IFO: rafale, mirage, F18, JAS93, tiger.. boven limburg.

[Mitgard]

eergisteren zag ik een vreemde straaljager.
drie eigenlijk.
eerst 2 F16's, dan duidelijk een andere. een met deltavleugels. het leek me het meest op een rafale.
vreemde maneuvres en oorverdovend lawaai.

vandaag collega-student gesproken. ex-militair. er was vanalles te zien in de lucht die dag.
dinges die af- en aanvlogen op kleine brogel.
wat is er loos?

dit was het 'programma':

17/09 flightplan/callsign log:

1st wave:
HAVOC07 2x A-109 (H-30, H-40) Belgian Army. ATD 10:28LT, ATA 12:28LT
HERKY47 C-130H 20 Sm. ATD 10:37LT, ATA 12:19LT
TIGER30-31 2x F-16.M Blu. ATD 10:41LT, ATA 12:11LT
ORANG01 3x F-16.M Klu. ATD 10:45LT, ATA 12:12LT
PANTR05-06 2x Tornado IDS GAF. ATD 10:55LT, ATA 12:08LT
MACE51-52 2x F-16.M Blu. ATD 10:31LT, ATA 12:02LT
FAF6471 Alpha Jet FAF. ATD 11:04LT to LFOT
FAF6472 Alpha Jet FAF. ATD 11:02LT to LFOT
MURFY11 ??? LSMP. ATA 11:50LT
VIKING17-18 2x F-16.M RNOAF. ATD 10:31LT, ATA 11:50LT
BEAST11-14 4x F/A-18 Swiss AF. ATD 10:26LT, ATA 11:53LT
RAZOR16 Mirage 2000 FAF. ATD 10:43LT, ATA 11:47LT
DARDO43-44 2x Mirage F.1 AME. ATD 09:50LT, ATA 11:10LT
DARDO41-42 2x Mirage F.1 AME. ATD 09:41LT, ATA 11:06LT
SNAKE63 Rafale FAF. ATD 09:44LT, ATA 11:02LT
HIND45-46 MI-24 Czech AF. ATD 09:40LT, ATA 11:18LT
AIRMX21-24 4x Mirage 2000 FAF. ATD 09:37LT, ATA 11:23LT
RAZOR15 Mirage 2000 FAF. ATD 09:34LT, ATA 11:03LT
VIKING34-37 4x F-16.M RNOAF. ATD 09:32LT, ATA 11:13LT
GRIPN71 2x JAS39 HUAF. ATD 09:28LT, ATA 10:59LT
SNAKE61 2x Mirage 2000 FAF. ATD 09:23LT, ATA 10:52LT
MACE95 F-16AM Blu. ETD 13:00LT (Sanicole rehearsal)
TIGER32-33 2x F-16.M Blu. ATD 10:39LT
OOVIW ???. ATA 08:25LT

2nd wave:
BAF652 C-130H (CH-05) 20 Sm. ATD 17:57LT (paradrop, then RTB EBMB)
HIND45-46 MI-24 Czech AF. ATA 16:41LT
MIG55-56 2x F-16.M Blu. ATD 14:26LT, ATA 16:21LT
MACE51-54 4x F-16.M Blu. ATD 14:16LT, ATA 16:23LT
WOLF66 SF260D Blu. ATD 14:00LT, ATA 16:25LT
DUST64 2x AB212 It.Army. ATD 13:49LT, ATA 16:22LT
RAZOR16 Mirage 2000 FAF. ATD 14:38LT, ATA 15:48LT
DARDO41-43 4x Mirage F.1 AME. ATD 14:35LT, ATA 16:15LT
MARTE75 2x EF-18 AME. ATD 14:31LT, ATA 16:03LT
ORANG01 3x F-16.M Klu. ATD 14:29LT, ATA 16:06LT
AIRMX21-24 4x Mirage 2000 FAF. ATD 14:27LT, ATA 16:09LT
GRIPN71 2x JAS39 HUAF. ATD 14:25LT, ATA 16:04LT
SNAKE61 2x Rafale FAF. ATD 14:24LT, ATA 15:42LT
RAZOR15 Mirage 2000 FAF. ATD 14:22LT, ATA 16:11LT
VIKING34-37 4x F-16.M RNOAF. ATD 14:18LT, ATA 15:46LT
PANTR05-06 2x Tornado IDS GAF. ATD 14:15LT, ATA 15:30LT
BEAST11-14 4x F/A-18 Swiss AF. ATD 14:13LT, ATA 15:33LT
SNAKE62 2 x Rafale FAF. ATD 14:11LT, ATA 15:42LT
HAVOC07 2x A-109 (H-30, H-40) Belgian Army. ATD 13:48LT, ATA 15:58LT
HERKY47 C-130H 20 Sm. ATD 13:47LT, ATA 15:38LT
AME1511 EF-18 AME. ETD 15:50LT ???

