De val van de Berlijnse muur was fataal voor Joegoslavië

[RSK]

DE REGERING VAN REPUBLIEK VAN SERVISCHE KRAJINA – IN BALLINGSCHAP
11.080 Земун, Магистратски трг 3 тел. 3077-028, [email protected],
Nummer: 1115/09 – 9. 11. 2009.

De regering van Republiek van Servische Krajina [in ballingschap] is geprivilegieerd om de diplomatieke consulaire vertegenwoordigers van Republiek van Servië te verwelkomen en ze te herinneren aan 30 nota’s, met feiten, dat in West-Europa en de Verenigde Staten onwaarheden over de Serviërs en de Servische gebieden verspreid worden. Deze onwaarheden worden door andere staten en VN-organen overgenomen.

De regering van Krajina meldt aan de diplomatieke, consulaire vertegenwoordigers van Republiek Servië, dat de twintigste verjaardag van de val van de Berlijnse muur [1989] en de vereniging van West- en Oost-Duitsland gevierd worden als een overwinning van de democratie en het einde van de koude oorlog. Dat klopt niet. Er moet geklaagd worden bij regeringsleiders, intellectuele en journalisten over het feit dat de hereniging van Duitsland bijgedragen heeft aan de totstandkoming van burgeroorlogen binnen Joegoslavië, van 1991 t/m 1995. Na het Duitse herenigingsproces werd een klimaat geschapen, waarin NAVO-bombardementen tegen Servië en Montenegro konden plaatsvinden in 1999.

De minister van buitenlandse zaken van Duitsland, Hans Dietrich Genscher, was één van de grootste voorstanders van de desintegratie van het federatieve Joegoslavië.
Hij forceerde en dwong de overige landen van de Europese Gemeenschap om actief deel te nemen [samen met Duitsland] in het organiseren en bewapenen van separatistische formaties van Kroatië, Bosnië en Herzegovina en Kosovo. De desintegratie van Joegoslavië resulteerde in een etnische zuiveringscampagne en genocide tegen de Orthodox-christelijke Serviërs. De Kroatische separatistische machten, gesteund en aangespoord door Amerika, Duitsland en de Europese Gemeenschap, begonnen met het verbannen van Serviërs uit Kroatische steden. In 1995 werd de overgebleven Servische gemeenschap uit het Servische grondgebied van de Republiek van Servische Krajina [een VN beschermde zone] collectief verbannen. Het Kroatische leger verbande tussen 500.000 en 800.000 Serviërs.
De eigendommen van deze verbannen Serviërs kwamen in de handen van de Kroatische regering en Kroaten terecht. Dit is zeer ondemocratisch en in strijd met de regels betreffende het privé eigendom. De regering van Krajina verzoekt aan de Servische diplomatieke, consulaire vertegenwoordigers van Republiek Servië om aan hun instituties door te geven, dat het lot van dit Servische eigendom overeenkomt met het lot van de Joden in Duitsland, toen Duitsland door de Nationaal-Socialistische partij van Adolf Hilter geregeerd werd. Deze overeenkomsten tussen de Joden en de Serviërs werden door een aantal Kroatische artiesten opgemerkt. In Kroatië hadden zij een heel populair liedje weten te componeren. In dit liedje werd Duitsland verheerlijkt, want Duitsland heeft toegestaan dat Kroatië de eigendommen van de verbannen Serviërs bemachtigt. De naam van dit liedje was ‘Dank u Duitsland’ [Danke Deutschland].

De regering van Republiek van Servische Krajina herhaalt dat de val van de Berlijnse muur voor slechte veranderingen heeft gezorgd. De Duitse militaire machten waren niet bevoegd om in dienst te treden buiten de grenzen van Duitsland. Dit werd na 1945 besloten door de geallieerden. Het leger van Duitsland [als een lid van de NAVO] participeerde in de NAVO-bombardementen in 1999 en verwoestte Servische fabrieken, infrastructuur, civiele gebouwen, scholen, ziekenhuizen enz.. Tijdens deze acties kwamen een paar duizend Servische burgers om het leven, inclusief jonge kinderen.

