Wat is een "geïntegreerde moslim" ?

porpo · 26 november 2009, 08:19

Moslim is iemand die tot de islam behoort. De islam is een geloof en religie. Geloof in God de Schepper en vrijwillig zich onderwerpen aan de wil van deze God.

Welke God dan?
Koran, 112:1-4
'Zeg: Hij is God als enige. God de eeuwige. Hij heeft niet verwekt en is niet verwekt en niet één is aan Hem gelijkwaardig.'

En niet anderen goden.Ego kan ook god zijn:
Koran 25:43
Hebt gij hem gezien, die zijn eigen begeerte als zijn God aanneemt?

En wat is dan een "geïntegreerde moslim" ?
Is iemand die zijn gebed verricht, geen alcohol drinkt, geen relatie voor het huwelijk aangaat en geen varkensvlees eet, wel geïntegreerd?

Firestone · 26 november 2009, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

En wat is dan een "geïntegreerde moslim" ?
Is iemand die zijn gebed verricht, geen alcohol drinkt, geen relatie voor het huwelijk aangaat en geen varkensvlees eet, wel geïntegreerd?

Ik zie niet de minste reden waarom "iemand die zijn gebed verricht, geen alcohol drinkt, geen relatie voor het huwelijk aangaat en geen varkensvlees eet" niet geïntegreerd zou kunnen zijn.

vlijmscherp · 26 november 2009, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik zie niet de minste reden waarom "iemand die zijn gebed verricht, geen alcohol drinkt, geen relatie voor het huwelijk aangaat en geen varkensvlees eet" niet geïntegreerd zou kunnen zijn.

dat zou betekenen dat een vegetarische priester ook niet geïntegreerd zou kunnen zijn....

porpo · 26 november 2009, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik zie niet de minste reden waarom "iemand die zijn gebed verricht, geen alcohol drinkt, geen relatie voor het huwelijk aangaat en geen varkensvlees eet" niet geïntegreerd zou kunnen zijn.

Sommige mensen hebben optie 3 gekozen zonder verdere toelichting ..

smiley · 26 november 2009, 20:37

De koran wil geen integratie

Citaat:

Professor Urbain Vermeulen:

"Wij vinden: alle mensen zijn gelijk. Maar moslims zeggen: 'Nee. Als wij het voor het zeggen hebben, is er geen gelijkheid, want moslims staan bovenaan.'"

"De islam is op de eerste plaats een wet, een rechtsstelsel van wat mag en wat niet mag"

"Het personen-, familie- en strafrecht, dáár zit hem de moeilijkheid"

"Waar blijven we, als we in het Westen aan zelfcensuur gaan doen?"

Er speelt dus geen religieus probleem?

"Nauwelijks. Als moslims een maand willen vasten, vijf keer per dag willen bidden - wat overigens in de islamwereld weinig gebeurt - of vakantie willen nemen om de bedevaart naar Mekka te maken, kan daar niemand tegen zijn. Maar in hun beleving zijn andere dingen veel belangrijker: de status van de vrouw, hoofddoekjes, het ritueel slachten, het begraven van doden zonder kist, binnenkort wellicht ook de invoering van polygamie. De problemen hebben nauwelijks te maken met het religieuze, maar alles met het maatschappelijk-politieke aspect.

Lees hier het hele artikel

http://dutch.faithfreedom.org/forum/...php?f=6&t=1174

De mate waarin de islam zijn vijandschap jegens ongelovigen en zijn aanspraken op de politieke macht ernstig neemt, is ruwweg evenredig met de betrekkelijke sterkte van de moslimgemeenschap in een gegeven regio. Moslims die in de minderheid zijn, hebben de mond vol van "multikulturalisme", "verdraagzaamheid", de "rechten van de minderheden". Het ware gelaat van de islam krijgt men echter pas te zien zodra de moslimgemeenschap in de meerderheid is. Er bestaat geen enkele land met een moslimmeerderheid waar volledige gelijkheid der burgers ongeacht hun religie heerst.http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html

Exmoslim De meeste westerlingen, zelfs nu nog in 2007 na al het moslim-terrorisme, denken dat de Islam zoals elke andere godsdienst is en enkel aanzet tot het goede. Niets is minder waar!
Mijn weg naar de Islam en terug weg ervan
http://dutch.faithfreedom.org/forum/...hp?f=21&t=9926

smiley · 26 november 2009, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik zie niet de minste reden waarom "iemand die zijn gebed verricht, geen alcohol drinkt, geen relatie voor het huwelijk aangaat en geen varkensvlees eet" niet geïntegreerd zou kunnen zijn.

Heeft er totaal niks mee te maken.

artisjok · 26 november 2009, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

De koran wil geen integratie

Deze draad gaat over moslims.

Scarabaeida · 26 november 2009, 21:01

Na het eten van een cervelaatworst is elke moslim hier welkom voor mij.

driewerf · 26 november 2009, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Na het eten van een cervelaatworst is elke moslim hier welkom voor mij.

Vegetarische moslims zijn dus al niet welkom. GAIA zal het graag horen.

