18000werklozen teveel betaald ??? is dat dankzij de vakbonden ?

brother paul · 2 oktober 2009, 07:31

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...itkering.dhtml

18000 mensen krijgen een loon en een uitkering, wel man man toch, is dat het systeem van de vakbond om iedereen zo snel mogelijk uit te betalen...

De sociale industrie werkt te efficient.... maar vooral zonder verantwoordelijkheid

Kan men die verkeerd uitbetaalde bedragen niet gewoon aftrekken van hun dotatie.... Jongens toch, wie zaken doet, neemt risico's en wie risico's verkeerd inschat moet maar op de blaren zitten.

Herr Flick · 2 oktober 2009, 07:39

18 000 x mininum 800 euro, per keer, de vakbonden worden rijk alleen al van de interesten die ze op het tijdelijk in beheer hebben van dergelijke bedragen krijgen. Dan zwijgen we nog over lidgelden en zogenaamd gemaakte kosten.

De staat moet dit dringend terug in eigen beheer nemen, volk genoeg op financieen die met hun duimen zitten draaien.

Conscience · 2 oktober 2009, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...itkering.dhtml

18000 mensen krijgen een loon en een uitkering, wel man man toch, is dat het systeem van de vakbond om iedereen zo snel mogelijk uit te betalen...

De sociale industrie werkt te efficient.... maar vooral zonder verantwoordelijkheid

Kan men die verkeerd uitbetaalde bedragen niet gewoon aftrekken van hun dotatie.... Jongens toch, wie zaken doet, neemt risico's en wie risico's verkeerd inschat moet maar op de blaren zitten.

Correctie: 18.000 waarvan men denkt het te weten.

Boduo · 2 oktober 2009, 08:55

[quote=brother paul;4366616]http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...itkering.dhtml

18000 mensen krijgen een loon en een uitkering, wel man man toch, is dat het systeem van de vakbond om iedereen zo snel mogelijk uit te betalen..

Het zijn de doeltreffende organisaties als RVA & VDAB die a.d. oorzaak liggen v. dit probleem...

Bob · 2 oktober 2009, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Correctie: 18.000 waarvan men denkt het te weten.

Waar staat dat ? Men spreekt over 40.000 cumuls, 9.000 vorderingen voor onterechte ntvangsten tussen januari en augustus, met een schatting voor 18.000 tegen het einde van het jaar. En ook leuk, dat van de vorderingen maar ongeveer de helft nog daadwerkelijk geind wordt ook.

pajoske · 2 oktober 2009, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HBVL.be

De Tongerse strafrechter heeft vijf leden van een familie uit Dilsen-Stokkem veroordeeld tot een boete van 3.300 euro voor sociale fraude. De vijf familieleden woonden allen in hetzelfde huis, maar hadden zich ook allemaal opgegeven als gezinshoofd om aanspraak te maken op een verhoogde uitkering voor werkloosheid of van de mutualiteit.

De feiten kwamen aan het licht na een routinecontrole van inspectiediensten van de RVA op een 35-jarig familielid. Volgens het vonnis ontvingen de familieleden zeven jaar lang verhoogde uitkeringen zonder ooit een redelijke termijn in België gewerkt te hebben. Met dat geld konden ze zelfs een huis kopen. Uitnodigingen van de RVA om hun situatie te bespreken, legden ze gewoon naast zich neer.

De 35-jarige, die net als zijn familie van Turkse origine is, hield voor dat de fraude zonder opzet gebeurde, en mogelijk het gevolg was van zijn beperkte kennis van het Nederlands. “Het is laakbaar dat zo iemand zich dan ter zitting de houding van slachtoffer meent te kunnen aanmeten”, stelt de rechter in haar vonnis.

Heoveel gelijkaardige gevallen worden niet toevallig ontdekt?

De schoofzak · 2 oktober 2009, 12:29

7 jaar lang teveel trekken (en tussen gezinshoofd en niet-gezinshoofd zit een deftig verschil !!) en nooit lang genoeg gewerkt hebben om het recht daartoe te hebben ...

dat zal nogal eens helpen om binnenkort onze pensioenen te betalen !!

artisjok · 2 oktober 2009, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...itkering.dhtml

18000 mensen krijgen een loon en een uitkering, wel man man toch, is dat het systeem van de vakbond om iedereen zo snel mogelijk uit te betalen...