De regering van de Republiek van Servische Krajina in ballingschap maakt gebruik van deze gelegenheid om respect jegens de diplomatieke consulaire vertegenwoordigers van de Republiek van Servië te uiten.


De regering van de Republiek van Servische Krajina


Stelling: het herenigingsproces van Duitsland droeg bij aan de desintegratie van Joegoslavië.

[Heel-Nederlander]

Oneens. Joegoslavië en Duitsland zijn twee hele andere verhalen. In Duitsland was er een algemeen maatschappelijk draagvlak voor eenheid en Westbindung. In Joegoslavië was het juist zo dat meerdere groeperingen aangaven weg te willen uit een Joegoslavië dat in toenemende mate door Serviërs werd bestuurd.

Ik ontken niet de gruweldaden van Kroatië in de Krajina of de propagandaoorlog tegen Servië, maar principieel steun ik niet deze stelling - waarin dus aangegeven zou worden dat het uiteenvallen van Joegoslavië het Westen in de schoenen te schuiven is. Ik denk dat Joegoslavische politici in die dagen zelf een oplossing hadden moeten zoeken, zoals ook de Duitsers onder Kohl dat in 1989 gedaan hebben.

[Jozef Ostyn]

Het was de onmogelijkheid om van een gevangenis van naties een echte democratische federatie te maken die Joegoeslavië de das om gedaan heeft.

[Nr.10]

De nazi's hebben in Europa geprobeerd drie gemeenschappen uit te roeien:

• Joden
• Roma
• Slaven

Tito kwam uit een Kroatisch-Sloveens (dus slavisch) boerengezin.
Tsjecho-Slowakije = de noordelijke Slaven
Joegoslavië = de zuidelijke Slaven

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De nazi's hebben in Europa geprobeerd drie gemeenschappen uit te roeien:

• Joden
• Roma
• Slaven

Tito kwam uit een Kroatisch-Sloveens (dus slavisch) boerengezin.
Tsjecho-Slowakije = de noordelijke Slaven
Joegoslavië = de zuidelijke Slaven

Waar haalt u het vandaan dat de Nazi's alle Slavische volkeren wilden uitroeien? Heel wat Slaven waren bondgenoten van de Nazi's.

[Heel-Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Waar haalt u het vandaan dat de Nazi's alle Slavische volkeren wilden uitroeien? Heel wat Slaven waren bondgenoten van de Nazi's.

Kroaten, Slovaken, Servische SS'ers. Maar de enige reden dat die door de NSDAP werden getollereerd was denk ik een tekort aan mankracht om als kannonvoer tegen de Sovjets te worden ingezet.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Kroaten, Slovaken, Servische SS'ers. Maar de enige reden dat die door de NSDAP werden getollereerd was denk ik een tekort aan mankracht om als kannonvoer tegen de Sovjets te worden ingezet.

Niet echt hoor. Er waren nog veel meer Slavische vrijwilligers. De Nazi's hadden wel plannen die in de richting gingen van een grootschalige ontvolking van bepaalde Slavische gebieden. Maar een volledige genocide op alle slavische volkeren zat er nooit in.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Waar haalt u het vandaan dat de Nazi's alle Slavische volkeren wilden uitroeien? Heel wat Slaven waren bondgenoten van de Nazi's.

Schijnbaar zijn er bvb in Croatië, in de Baltische republieken en in Rusland nog (of weer) een heleboel.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Kroaten, Slovaken, Servische SS'ers.

Servische SS'ers konden op de hand geteld worden.
In bezette gebieden heb je tevens uitzonderingen die met de bezetter collaboreren. Er werden veel, veel meer Serviërs door de Nazis vermoord en vervolgd, dan dat er Serviërs aanwezig waren in de SS. Je hebt altijd uitzonderingen die bereid zijn met te bezetter te collaboreren. Dit had je ook tijdens de voorgaande bezettingen.

[Praetorian]

Servische SS'ers waren Cetniks, verklaart veel. En deze werden nooit ingezet aan het front omwille van het feit dat ze totaal niet ideologisch gemotiveerd waren maar alleen uit waren op verkrijgen van wapens. Er zijn zelfs gevallen bekend waarbij ze hun Duitse oversten gewoon neerknalden.
Kroatische vrijwilligers daarentegen waren wel duidelijk ideologisch gemotiveerd.