Hoogmoed · 26 november 2009, 21:43

Professor Urbain Vermeulen:

Die kerel is 1 van de grootste blaaskaken in Vlaanderen!
Die vind van zichzelf dat hij het warm water heeft uitgevonden!

SDX · 26 november 2009, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Deze draad gaat over moslims.

...en moslims geloven in het heilig boekske van...wat...het vliegende spaghettimonster?

btw; integratie...

De 5 zuilen van islam;

1. Sahada - De Geloofsbelijdenis.

"Ashadou an La-ilaha Illallah wa ashadou ana Muhammadan Rasoulallah"
Door dit te zeggen getuig je dat er geen God is dan Allah en Mohammed zijn dienaar en profeet is.

Hiermee wordt al aangegeven dat alle andere religies minderwaardig zijn en hún god niet de échte zou zijn.

Maar soit, geloof wat je wil, is geen probleem zo lang er niemand mee wordt lastig gevallen - we hebben tenslotte 'vrijheid van religie', dat kan en mag dus geen probleem zijn om te integreren.

2. Salaat - Het Gebed.

Dit gebed dient 5 X per dag verricht te worden op vastgestelde tijden en blijkbaar ook met bepaalde rituele handelingen.
Iedereen kan en mag bidden zoveel ie maar wil, waar ie maar wil en hoe men wil. Met je god praten zou tenslotte overal moeten kunnen, in gedachten, zonder opzichtig, uiterlijk vertoon en zonder eisen te stellen aan je omgeving, ook niet indien men een baan heeft, het gebed dient verricht te worden tijdens werkuren - deze werkuren of pauzes dienen aangepast te worden aan het gebed - aparte ruimtes voorzien zouden moeten zijn om dat gebed te kunnen verrichten - kortom; op de werkvloer moet er aangepast worden aan de 'gelovige' en niet andersom = géén integratie!

3. Zakaat - De Armenbelasting.

Mooi initiatief, help je minderbedeelde medemens - echter; die zakaat is een exclusief islamitisch onderonsje - er is totaal geen sprake dat er ook maar ooit 1 cent van die zakaat naar een niet-moslim gaat of zou gaan! = geen integratie!
Goede doelen worden opgericht - mensen geven geld aan goede doelen om minderbedeelden te helpen óngeacht hun religie/levensbeschouwing, wat dan ook, zo is het tenminste in het westen, hier bij ons dus! Iemand die wil integreren of geïntegreerd is, geeft niet enkel zakaat aan islamieten/eigen volk eerst = blijkbaar een strafbare uitdrukking en discriminerend, maar NIET als het zakaat voor islamieten only betreft.

4. Sawm - De Ramadam

Vasten, een maand lang niet eten of drinken tussen zonsopgang en zonsondergang - zou ook geen probleem mogen zijn, indien de gemeenschap er geen hinder van ondervind - net als bij 'het gebed', geen speciale pauzes vragen/eisen om op de gestelde uren te kunnen eten en drinken - een onnodige belasting voor de SZ ten gevolge van tekort aan suikers in het bloed, werkongeschiktheid, collega's die soms moeten opvangen wat de vastende persoon niet aankan e.d.m.
Om nog maar te zwijgen van de irritatie/agressie die tijdens die maand ontstaat bij sommigen indien men anderen ziet eten of drinken - ook dat; eisen dat anderen niets in hun bijzijn zouden nuttigen = géén integratie!

Last but not least

Hadj - De Bedevaart.

...awel se, dáár heb ik helemaal niks tegen - behalve...maar dat heeft niets met integratie in een westers land te maken - in Mekka kom je er als niet-moslim NIET in op straffe van de dood!<----religie van de vrede, zo tolerant! Maar in onze landen wel eisen stellen en godsdienstvrijheid gebruiken/misbruiken, te pas en onpas met ónze democratische wetten schermen om 'rechten' af te dwingen, die geen enkel niet-moslim heeft in islamitische landen<--->er is geen enkele wederkerigheid = géén integratie!

Uiteraard zijn die 5 zuilen niet het enige dat je tot een goede moslim maakt, er is nog zoveel meer, zoals het volgen van de wetten van allah, geen mensgemaakte wetten staan boven die van allah - een goed moslim mag derhalve niet gehoorzamen aan democratische wetten, maarmaar, er is een consensus bereikt, men heeft Dar al Suhl bedacht - de overgangsfase, het tussenstadium, waar islamieten wel mogen wonen en aan de plaatselijke wetten mogen gehoorzamen tot het uiteindelijke doel bereikt is; Dar al Islaam!

Integratie - een grote farce!
Taqyyia is een beter woord!

SDX · 26 november 2009, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

Professor Urbain Vermeulen:

Die kerel is 1 van de grootste blaaskaken in Vlaanderen!
Die vind van zichzelf dat hij het warm water heeft uitgevonden!

Hij heeft al een fatwa, geef jij hem nog 1tje?
Wil jij hem ook graag tot zwijgen brengen - jammer voor jou dat er druppelsgewijs steeds meer ogen opengaan !?