Expectations:
18/9 FAF9170 Mirage 2000 FAF. ETD 08:30LT
18/9 CEF387 JAS39 (9820) Czech AF. ETD 09:10LT
18/9 FAF9178 TBM700 FAF/LFSF. ETA 09:30LT, ETD 14:35LT
18/9 RFR7094 Beech 200 RAF. ETA 15:50LT
18/9 SUI784 C560 (T-784) Swiss AF. ETA 16:04LT, ETA 16:50LT
18/9 AFP05 F-16B(M) Portugese AF. ETA 17:00LT
18/9 ORANGE21 2x F-16AM Klu. ETD 17:00LT (to LKMT)

19/9 PHKHV PA18. ETA 12:35LT

20/9 PHKHV PA18. ETD 12:00LT

21/9 RFR7094 Beech 200 RAF. ETD 10:50LT

[Tavek]

Sanicole Airshow dit weekend ?

(Tstaat zelf al in uw log )

[Scherven A. Mok]

Onmiddelijk verbieden die show. Hoe is dat nu in godsnaam mogelijk in deze tijden. Er is duidelijk nog steeds geen sprake van een sense of urgency.

[Tavek]

Ach die piloten moeten toch hun vlieguren maken....

Of ze het nu doen in militaire oefeningen of op een vliegshow, het maakt niet uit.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

vandaag collega-student gesproken. ex-militair.

Hoe is het mogelijk dat ex-mils u niet laten weten dat ge ne papzak zijt.

[Tavek]

http://www.dailymotion.com/video/x1o...ase_shortfilms

Voor de liefhebbers van schoon vliegers....

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ach die piloten moeten toch hun vlieguren maken....

Of ze het nu doen in militaire oefeningen of op een vliegshow, het maakt niet uit.

Wij hebben geen gevechtspiloten nodig.

[maddox]

Die 3, da's de Eurofighter Typhoon. Machtig toestel, maar ZEER luidruchtig.

En Yeps, Sanicole morgen. We gaan er naar toe, al was het maar om de Vulcan terug te zien. Maar die P38 kan mijn aandacht ook krijgen.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die 3, da's de Eurofighter Typhoon. Machtig toestel, maar ZEER luidruchtig.

nee hoor, dat is de rafale.


ze hebben wel beide een deltawing en 'eendenvleugels' aan de snuit (het typische concept voor europese jagers. net zoals de zweedse JAS93, duitse tornado, franse mirage...)

rafale


eurofighter

En Yeps, Sanicole morgen. We gaan er naar toe, al was het maar om de Vulcan terug te zien. Maar die P38 kan mijn aandacht ook krijgen.

oordopjes niet vergeten.

[Banzai]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

nee hoor, dat is de rafale.


ze hebben wel beide een deltawing en 'eendenvleugels' aan de snuit (het typische concept voor europese jagers. net zoals de zweedse JAS93, duitse tornado, franse mirage...)

oordopjes niet vergeten.

Best wel een lekker vliegtuigje die Eurofighter Typhoon, maar een beetje te veel een schaamteloze kopie van de voornoemde Rafale qua model Het is al 1 jaar na de intrede van de F-16 in ontwikkeling gebracht, een vierde generatie gevechtsvliegtuig dus maar eigenlijk.


De JSF vind ik nog altijd de lekkerste. Toch zijn de Amerikanen niet zo dom geweest om hun "revolutionaire stealthtechnologie" te delen met de andere participerende landen Jammer, Nederland, jullie krijgen een afgezwakte versie van de JSF. Die 800 miljoentjes voor de Amerikaanse kapoentjes!

België zou beter wat F-18's kopen/leasen van de Amerikanen later, die recentelijk een update ondergaan hebben. De Polen hebben ook nog niet zolang geleden een geüpdatete versie van de F-16 (block 52) aangekocht, dacht ik. Wijze beslissing, prijs/kwaliteit zeer goede koop.
Ach, wat zit ik te bazelen... Net alsof België nog überhaupt toe zal komen aan vervanging van de F-16. Als ze al naft in de huidige kisten kan tanken, mogen we blij zijn. No mo casj monie.

[Derk de Tweede]

Mirages worden altijd als eerste neergeschoten.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Banzai

Best wel een lekker vliegtuigje die Eurofighter Typhoon, maar een beetje te veel een schaamteloze kopie van de voornoemde Rafale qua model Het is al 1 jaar na de intrede van de F-16 in ontwikkeling gebracht, een vierde generatie gevechtsvliegtuig dus maar eigenlijk.


