63% van de irakies zegt dat ze beter af zijn.

illwill · 30 april 2004, 11:30

Toch straf dat sommige blijven beweren dat de meeste irakies ertegen waren.

De meeste willen dan wel en begrijpelijk niet de aanwezigheid van de US soldaten in hun land maar begrijpen natuurlijk wel dat het nu niet anders kan.

Griffin · 30 april 2004, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Toch straf dat sommige blijven beweren dat de meeste irakies ertegen waren.

De meeste willen dan wel en begrijpelijk niet de aanwezigheid van de US soldaten in hun land maar begrijpen natuurlijk wel dat het nu niet anders kan.

Vinden ze dat ook nog NA vertoning van de beelden op CBS:

Citaat:

Mishandeling Iraakse gevangenen door VS-soldaten (29/04 05:46)

(Belga)

NEW YORK 29/04 (BELGA/AG) = De Amerikaanse televisiezender CBS heeft woensdagavond foto's getoond waarop Amerikaanse soldaten te zien zijn die Iraakse gevangenen mishandelen. Volgens CBS is uit onderzoek bij het leger gebleken dat het om een wijd verbreide praktijk gaat. De foto's tonen Amerikaanse militairen die gevangenen mishandelen in de Aboe Gharib-gevangenis, nabij Bagdad. Op een van de foto's is een Irakese gevangene te zien die wordt gedwongen zich met bedekt hoofd en vastgebonden handen staande te houden op een blikje. Tegen de man zou zijn gezegd dat hij zou worden geëlektrocuteerd als hij zou vallen. Een andere foto toont naakt opeengepakte gevangenen, met op het lichaam van een van hen een belediging in het Engels geschreven. Onder het regime van Saddam Hoessein was de Aboe Gharib-gevangenis een martelcentrum voor tegenstanders van het regime. (BVH)
(Belga)

illwill · 30 april 2004, 11:35

Citaat:

Vinden ze dat ook nog NA vertoning van de beelden op CBS:

Ze vinden dit na het vallen van veel onschuldige slachtoffers wel dus ik veronderstel na enkele naaktfoto's ook nog wel ja. Deze 63% zijn allemaal mensen die de wapens niet opnemen en hoeven dus ook geen schrik te hebben dat ze gefolterd gaan worden door us soldaten. Eerder door saddam aanhangers.

Mustapha · 30 april 2004, 16:03

Natuurlijk is grote meerderheid nu tevreden. Maar denk je dat ze tevreden zijn om de Amerikanen? Nee natuurlijk niet, ze zijn tevreden omdat Saddam er niet meer is.

hier hebt u de feiten
-----------------------------

VS-troepen erg onpopulair

WASHINGTON (reuters) - Een meerderheid van de Irakezen vindt nog steeds dat de afzetting van Saddam Hoessein hun huidige persoonlijke problemen ,,waard'' was. Maar de boosheid over het aanhoudende geweld groeit en de Amerikaanse troepen worden nu steeds meer als bezetters en nauwelijks nog als bevrijders beschouwd.

DAT alles blijkt uit een peiling die het Gallup Instituut uitvoerde voor de nieuwszender CNN en de krant USA Today. De peiling werd uitgevoerd onder 4.444 Irakezen op 350 verschillende plaatsen, en heeft een foutenmarge van 1,7 procent.

Een van de opvallende gegevens is de verharding van de houding ten aanzien van de Amerikaanse troepen. Eenenzeventig procent ziet de troepen van de coalitie ,,vooral'' als bezetters, terwijl 19 procent ze ,,vooral als bevrijders'' beschouwt. Op de vraag over hun houding jegens die troepen bij het begin van de oorlog, lagen de verhoudingen heel anders: 43 procent zag ze aanvankelijk als bevrijders, eenzelfde procent als bezetters.

Een derde van de ondervraagden vindt de aanvallen op de Amerikaanse troepen ,,geheel gerechtvaardigd'', nog eens 22 procent zegt dat ze ,,soms gerechtvaardigd zijn en soms niet''. Slechts een kwart noemt de aanvallen ,,geheel'' ongerechtvaardigd.