De sociale industrie werkt te efficient.... maar vooral zonder verantwoordelijkheid

Kan men die verkeerd uitbetaalde bedragen niet gewoon aftrekken van hun dotatie.... Jongens toch, wie zaken doet, neemt risico's en wie risico's verkeerd inschat moet maar op de blaren zitten.

Wat doet je denken dat dit de schuld van de vakbonden is?

artisjok · 2 oktober 2009, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Correctie: 18.000 waarvan men denkt het te weten.

Hoe is het aan het licht gekomen?

Tejokus · 2 oktober 2009, 20:33

[quote=Boduo;4366699]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...itkering.dhtml

18000 mensen krijgen een loon en een uitkering, wel man man toch, is dat het systeem van de vakbond om iedereen zo snel mogelijk uit te betalen..

Het zijn de doeltreffende organisaties als RVA & VDAB die a.d. oorzaak liggen v. dit probleem...

Voil�*.
Dit is idd. NIET de fout van de vakbonden.

brother paul · 3 oktober 2009, 08:08

In elk vakbonden gaan er prat op zo snel de mensen te betalen hé.. Dus ze zitten er toch voor iets tussen hé...

Zou je niet bvb eens wat meer 'bankcontrole' invoeren bij steuntrekkers, bvb een verplicht vermogensregister, en een verplicht open boekhouding ???

Een bedrijf moet ook zijn boekhouding openhouden wanneer het steun vraagt... en wat houdt dat nu in de dag van vandaag om via de banken een copietje te krijgen van de gegevens gekoppeld aan het rijksregister

Wat houdt dat nu in om dus met andere woorden te detecteren dat er tegelijkertijd steun ontvangen wordt in een controleorgaan die via statistische controle nagaat hoeveel inkomens iemand ontvangt voor een bepaalde periode... Uiteraard met de moeilijkheid dat laattijdige uitbetaalde bedragen inderdaad cummulatief komen...

Stel dat een pooier zijn bordeel doet stempelen ? Stel dat een italiaanse maffia een nepbedrijf hier heeft die een sociaal carroussel organsieert ? Stel dat werkloze tegelijkertijd van ziekenbond en OCMWsteun trekt ?

Die controle kan in twee richtingen gaan: diegene die te weinig krijgen (bvb 300euro pensioen en basta) worden in kaart gebracht en diegene die overal dubbel krijgen worden ook in kaart gebracht... Dus de echte problemen en de echte prioriteiten kunnen gelegd worden...

flatliner · 3 oktober 2009, 08:12

[quote=Tejokus;4367837]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Voil�*.
Dit is idd. NIET de fout van de vakbonden.

Wat is dan de taak van de vakbonden? Enkel het gekregen geld doorstorten op een andere rekening en daarvoor een vergoeding krijgen????? Indien dit waar zou zijn, onmiddelijk dit systeem afschaffen, en de staat rechtstreeks het geld laten storten op de rekening van de begunstigde werkloze. Kan bijna niet geloven dat de vakbonden op zulke slinkse wijze hun zakken zouden vullen.

In indien het waar is, die vergoeding voor het doorstorten, wie betaalt dat? Wordt dit afgehouden van de vergoeding voor de werkloze, zodat hij iets minder krijgt? Of betaald de staat deze vergoeding extra?

artisjok · 3 oktober 2009, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

In elk vakbonden gaan er prat op zo snel de mensen te betalen hé.. Dus ze zitten er toch voor iets tussen hé...

Zou je niet bvb eens wat meer 'bankcontrole' invoeren bij steuntrekkers, bvb een verplicht vermogensregister, en een verplicht open boekhouding ???

Een bedrijf moet ook zijn boekhouding openhouden wanneer het steun vraagt... en wat houdt dat nu in de dag van vandaag om via de banken een copietje te krijgen van de gegevens gekoppeld aan het rijksregister

Wat houdt dat nu in om dus met andere woorden te detecteren dat er tegelijkertijd steun ontvangen wordt in een controleorgaan die via statistische controle nagaat hoeveel inkomens iemand ontvangt voor een bepaalde periode... Uiteraard met de moeilijkheid dat laattijdige uitbetaalde bedragen inderdaad cummulatief komen...

Stel dat een pooier zijn bordeel doet stempelen ? Stel dat een italiaanse maffia een nepbedrijf hier heeft die een sociaal carroussel organsieert ? Stel dat werkloze tegelijkertijd van ziekenbond en OCMWsteun trekt ?