De JSF vind ik nog altijd de lekkerste. Toch zijn de Amerikanen niet zo dom geweest om hun "revolutionaire stealthtechnologie" te delen met de andere participerende landen Jammer, Nederland, jullie krijgen een afgezwakte versie van de JSF. Die 800 miljoentjes voor de Amerikaanse kapoentjes!

België zou beter wat F-18's kopen/leasen van de Amerikanen later, die recentelijk een update ondergaan hebben. De Polen hebben ook nog niet zolang geleden een geüpdatete versie van de F-16 (block 52) aangekocht, dacht ik. Wijze beslissing, prijs/kwaliteit zeer goede koop.
Ach, wat zit ik te bazelen... Net alsof België nog überhaupt toe zal komen aan vervanging van de F-16. Als ze al naft in de huidige kisten kan tanken, mogen we blij zijn. No mo casj monie.

belgië zou beter wat rafales of wat EF's of desnoods gripens kopen.
europese landen kopen best europees, om elkaar te steunen en de solidariteit te bevestigen.
de meeste EU landen doen dat ook.
behalve de hollanders natuurlijk, de eeuwige kontlikkers van amerika.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Mirages worden altijd als eerste neergeschoten.

we zullen het hier maar niet hebben over de hollandse krijgsgeschiedenis, want dan kom je niet verder dan wat friendly fire en de vijand vrije doorgang verlenen om een massamoord op burgers uit te voeren.

de franse rafale is trouwens een van de beste jagers ter wereld.
hoop maar dat die nooit met slechte bedoelingen boven jouw ministaatje onder de zeespiegel komt vliegen.

http://www.youtube.com/watch?v=Xe3m-cmyhNE

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ach die piloten moeten toch hun vlieguren maken....

Of ze het nu doen in militaire oefeningen of op een vliegshow, het maakt niet uit.

Het is een militaire oefening die samen valt met de airshow op Sanicole. In feite gaat de airshow van Sanicole gewoonlijk door half het jaar maar ter gelegenheid van de Tiger meet is deze verplaatst naar dit weekende.

Dus twee vliegen in een klap.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Banzai

De JSF vind ik nog altijd de lekkerste. Toch zijn de Amerikanen niet zo dom geweest om hun "revolutionaire stealthtechnologie" te delen met de andere participerende landen Jammer, Nederland, jullie krijgen een afgezwakte versie van de JSF. Die 800 miljoentjes voor de Amerikaanse kapoentjes!

De JSF is slecht, als ik het woord "waardeloos" niet moet gebruiken. Nog steeds niet klaar, de STOVL-varianten hebben bijna geen payload, en een vliegtuig dat de A-10 moet vervangen dat geen autokanon heeft (ja, er is een pod bij de B en C, maar dat is vrijwel gelijk aan geen kanon, en bovendien weten we wat prullaria met stealthcapaciteit doet).

Geen stealth wanneer hardpoints worden gebruikt, zonder hardpoints is heel het vliegtuig een grapje niveau Chez Bompa Lawijt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

De JSF is slecht, als ik het woord "waardeloos" niet moet gebruiken. Nog steeds niet klaar, de STOVL-varianten hebben bijna geen payload, en een vliegtuig dat de A-10 moet vervangen dat geen autokanon heeft (ja, er is een pod, maar dat is vrijwel gelijk aan geen kanon).

Geen stealth wanneer hardpoints worden gebruikt, zonder hardpoints is heel het vliegtuig een grapje niveau Chez Bompa Lawijt.

Een "waardeloos" vliegtuig zou een goeie zaak zijn voor het Amerikaans leger. Ze bombarderen toch enkel hun eigen soldaten en hun bondgenoten.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een "waardeloos" vliegtuig zou een goeie zaak zijn voor het Amerikaans leger. Ze bombarderen toch enkel hun eigen soldaten en hun bondgenoten.

Ze hebben nog de F-15E, en die werkt wel.

Bovendien zitten de Nederlanders straks opgescheept met slechte vliegtuigen.

[kelt]

Dat de Typhoon en de Rafale zo op elkaar gelijken is helemaal geen toeval...

Alweer meer dan 10 jaar geleden stapten de Fransen uit het Eurofighter-project (ik weet niet meer waarom..) en gingen hun eigen weg.....Op dat moment lagen de basisconfiguraties van het toestel al vast (onderandere dat het een delta werd met luchtinlaat onderaan,en meer nadruk op wendbaarheid en acceleratie dan op stealth).....logisch dat ze op mekaar lijken....


