir en haatzaaiend
Toch wel knap van de PVV om steeds haat te zaaien. In mijn tuintje lukt het niet.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 22:37   #11
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Hier wordt het ook al niet goedkoper door:

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...=2106&Itemid=1
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 22:54   #12
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Wanneer wordt die Astrid Essed nu eens geband? Het is een spambot!
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 16:37   #13
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Diverse meningen ...

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=8910
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 06:14   #14
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Wanneer wordt die Astrid Essed nu eens geband? Het is een spambot!
Je verwacht toch op een forum enige respons op wat je post.
Ik heb nog nooit van haar enige reactie gezien.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 13:56   #15
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Je verwacht toch op een forum enige respons op wat je post.
Ik heb nog nooit van haar enige reactie gezien.
Ze post alleen maar kilometerslange posts met allemaal onzin erin, zonder te reageren op wat ze heeft gezegd. Dat �*s spam. Ze is hier dus alleen maar om te propageren tegen Wilders.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:38   #16
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

In 2003 was er reeds een kostenopstelling gemaakt door het Centraal PlanBureau maar "De Politiek" ging daar met een grote boog omheen.

Enige voornamelijk Rotterdamse meningen/inzichten:

http://www.leefbaarrotterdam.nl/inde...ee_van_de_pvv/
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:55   #17
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

[quote=Astrid Essed;4248367]
Citaat:
Ik verwijs hier naar de nazi's, die systematisch Joden als ''ratten'' betitelden en de genocide in Rwanda, waarbij invloedrijke Hutu's de Tutsi's betitelden als ''kakkerlakken''
Of zoals in belgië een minister deklucht van open vld mensen van een andere politieke partij "mestkevers" noemt en dit terwijl deze minister deklucht zichzelf langs de kant opstelt van hetgeen zich noemt democraat en verdraagzaam. Dus kijk, het zijn niet alleen nazi's of invloedrijke hutu's, het zijn ook de invloedrijke kapitaal krachtige belgische open vld'ers die zich van zulke taal bedienen. Dus, u hoeft bv. geen 64 jaar terug te gaan in de geschiedenis om zulke personen tegen te komen.
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 12:52   #18
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Engeland discriminatoir en haatzaaiend:

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...=2114&Itemid=1
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2009, 23:03   #19
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Meer nieuws van Wilders:

http://www.pvv.nl/index.php?option=c...=2157&Itemid=1
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2009, 11:34   #20
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Agnes Kant en Geert Wilders:

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=9157
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be