Die controle kan in twee richtingen gaan: diegene die te weinig krijgen (bvb 300euro pensioen en basta) worden in kaart gebracht en diegene die overal dubbel krijgen worden ook in kaart gebracht... Dus de echte problemen en de echte prioriteiten kunnen gelegd worden...

Als iemand vandaag werkloos wordt en alle papieren binnenbrengt aan zijn uitbetalingsinstelling vind ik het normaal dat die instelling binnen een maand de werkloosheid uitbetaalt.
Dat moet toch geen maanden duren.

De fraude die hier aan het licht kwam, zijn mensen die werkloosheidsuitkering ontvingen, en niet aangaven dat ze weer aan het werk zijn.

Deze fraude komt aan het licht door de databank van de werklozen te koppelen aan de gegevens van DIMONA (de onmiddellijke aangifte)
Bij mijn weten hebben de uitbetalingsinstellingen geen toegang tot de gegevens van DIMONA.

Hoe kunnen de vakbonden er dan voor iets tussen zitten?

artisjok · 3 oktober 2009, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Wat is dan de taak van de vakbonden? Enkel het gekregen geld doorstorten op een andere rekening en daarvoor een vergoeding krijgen????? Indien dit waar zou zijn, onmiddelijk dit systeem afschaffen, en de staat rechtstreeks het geld laten storten op de rekening van de begunstigde werkloze. Kan bijna niet geloven dat de vakbonden op zulke slinkse wijze hun zakken zouden vullen.

In indien het waar is, die vergoeding voor het doorstorten, wie betaalt dat? Wordt dit afgehouden van de vergoeding voor de werkloze, zodat hij iets minder krijgt? Of betaald de staat deze vergoeding extra?

De taak van de vakbond is het dossier samenstellen, en op basis van de gegevens die ze wel hebben de uitkering (voorlopig) berekenen en uitbetalen.

Het is de RVA die de eigenlijke berekening doet; en volgens haar berekening, het geld aan de uitbetalingsinstelling uitkeert.

Depth of Field · 3 oktober 2009, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bij mijn weten hebben de uitbetalingsinstellingen geen toegang tot de gegevens van DIMONA.

Wat dan is het nut van de uitbetalingsinstellingen?

Welke meerwaarde bieden zij bovenop de hulpkas?

artisjok · 3 oktober 2009, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Wat dan is het nut van de uitbetalingsinstellingen?

Welke meerwaarde bieden zij bovenop de hulpkas?

Ze zijn rapper en goedkoper.

Depth of Field · 3 oktober 2009, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ze zijn rapper en goedkoper.

bron?

brother paul · 3 oktober 2009, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als iemand vandaag werkloos wordt en alle papieren binnenbrengt aan zijn uitbetalingsinstelling vind ik het normaal dat die instelling binnen een maand de werkloosheid uitbetaalt.
Dat moet toch geen maanden duren.

De fraude die hier aan het licht kwam, zijn mensen die werkloosheidsuitkering ontvingen, en niet aangaven dat ze weer aan het werk zijn.

Deze fraude komt aan het licht door de databank van de werklozen te koppelen aan de gegevens van DIMONA (de onmiddellijke aangifte)
Bij mijn weten hebben de uitbetalingsinstellingen geen toegang tot de gegevens van DIMONA.

Hoe kunnen de vakbonden er dan voor iets tussen zitten?

Wel dan moeten ze zorgen dat ze die toegang krijgen zodat die fout niet meer kan gebeuren.
Dat is gewoon een kip en ei probleem ??? Wat zitten jullie daar te verdedigen, dat jullie gewoon op een primitieve foutieve manier mogen blijven werken zonder geresponsabiliseerd te worden, en vooral niet de middelen moet krijgen om te controleren hoe je iets moet uitbetalen.

Weet je, bij uw broederzuilen van het riziv wordt voor de uitbetalingen aan des apothekers, dokters ziekenhuizen het teveel gefactureerde quasi onmiddellijk afgetrokken of gerecupereerd, maar feitelijk wordt dat vooral met digitale nauwkeurigheid preventief afgetrokken... misschien eens tijd om die technologie toe te passen bij de vakbonden.

Karma · 3 oktober 2009, 09:49

Vroeger hebben ze het ocmw en de rva gesplitst om efficiënter te kunnen werken.

Misschien moeten ze die splitsing wel eens herzien en terug gaan samenwerken door bijvoorbeeld hetzelfde computernetwerk te gebruiken.

brother paul · 3 oktober 2009, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ze zijn rapper en goedkoper.