Hoogmoed · 26 november 2009, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Hij heeft al een fatwa, geef jij hem nog 1tje?
Wil jij hem ook graag tot zwijgen brengen - jammer voor jou dat er druppelsgewijs steeds meer ogen opengaan !?

jammer noem jij dat

Vlaanderen heeft een pattent om naar de grootste blaaskaken te luisteren EN ze te geloven

SDX · 26 november 2009, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

jammer noem jij dat

Vlaanderen heeft een pattent om naar de grootste blaaskaken te luisteren EN ze te geloven

Ik noem dat helemaal niet jammer, voor jou misschien, ik vind dat hoopgevend.

Moge er nog veel van die 'blaaskaken' opstaan, zijn mening over islam wordt overigens gedeeld door andere vooraanstaande islamkenners!

artisjok · 26 november 2009, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

...en moslims geloven in het heilig boekske

Inderdaad; waarbij er bij de moslims veel verschillende culturen zijn en veel verschillende manieren van geloofsbeleving.

porpo · 26 november 2009, 22:12

Negatieve houding jegens de islam is niet nieuw, Urbain Vermeulen is gewoon niets, die herhaalt wat Humphrey Prideaux ooit heeft gezegd, meer niet.

Hoogmoed · 26 november 2009, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik noem dat helemaal niet jammer, voor jou misschien, ik vind dat hoopgevend.

Moge er nog veel van die 'blaaskaken' opstaan, zijn mening over islam wordt overigens gedeeld door andere vooraanstaande islamkenners!

mmmm laat mij raden... Philip Dewinter, Dedecker, Wilders en van dat andere zooitje ! mmm inderdaad echte kenners...

SDX · 26 november 2009, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad; waarbij er bij de moslims veel verschillende culturen zijn en veel verschillende manieren van geloofsbeleving.

...en toch maar 1 koran!

Met al die verschillende culturen en verschillende manieren van geloofsbeleving hebben wij helemaal niks te maken, of vind jij van wel, vind jij dat wij daar rekening mee moeten houden en ons daaraan aanpassen?

daiwa · 26 november 2009, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

mmmm laat mij raden... Philip Dewinter, Dedecker, Wilders en van dat andere zooitje ! mmm inderdaad echte kenners...

Even Dewael citeren.

Citaat:

"Ik kan geen cultuur aanvaarden die nog tot religieuze besnijdenissen overgaat," zo luidt het credo van Patrick Dewael. "Ik kan geen cultuur accepteren die vrouwen in een minderwaardige positie duwt, omdat ze hun lichaamsdelen moeten bedekken. Ik kan niet akkoord gaan met de onderdrukking van vrouwen door ze binnenshuis te houden en zelfs niet de kans te geven om inburgeringscursussen te volgen. Ik aanvaard geen cultuur waar geen scheiding is tussen kerk en staat". "Dat ze in de praktijk geen scheiding van kerk en staat erkennen, is echt onverenigbaar met een verblijf in onze maatschappij. Dat ze nog met verplichte huwelijken werken en vrijheidsberovende maatregelen treffen tegenover vrouwen, kan niet meer worden getolereerd. Als we daaraan toegeven, halen we onze beschaving omlaag."

Hoogmoed · 27 november 2009, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Even Dewael citeren.

Dewael !!!!!!!!!!!

LOL haha ik kom echt niet meer bij Dewael, DAT is echt een referentie LOL

Dewael DE overspellige echtgenoot, je bedoelt die Dewael toch hé

Bekijk resultaten enquête: Geïntegreerde moslim is iemand die:
in de vlaamse maatschappij functioneert (taal, burgerschap, goed gedrag en zeden ...)	13	48,15%
zijn geloof/religie niet (volledig) praktiseert	2	7,41%
zijn geloof/religie afzweert	8	29,63%
... (iets anders)	4	14,81%
Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête

26 november 2009, 08:19	#1
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Wat is een "geïntegreerde moslim" ? Moslim is iemand die tot de islam behoort. De islam is een geloof en religie. Geloof in God de Schepper en vrijwillig zich onderwerpen aan de wil van deze God. Welke God dan? Koran, 112:1-4 'Zeg: Hij is God als enige. God de eeuwige. Hij heeft niet verwekt en is niet verwekt en niet één is aan Hem gelijkwaardig.' En niet anderen goden.Ego kan ook god zijn: Koran 25:43 Hebt gij hem gezien, die zijn eigen begeerte als zijn God aanneemt? En wat is dan een "geïntegreerde moslim" ? Is iemand die zijn gebed verricht, geen alcohol drinkt, geen relatie voor het huwelijk aangaat en geen varkensvlees eet, wel geïntegreerd? Laatst gewijzigd door porpo : 26 november 2009 om 08:25.

26 november 2009, 21:01	#8
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Na het eten van een cervelaatworst is elke moslim hier welkom voor mij. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

26 november 2009, 22:12	#16
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Negatieve houding jegens de islam is niet nieuw, Urbain Vermeulen is gewoon niets, die herhaalt wat Humphrey Prideaux ooit heeft gezegd, meer niet. Laatst gewijzigd door porpo : 26 november 2009 om 22:13.