[RSK]

Dat klopt niet Karl Mark.
De Cetniks vertegenwoordigden het leger van koninklijk Joegoslavië, dat door de Duitsers bezet werd. Cetniks waren de eerste anti-fascisten en anti-communisten van Europa en vochten samen met de geallieerde tegen de Nazis.

De anti-fascistische partizanen beweging was ontstaan uit de Cetnik-beweging.
In 1941 waren alle anti-fascisten Cetnik sen in 1942 werd het front in tweeën verdeeld. Toen had een bepaalde groep zich afgescheiden van de gezamenlijke anti-fascistische front. Die groep sloot zich aan bij een totalitaire en zeer ondemocratische beweging, de communistische beweging.

[Praetorian]

Gb stopte in 1943 met wapenleveringen omdat ze wisten dat de Cetniks samenwerkten met de nazi's tegen Tito.

Jozo Tomasevich - War and revolution in Yugoslavia 1941-1945 (Stanford U.) bevat meer dan genoeg historisch materiaal waaruit blijkt dat de Cetniks de nazi-kaart trokken.

[RSK]

Fout meneer Marks,

Tot 1945 werden Cetniks bevoorraad met wapens door de geallieerde, dit omdat Cetniks Amerikaanse politen actief aan het redden waren.
In 1945 werden de Cetniks verraden door de geallieerde vanwege geopolitieke redenen.


Cetniks zijn internationaal erkend als anti-fascisten.
http://www.youtube.com/watch?v=Y5CXope9ncI

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Fout meneer Marks,

Tot 1945 werden Cetniks bevoorraad met wapens door de geallieerde, dit omdat Cetniks Amerikaanse politen actief aan het redden waren.
In 1945 werden de Cetniks verraden door de geallieerde vanwege geopolitieke redenen.

Finally, at Tehran at the end of November (1943), the Big Three recognized the Partisans as an Allied armed force and promised to give them all military aid possible. A few months later the British withdrew their official recognition of the Chetniks and recalled their military missions.

In May 1944 they (Big Three) cut of Mihailovic's last shred of official support by forcing the ouster of the pro-Mihailovic Puric government and with it Maihailovic as Minister of the Army, Navy, and Air Force; and in August Mihailovic was removed as Chief of Staff of the Supreme Command by abolition of that command by the Subasic government. Then on September 12 King Peter, acting on the advice of the British, in a speech over the BBC to the people in Yugoslavia urged "All Serbs, Croats, and Slovenes to unite and join the National Liberation Army under Marshal Tito." Though he did not mention the Chetniks or Mihailovic by name, he said by way of a warning: "All those who lean for support on the enemy against the interests of their own people and their future, and who do not respond to this call, will not succeed in freeing themselves from the onus of treason, either before the people or before history."

uit het boek dat Praetorian aanhaalde.

Hoe valt dat te rijmen met wat u verkondigt?

[RSK]

Dat was een vergissing van de geallieerde en een geopolitiek spelletje.
Dat getuigt niet dat de Cetniks niet tot het anti-fascistische front behoorden tot 1945. Dat concludeert men als men WW2 goed analyseert.
Ik zou u aanraden om een wat reëlere bron te gebruiken.
Zie bovenstaand videomateriaal bijvoorbeeld.

[corse]

De industrie bejubelde met grote vreugde dit gebeuren!

Economisch Europa is nu vergroot met miljoenen mensen die maximum 250 Euro per maand en per persoon verdienen.

In 1945 deelde Stalin in Potsdam Europa in 2 delen:
(de west Europese consumptie gerichte vrije markt economie) en de
(oost Europese niet consumptie gerichte staats economie) deze 2 Europese verschillende economieën groeiden in sneltempo uit elkaar.