De oorzaak van de toenemende impopulariteit is dat de Irakezen ,, in grote mate de indruk hebben, of die nu gerechtigd is of niet, dat de Amerikaanse troepen te weinig doen om burgerslachtoffers te vermijden in de gevechten of bombardementen'', zei de directeur van de internationale peilingen bij Gallup, Richard Burkholder.

Terwijl twee derde de persoonlijke situatie beter vindt dan onder Saddam Hoessein, zijn de meningen over de toestand van het land verdeeld. Tweeënveertig procent vindt dat het land nu beter af is, 46 zegt dat de oorlog ,,meer kwaad dan goed heeft gedaan''.

Ondanks de kritiek zijn de Irakezen ambivalent over het vertrek van de Amerikaanse en Britse strijdkrachten. Eenenvijftig procent zegt dat de recente aanslagen tegen burgers tonen dat die troepen nog een tijd in Irak moeten blijven. Drieënvijftig procent zegt zich minder veilig te zullen voelen ,,als de coalitie Irak vandaag verlaat''.

Amerikaanse gevechtsvliegtuigen namen gisterenavond opnieuw drie gebieden onder vuur in Fallujah, een van de ergste brandhaarden in Irak. Enkele uren eerder luidde het nog dat het Amerikaanse leger met lokale leiders een akkoord had bereikt over hun terugtrekking. De Amerikanen gingen er plaatsmaken voor het nieuwe Beschermingsleger van Fallujah, dat vrijdag in de stad wordt gelegerd. Het bestaat uit 1.100 Irakezen en staat onder bevel van een ex-generaal uit het leger van Saddam Hoessein. Het was niet onmiddellijk duidelijk of de nieuwe aanvallen een impact hadden op het akkoord.

30/04/2004

illwill · 30 april 2004, 16:05

Inderdaad! zei ik toch ook al. Het feit dat de amerikanen niet binnen korte perioden konden vertrekken had men hen misschien beter moeten kunnen duidelijk maken maarja dat is niet gelukt.
Het is niet de fout van de VS dat men er misschien langer zit en in zulke aantallen é.

Mustapha · 30 april 2004, 16:11

Natuurlijk is hun aanwezigheid de aanleiding tot het verzet.
Tegen wat anders moet men dan verzetten? tegen de schapenherders ofwat?

illwill · 30 april 2004, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Natuurlijk is hun aanwezigheid de aanleiding tot het verzet.
Tegen wat anders moet men dan verzetten? tegen de schapenherders ofwat?

Waarom MOET men zich verzetten in irak volgens jou? Is dat een bezigheid van de irakees ipv gaan werken of iets dergelijks?
Ooit gehoord van samenwerken met de bevrijders? Denk je dat de amerikanen nog mensen gaan neerknallen wanneer ze zonder wapens op straat komen en met de amerikanen gaan samenwerken ed.?

Wat een gedachtengang heb jij?

Heb jij ook enkel geweldadige ideeen ofzo? Is er niets anders dat jou te binnen schiet dan verzetten?

Mustapha · 30 april 2004, 16:51

samenwerken met bezetter noemt men collaboratie.
Iets waar jij mij meer over kan vertellen dan ik jouw.

Amerikanen worden niet gezien als bevrijders, maar als BEZETTERS, wanneer ga je dit eindelijk erkennen en trachten te begrijpen?

Mitgard · 30 april 2004, 16:56

Vinden ze dat ook nog NA vertoning van de beelden op CBS:

Citaat:

Mishandeling Iraakse gevangenen door VS-soldaten (29/04 05:46)

(Belga)

NEW YORK 29/04 (BELGA/AG) = De Amerikaanse televisiezender CBS heeft woensdagavond foto's getoond waarop Amerikaanse soldaten te zien zijn die Iraakse gevangenen mishandelen. Volgens CBS is uit onderzoek bij het leger gebleken dat het om een wijd verbreide praktijk gaat. De foto's tonen Amerikaanse militairen die gevangenen mishandelen in de Aboe Gharib-gevangenis, nabij Bagdad. Op een van de foto's is een Irakese gevangene te zien die wordt gedwongen zich met bedekt hoofd en vastgebonden handen staande te houden op een blikje. Tegen de man zou zijn gezegd dat hij zou worden geëlektrocuteerd als hij zou vallen. Een andere foto toont naakt opeengepakte gevangenen, met op het lichaam van een van hen een belediging in het Engels geschreven. Onder het regime van Saddam Hoessein was de Aboe Gharib-gevangenis een martelcentrum voor tegenstanders van het regime. (BVH)
(Belga)