Ondertussen zitten zowel de Armee de l'Air als de verschillende naties die de Typhoon hebben (Italie,GB,Duitsland,..) met het vervelende probleem dat dit superdesuup vliegtuig eigenlijk niet,of slechts beperkt, bruikbaar is in "Afghaanse" situaties...

Ondertussen blijken de ouwe trouwe F-16 hun rol van "democratiserings-bombardeur" met verve te vervullen,F-16's,zelfs oude versies, zijn echt overal en voor alle klussen inzetbaar....de nieuwtjes eigenlijk niet.....

Wel vervelend voor 's Lands begroting van defentie,militaire spullen hebben waar je weinig mee aan kunt (naar airshows vliegen om de kleuren te tonen bijvoorbeeld )

[Banzai]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat de Typhoon en de Rafale zo op elkaar gelijken is helemaal geen toeval...

Alweer meer dan 10 jaar geleden stapten de Fransen uit het Eurofighter-project (ik weet niet meer waarom..) en gingen hun eigen weg.....Op dat moment lagen de basisconfiguraties van het toestel al vast (onderandere dat het een delta werd met luchtinlaat onderaan,en meer nadruk op wendbaarheid en acceleratie dan op stealth).....logisch dat ze op mekaar lijken....


Ondertussen zitten zowel de Armee de l'Air als de verschillende naties die de Typhoon hebben (Italie,GB,Duitsland,..) met het vervelende probleem dat dit superdesuup vliegtuig eigenlijk niet,of slechts beperkt, bruikbaar is in "Afghaanse" situaties...

Ondertussen blijken de ouwe trouwe F-16 hun rol van "democratiserings-bombardeur" met verve te vervullen,F-16's,zelfs oude versies, zijn echt overal en voor alle klussen inzetbaar....de nieuwtjes eigenlijk niet.....

Wel vervelend voor 's Lands begroting van defentie,militaire spullen hebben waar je weinig mee aan kunt (naar airshows vliegen om de kleuren te tonen bijvoorbeeld )

Ja, er wordt inderdaad heel wat (achteraf bekeken) nutteloos speelgoed gekocht door "grote kinderen". De pushers van de military industrial complex hebben nu het voordeel dat ze spulletjes kunnen verkopen die menig mannenhart sneller laten slaan. Oorlog, wapens, macht, dood, spanning en de erotiserende zweem van controle. Dure cocktail voor de belastingbetaler, dat wel...

Maar spijtig genoeg zijn zij (militaire industrie) ook maar verkopers zoals anderen. Vooruitgang is goed, het gaat al waanzinnig snel, maar als het op vliegtuigen aankomt duurt de ontwikkeling vaak zolang dat de luchtmacht in casu al bij de levering van haar kersverse nieuwe jets kan beginnen denken aan de volgende MLU of opvolger.
Het lijkt wel de hele betacam, vhs, dvd, blueray,... historie op "micro-economisch" niveau dan . Net als iedereen zo'n toestel heeft gekocht, is er die revolutionaire technologische doorbraak die het voorgaande overbodig maakt. En de timing is steeds perfect.

Ik ben akkoord met Mitgard, dat er inderdaad moet rekening gehouden worden met het feit of een wapen al dan niet Europees is. Maar als de Eurofighter technologisch en militair de financiële aderlating niet waard zijn, vind ik dat een ouder toestel (mits de laatste updates) van eenderwelke makelij moeten overwogen worden. Die Saab Gripen, die kan minder last dragen en heeft qua vliegbereik, dienstplafond en snelheid minder te bieden dan de F-16. Dus die valt al weg. Tweemotorige toestellen zoals de Eurofighter zijn zeer duur in onderhoud... Blijft niet veel over hé dan " 't Amerikaantje"... En mag België Mig's of Sukhois kopen? Van mij wel ze

Met de F-16MLU kunnen we (België) nog een tijdje voort dus, zoals Kelt hierboven al duidelijk vermeldde.

België kan veel zever verweten worden. Maar op basis van keuze van air force jetfighters, zijn we nooit in de grond moeten zakken van schaamte. België heeft in mijn ogen altijd wel een stevige vloot gehad. Over de rest spreek ik mij liever niet uit Die Agusta-affaire da's weer iets anders natuurlijk

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een "waardeloos" vliegtuig zou een goeie zaak zijn voor het Amerikaans leger. Ze bombarderen toch enkel hun eigen soldaten en hun bondgenoten.

Dit gebeurd zéér zelden.
Respect voor die mannen.

De piloten van het Belgisch leger zou ik toch niet onderschatten. Dan te denken dat ik al met mijn benen dicht eruit spring, doen zij daar saltokes mee.