Door de oost Europese valuta’s op de wereldmarkt niet te erkennen zorgde het I.M.F er in 1947 voor dat de oost Europese en de West Europese koopkracht en levensstandaard structureel niet gelijkwaardig werden. (artikel 5 van de I.M.F trukendoos)

De enorme onderlinge valutawaarde kloof die daardoor tussen de beide Europa’s is ontstaan wordt nu ten koste van de westerse gewone burger gelijk gemaakt en betaald, daardoor hervalt het sociale west Europa in een terugkeer naar de Middeleeuwen.

Door crisis trachtte Hitler Europa onder dwang via militaire weg Europa te verenigen met als gevolg oorlog, door crisis trachten de huidige economische dictators en despoten onder dwang Europa nu via economische weg te verenigen met als gevolg?

In laatste instantie zal de sociale weg, onder vrije wil de vereniging van Europa mogelijk maken, met veel geduld en zonder gevolgen.

Het economische Europa project is een volksverlakkerij met als doel de economische belangen van enkelen, met als betaling:
het sociale Europa, het milieu en ons verstand.

Oorlog is een gevolg van een falende economie, zo simpel is dat, hebben we dan niets geleerd in het oude Europa.
Nog steeds is een falende economie met als gevolg werkloosheid, racisme, rechtsextremisme, uitbuiting en criminaliteit “de” brandstof voor de oorlogsmachine en voer voor de rechts-radicale.

Natuurlijk is het gevaar voor een derde wereld oorlog op Europees grondgebied nog steeds mogelijk, volksverhuizingen veroorzaken een enorme druk op de politiek en op de wapenindustrie, laat ons hopen dat de verstandige mens zijn agressieve instincten kan onderdrukken.

Op wereldschaal wordt jaarlijks 1.000 miljard Euro besteed aan wapens, 40% door de U.S.A.

Als we ons, het verleden niet herinneren, dan zullen we het opnieuw moeten beleven.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Dat was een vergissing van de geallieerde en een geopolitiek spelletje.
Dat getuigt niet dat de Cetniks niet tot het anti-fascistische front behoorden tot 1945. Dat concludeert men als men WW2 goed analyseert.

Hoe interpreteer je dan het tweede deel van die speech?

Ik zou u aanraden om een wat reëlere bron te gebruiken.
Zie bovenstaand videomateriaal bijvoorbeeld.

CBS > Stanford University Press?

Nee, bedankt.

[corse]

. De Ongelijkheid van mens en systeem is de basis van vrije markt.

Het nationalisme wordt gecreëerd door het neoliberalisme, het doel hiervan is de gevestigde sociale samenleving te destabiliseren.

200 miljoen West-Europese mensen kunnen hun levensstandaard, welzijn en koopkracht niet opgeven omwille van IMF vrije markt spelregels.
Wilde globalisering is de grootste misstap die ooit gepleegd is, het systeem implodeert.
De vrije markt economie is plots niet meer vrij maar moet afgeschermd worden door regels en wetten (betutteling).
Marktafscherming of protectionisme is nu de boodschap.
In de eerste plaats is Europa niet geïsoleerd van de andere landen op onze planeet.
Het oude Oostblok, Rusland en Turkije gebruiken of misbruiken als buffer tegen China is onmogelijk.

Deze ongelijkheden kunnen wel: !!!

1. Gemiddelde netto lonen in west Europa: 1.500 Euro. Per maand.
2. Gemiddelde netto lonen in het oude Oostblok: 250 Euro. Per maand.
3. Gemiddelde netto lonen in Rusland: 300 Euro. Per maand. (grootste grondstofschuur ter wereld)
4. Gemiddelde netto lonen in China: 10 Euro. Per maand.
5. Gemiddelde netto lonen in India: 5 Euro. Per maand.