[/quote]

daar zijn ze weer met hun moraalpreken zenne

als ze uw kameraden in de fik steken en ze daarna door de straten slepen en aan een brug ophangen...
toch normaal dat amerikaanse soldaten dan kwaad word en onbeleeft terug gaan zijn of niet

illwill · 30 april 2004, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

samenwerken met bezetter noemt men collaboratie.
Iets waar jij mij meer over kan vertellen dan ik jouw.

Amerikanen worden niet gezien als bevrijders, maar als BEZETTERS, wanneer ga je dit eindelijk erkennen en trachten te begrijpen?

Allé, het ogenblik dat men naar irak kwam om Saddam te verwijderen waren het bevrijders hé? Awel men kon niet naar irak gaan om saddam te gaan halen en dan maar weer te vertrekken, ze moesten nm alles opbouwen of toch beginnen met wat er verwoest was en om alles zo te laten verlopen dat geen saddam II aan de macht zou komen natuurlijk.

Nu vanaf welk moment is volgens jou de bevrijder een bezetter geworden? Wat heeft de VS gedaan om dit te veranderen volgens jou?

Kotsmos · 30 april 2004, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Vinden ze dat ook nog NA vertoning van de beelden op CBS:

Citaat:

Mishandeling Iraakse gevangenen door VS-soldaten (29/04 05:46)

(Belga)

NEW YORK 29/04 (BELGA/AG) = De Amerikaanse televisiezender CBS heeft woensdagavond foto's getoond waarop Amerikaanse soldaten te zien zijn die Iraakse gevangenen mishandelen. Volgens CBS is uit onderzoek bij het leger gebleken dat het om een wijd verbreide praktijk gaat. De foto's tonen Amerikaanse militairen die gevangenen mishandelen in de Aboe Gharib-gevangenis, nabij Bagdad. Op een van de foto's is een Irakese gevangene te zien die wordt gedwongen zich met bedekt hoofd en vastgebonden handen staande te houden op een blikje. Tegen de man zou zijn gezegd dat hij zou worden geëlektrocuteerd als hij zou vallen. Een andere foto toont naakt opeengepakte gevangenen, met op het lichaam van een van hen een belediging in het Engels geschreven. Onder het regime van Saddam Hoessein was de Aboe Gharib-gevangenis een martelcentrum voor tegenstanders van het regime. (BVH)
(Belga)

daar zijn ze weer met hun moraalpreken zenne

als ze uw kameraden in de fik steken en ze daarna door de straten slepen en aan een brug ophangen...
toch normaal dat amerikaanse soldaten dan kwaad word en onbeleeft terug gaan zijn of niet

[/quote]

De Amerikanen hebben altijd, tegenover de Irakezen en de rest van de wereld, benadrukt hoe slecht Hoessein wel niet was voor zijn volk, en wat een bevrijding zijn verdwijnen zou betekenen. Dat de Amerikanen nu zelf aan het folteren slaan, hoe kleinschalig ook, is niet zo'n goed signaal.

30 april 2004, 11:30	#1
illwill Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 september 2003 Locatie: Brussel Berichten: 23.102	Toch straf dat sommige blijven beweren dat de meeste irakies ertegen waren. De meeste willen dan wel en begrijpelijk niet de aanwezigheid van de US soldaten in hun land maar begrijpen natuurlijk wel dat het nu niet anders kan.