Moest ik in dat departement zitten, begin ik dat direct te automatiseren, zou nog eens willen zien dat de vakbond rapper en goedkoper is ?

Dat is toch gewoon een kwestie van een beetje data aan elkaar te koppelen ?

jongens toch

DIMONA: ben je werkloos Ja/Nee
Tewerkstelling: Dimona 10 jaar ok
Wedde: 1500euro per maand Ok
Full TIme: Ok

Goed 4 veldjes die je moet recupereren... Dus in 4 minuten ingevuld , en als je die databank automatiseert is dat 0 seconden werk nog met de computer

waarom betaal je daarvoor de vakbond 250euro ?

2 oktober 2009, 07:31	#1
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.456	18000werklozen teveel betaald ??? is dat dankzij de vakbonden ? http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...itkering.dhtml 18000 mensen krijgen een loon en een uitkering, wel man man toch, is dat het systeem van de vakbond om iedereen zo snel mogelijk uit te betalen... De sociale industrie werkt te efficient.... maar vooral zonder verantwoordelijkheid Kan men die verkeerd uitbetaalde bedragen niet gewoon aftrekken van hun dotatie.... Jongens toch, wie zaken doet, neemt risico's en wie risico's verkeerd inschat moet maar op de blaren zitten. __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

2 oktober 2009, 08:55	#4
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.137	Rva & Vdab [quote=brother paul;4366616]http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...itkering.dhtml 18000 mensen krijgen een loon en een uitkering, wel man man toch, is dat het systeem van de vakbond om iedereen zo snel mogelijk uit te betalen.. Het zijn de doeltreffende organisaties als RVA & VDAB die a.d. oorzaak liggen v. dit probleem...

2 oktober 2009, 12:29	#7
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	7 jaar lang teveel trekken (en tussen gezinshoofd en niet-gezinshoofd zit een deftig verschil !!) en nooit lang genoeg gewerkt hebben om het recht daartoe te hebben ... dat zal nogal eens helpen om binnenkort onze pensioenen te betalen !! __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

3 oktober 2009, 08:08	#11
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.456	In elk vakbonden gaan er prat op zo snel de mensen te betalen hé.. Dus ze zitten er toch voor iets tussen hé... Zou je niet bvb eens wat meer 'bankcontrole' invoeren bij steuntrekkers, bvb een verplicht vermogensregister, en een verplicht open boekhouding ??? Een bedrijf moet ook zijn boekhouding openhouden wanneer het steun vraagt... en wat houdt dat nu in de dag van vandaag om via de banken een copietje te krijgen van de gegevens gekoppeld aan het rijksregister Wat houdt dat nu in om dus met andere woorden te detecteren dat er tegelijkertijd steun ontvangen wordt in een controleorgaan die via statistische controle nagaat hoeveel inkomens iemand ontvangt voor een bepaalde periode... Uiteraard met de moeilijkheid dat laattijdige uitbetaalde bedragen inderdaad cummulatief komen... Stel dat een pooier zijn bordeel doet stempelen ? Stel dat een italiaanse maffia een nepbedrijf hier heeft die een sociaal carroussel organsieert ? Stel dat werkloze tegelijkertijd van ziekenbond en OCMWsteun trekt ? Die controle kan in twee richtingen gaan: diegene die te weinig krijgen (bvb 300euro pensioen en basta) worden in kaart gebracht en diegene die overal dubbel krijgen worden ook in kaart gebracht... Dus de echte problemen en de echte prioriteiten kunnen gelegd worden... __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 3 oktober 2009 om 08:10.

2 oktober 2009, 07:39	#2
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.355	18 000 x mininum 800 euro, per keer, de vakbonden worden rijk alleen al van de interesten die ze op het tijdelijk in beheer hebben van dergelijke bedragen krijgen. Dan zwijgen we nog over lidgelden en zogenaamd gemaakte kosten. De staat moet dit dringend terug in eigen beheer nemen, volk genoeg op financieen die met hun duimen zitten draaien.

3 oktober 2009, 09:49	#19
Karma Europees Commissaris Geregistreerd: 12 april 2005 Berichten: 6.611	Vroeger hebben ze het ocmw en de rva gesplitst om efficiënter te kunnen werken. Misschien moeten ze die splitsing wel eens herzien en terug gaan samenwerken door bijvoorbeeld hetzelfde computernetwerk te gebruiken.