Ik wil er alles op wedden dat het IMF en de wereldbank binnen de 10 jaar op hun knieën aan China, Rusland en India zullen vragen om hun valuta te “mogen” erkennen op de wereldvaluta markt.
Daarbij belovende dat zij het boek met de IMF vrije markt spelregels (trukendoos) zullen verbranden.
Laat ons hopen dat de goedheid van deze oude culturen ons zal helpen.
China het economisch monster met zijn dynamische staatsmarkteconomie van 1,5 miljard mensen.
Zijn buur India (1 miljard mensen) dat door het welslagen de Chinese staatsmarkteconomie wil overnemen.
Rusland dat niet uit de put geraakt en teven ook door het welslagen van de Chinese staatsmarkteconomie dit economische systeem wil overnemen.
Het oude Rusland dat tevens beschikt over de grootste grondstofschuur ter wereld: (Siberië)
Deze drie mastodonten met een eigen markt van bijna 3 miljard mensen zullen ons anders gewoon economisch van de kaart vegen.
Deze drievuldigheid met hun staatsmarkteconomie zal lachen met de IMF spelregels.
Hoe gaan we al deze tegenstellingen weer goed maken?, en wie zal dat betalen?

Natuurlijk maakt de huidige vrije markt “in de eerste plaats gebruik of misbruik van” alle ongelijkheden die in de verschillende landen heersen, deze door ongelijkheid van evolutie, vb:

Deze ongelijkheden kunnen wel: !!!

1. De ongelijkheid van lonen.
2. De ongelijkheid van Valuta waarden.
3. De ongelijkheid van koopkracht, levensstandaard en voorgeschiedenis.
4. De ongelijkheid van kennis en wetenschap.
5. De ongelijkheid van automatisering.
6. De ongelijkheden van de verschillende locale en nationale milieu wetgeving.
7. De ongelijkheid van basis lokalisering op onze planeet.
8. De ongelijkheid van kapitaalkrachtigheid en daardoor grotere risicobestendigheid.
9. De ongelijkheid van de verschillen van cultuur, klimaat, gewoonten, religies, tradities, families, eigenheden, enz.
10. De ongelijkheden van de verschillende locale en nationale algemene wetgevingen.

Deze ongelijkheden kunnen niet: ???

1. De ongelijkheid door landbouwsubsidies.
2. De ongelijkheid door exportsubsidies.
3. En alle andere vormen van subsidies.

Moesten we deze ongelijkheden kunnen wegdenken, dan was er natuurlijk een pak minder concurrentievervalsing.
Ongelijkheid is de basis van onze vrije markteconomie.
De wilde vrije markt zonder beperkingen is natuurlijk de natste droom van een neoliberale, libertaire, marktfundamentalistische en extremistische minoriteit op onze planeet.
Gelukkig heeft onze democratie voldoende beveiligingen ingebouwd om dit libertaire extremistische experiment niet te laten gebeuren.
En gelukkig is er voldoende politiek evenwicht om zulke uitspattingen niet te moeten uitproberen.
Coalitie vorming is in de politiek nog steeds het meest democratische, dit voor de belangen van “iedereen”.

Laat ons veronderstellen dat:

Alle overheidsreglementeringen er niet zouden zijn.
Dan had de rest van onze totale planeet nog 500 jaar nodig om tot een globale levensstandaard te komen die wij nu reeds bezitten.
De sociale en milieu spanningen die gedurende deze 500 jaar optreden veroorzaken revoluties en oorlogen.
De nog resterende grondstoffen die onze planeet ons biedt worden in snel tempo omgevormd tot storthopen.
Economische en sociale evolutie moeten hand in hand gaan, en dit heeft tijd en geduld nodig, het is als het opvoeden van een kind, men kan dit niet forceren.
Wilde globalisering is de grootste misstap die ooit gepleegd is, het systeem implodeert.
Drugs, wapens, prostitutie, marktfundamentalisme, casinokapitalisme, extreem rijk en extreem arm, dit is totale vrijheid en chaos!
We zijn met de nevenwerkingen van vrijmarkt opgegroeid, daardoor ruiken we de subtiele en slopende stank niet meer.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Hoe interpreteer je dan het tweede deel van die speech?.

Die prins was destijds 17 jaar oud en heeft onder dwang die speech gegeven.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Die prins was destijds 17 jaar oud en heeft onder dwang die speech gegeven.

Onder dwang van de Britten (geallieerden), he. Dat is toch het hele punt.

Dat wijst er toch op dat die de Cetniks niet meer beschouwden als onderdeel van de anti-fascistische strijdkrachten.