30 april 2004, 16:03	#4
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	Natuurlijk is grote meerderheid nu tevreden. Maar denk je dat ze tevreden zijn om de Amerikanen? Nee natuurlijk niet, ze zijn tevreden omdat Saddam er niet meer is. hier hebt u de feiten ----------------------------- VS-troepen erg onpopulair WASHINGTON (reuters) - Een meerderheid van de Irakezen vindt nog steeds dat de afzetting van Saddam Hoessein hun huidige persoonlijke problemen ,,waard'' was. Maar de boosheid over het aanhoudende geweld groeit en de Amerikaanse troepen worden nu steeds meer als bezetters en nauwelijks nog als bevrijders beschouwd. DAT alles blijkt uit een peiling die het Gallup Instituut uitvoerde voor de nieuwszender CNN en de krant USA Today. De peiling werd uitgevoerd onder 4.444 Irakezen op 350 verschillende plaatsen, en heeft een foutenmarge van 1,7 procent. Een van de opvallende gegevens is de verharding van de houding ten aanzien van de Amerikaanse troepen. Eenenzeventig procent ziet de troepen van de coalitie ,,vooral'' als bezetters, terwijl 19 procent ze ,,vooral als bevrijders'' beschouwt. Op de vraag over hun houding jegens die troepen bij het begin van de oorlog, lagen de verhoudingen heel anders: 43 procent zag ze aanvankelijk als bevrijders, eenzelfde procent als bezetters. Een derde van de ondervraagden vindt de aanvallen op de Amerikaanse troepen ,,geheel gerechtvaardigd'', nog eens 22 procent zegt dat ze ,,soms gerechtvaardigd zijn en soms niet''. Slechts een kwart noemt de aanvallen ,,geheel'' ongerechtvaardigd. De oorzaak van de toenemende impopulariteit is dat de Irakezen ,, in grote mate de indruk hebben, of die nu gerechtigd is of niet, dat de Amerikaanse troepen te weinig doen om burgerslachtoffers te vermijden in de gevechten of bombardementen'', zei de directeur van de internationale peilingen bij Gallup, Richard Burkholder. Terwijl twee derde de persoonlijke situatie beter vindt dan onder Saddam Hoessein, zijn de meningen over de toestand van het land verdeeld. Tweeënveertig procent vindt dat het land nu beter af is, 46 zegt dat de oorlog ,,meer kwaad dan goed heeft gedaan''. Ondanks de kritiek zijn de Irakezen ambivalent over het vertrek van de Amerikaanse en Britse strijdkrachten. Eenenvijftig procent zegt dat de recente aanslagen tegen burgers tonen dat die troepen nog een tijd in Irak moeten blijven. Drieënvijftig procent zegt zich minder veilig te zullen voelen ,,als de coalitie Irak vandaag verlaat''. Amerikaanse gevechtsvliegtuigen namen gisterenavond opnieuw drie gebieden onder vuur in Fallujah, een van de ergste brandhaarden in Irak. Enkele uren eerder luidde het nog dat het Amerikaanse leger met lokale leiders een akkoord had bereikt over hun terugtrekking. De Amerikanen gingen er plaatsmaken voor het nieuwe Beschermingsleger van Fallujah, dat vrijdag in de stad wordt gelegerd. Het bestaat uit 1.100 Irakezen en staat onder bevel van een ex-generaal uit het leger van Saddam Hoessein. Het was niet onmiddellijk duidelijk of de nieuwe aanvallen een impact hadden op het akkoord. 30/04/2004

30 april 2004, 16:05	#5
illwill Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 september 2003 Locatie: Brussel Berichten: 23.102	Inderdaad! zei ik toch ook al. Het feit dat de amerikanen niet binnen korte perioden konden vertrekken had men hen misschien beter moeten kunnen duidelijk maken maarja dat is niet gelukt. Het is niet de fout van de VS dat men er misschien langer zit en in zulke aantallen é.

30 april 2004, 16:11	#6
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	Natuurlijk is hun aanwezigheid de aanleiding tot het verzet. Tegen wat anders moet men dan verzetten? tegen de schapenherders ofwat?

30 april 2004, 16:51	#8
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	samenwerken met bezetter noemt men collaboratie. Iets waar jij mij meer over kan vertellen dan ik jouw. Amerikanen worden niet gezien als bevrijders, maar als BEZETTERS, wanneer ga je dit eindelijk erkennen en trachten te begrijpen?