Hoe zou Jezus stemmen ?

koen5 · 4 mei 2004, 11:44

DIT IS EEN ERNSTIG ONDERWERP, GRAAG DUS ENKEL ERNSTIGE REACTIES. WAARVOOR DANK.

Ik ben gelovig, en vraag me het volgende af : als Jezus vandaag nog zou leven, op welke partij zou hij dan stemmen ? Anders gezegd : welke partij sluit best aan bij de ideologie en levensvisie van Jezus ?

Om dit te weten te komen, probeer ik "Wij kiezen partij voor u" , het stemadvies van De Standaard (www.standaard.be/stemadvies) in te vullen in Zijn plaats.

Mijn vraag aan de gelovigen/bijbelkenners onder jullie : kies een stelling van de 42 hieronder en motiveer wat volgens jou Jezus' mening hierover zou zijn geweest. Noot : dit motiveren lijkt me enkel mogelijk door bijbelcitaten, aangezien dit het enige "bewijsmateriaal" is wat we hebben over Jezus' visie.

Mogelijkheden :
- mee eens
- beetje mee eens
- beetje mee oneens
- mee oneens

Uiteraard kennen we niet van al deze stellingen Jezus' mening, maar indien we er minstens 10 kunnen achterhalen, kan de site reeds een stemadvies geven.

Nog een opmerking : gelieve zinvol te citeren uit de Bijbel, geen zaken uit hun context te trekken, of je eigen gelijk ermee willen bewijzen. Ik wil hier een open en boeiende discussie van maken, waarbij onze eigen mening er eigenlijk niet eens toe doet. Wie wil deze oefening mee met me maken ?

Hier zijn de stellingen :

1) Een onafhankelijk Vlaanderen is beter gewapend om de problemen op te lossen

2) Een vreemdeling die weigert Nederlands te leren, mag geen uitkering krijgen

3) Het behalen van de Kyotonormen is belangrijker dan de ongebreidelde groei van de economie

4) De Vlaamse vervoermaatschappij De Lijn zou beter geprivatiseerd worden, dan zou ze beter presteren

5) De overheid moet gezinnen aanmoedigen om meer kinderen te krijgen

6) Iedereen heeft recht op gratis openbaar vervoer

7) De welvaart van Vlaanderen hangt enkel af van het dynamisme van onze ondernemingen

8) Moskeefabrieken mogen niet op dezelfde manier behandeld worden als de kerkfabrieken, de overheid moet ze geen subsidies geven

9) Een symbolische boete bij de regularisatie van bouwovertredingen is voldoende

10) De dubbele kandidaatsstelling is kiezersbedrog

11) Te veel mensen rekenen op de overheid in plaats van zelf hun verantwoordelijkheid op te nemen

12) Enkel vrijheid leidt naar meer verantwoordelijkheid en burgerzin

13) De overheid moet zich niet bemoeien met het pedagogisch project van een school

14) Werkzoekenden moeten strenger gecontroleerd worden

15) Een werkgever heeft het recht om geen migranten in dienst te nemen

16) We moeten streng controleren op de uitvoer van wapensystemen, ook al is dat slecht voor de betrokken bedrijven

17) Met het geld dat Vlaanderen van de federale overheid krijgt, moeten eerst de belastingen worden verlaagd. Vervolgens kan in andere sectoren worden geïnvesteerd

18) Het vrij initiatief verdient altijd de voorkeur op het overheidsinitiatief

19) Iedereen moet een basisinkomen krijgen, zelfs wanneer hij niet werkt

20) Er kunnen niet genoeg flitspalen zijn

21) Katholieke scholen mogen allochtonen weigeren om hun eigenheid te behouden

22) Het bedrijfsleven kan perfect zonder al die regels

23) Gezinnen met kinderen worden in Vlaanderen stiefmoederlijk behandeld. Daarom moet er een dertiende maand voor het kindergeld komen

24) De bescherming van het leefmilieu is belangrijker dan het behoud van de Vlaamse landbouw

25) De culturele eigenheid van de migranten is een excuus om zich niet te moeten integreren

26) Fiscale fraude is minder erg dan sociale fraude. Wie fiscaal fraudeert, heeft op zijn minst gewerkt

27) In plaats van het kijk- en luistergeld af te schaffen, had de overheid beter geïnvesteerd in welzijn

28) In de binnenstad moet een zone 30 de norm zijn

29) Te veel reglementen bepalen hoe en waar we mogen bouwen

30) Als mensen tijdskrediet willen opnemen voor de opvoeding van hun kinderen, dan moeten bedrijven zich daar naar schikken

31) Overheidssteun aan bedrijven moet altijd gekoppeld zijn aan een harde werkgelegenheidsgarantie

32) De verkaveling van bijkomende bouwgrond om de druk op de woningmarkt te verlichten, is belangrijker dan het behoud van de open ruimte

33) De vaste benoeming van leerkrachten heeft meer voordelen dan nadelen

34) De Franstaligen hebben het migrantenstemrecht opgedrongen aan de Vlamingen

35) Kinderopvang of ouderenzorg mag niet worden gecommercialiseerd

36) Gemeenschapsscholen en katholieke scholen moeten worden verplicht om met elkaar samen te werken

37) Een mens kan niet solidair genoeg zijn

38) De VRT krijgt te veel geld waardoor ze de commerciële omroep oneerlijke concurrentie aandoet

39) Gratis straatbarbecues zijn heel geschikt om de buren te leren kennen

40) Het gratis maken van musea lokt meer bezoekers

41) Meer en bredere wegen zijn de beste oplossing voor het fileprobleem

42) Iedere burger moet via referenda inspraak krijgen in het bestuur

ancapa · 4 mei 2004, 11:56

Hier zijn de stellingen :

1) Een onafhankelijk Vlaanderen is beter gewapend om de problemen op te lossen
ja
2) Een vreemdeling die weigert Nederlands te leren, mag geen uitkering krijgen
ja
3) Het behalen van de Kyotonormen is belangrijker dan de ongebreidelde groei van de economie
nee
4) De Vlaamse vervoermaatschappij De Lijn zou beter geprivatiseerd worden, dan zou ze beter presteren
nee
5) De overheid moet gezinnen aanmoedigen om meer kinderen te krijgen
ja
6) Iedereen heeft recht op gratis openbaar vervoer
nee
7) De welvaart van Vlaanderen hangt enkel af van het dynamisme van onze ondernemingen
ja
8) Moskeefabrieken mogen niet op dezelfde manier behandeld worden als de kerkfabrieken, de overheid moet ze geen subsidies geven
ja
9) Een symbolische boete bij de regularisatie van bouwovertredingen is voldoende
nee
10) De dubbele kandidaatsstelling is kiezersbedrog
ja
11) Te veel mensen rekenen op de overheid in plaats van zelf hun verantwoordelijkheid op te nemen
ja
12) Enkel vrijheid leidt naar meer verantwoordelijkheid en burgerzin
ja
13) De overheid moet zich niet bemoeien met het pedagogisch project van een school
ja
14) Werkzoekenden moeten strenger gecontroleerd worden
ja
15) Een werkgever heeft het recht om geen migranten in dienst te nemen
ja
16) We moeten streng controleren op de uitvoer van wapensystemen, ook al is dat slecht voor de betrokken bedrijven
nee
17) Met het geld dat Vlaanderen van de federale overheid krijgt, moeten eerst de belastingen worden verlaagd. Vervolgens kan in andere sectoren worden geïnvesteerd
nee
18) Het vrij initiatief verdient altijd de voorkeur op het overheidsinitiatief
ja
19) Iedereen moet een basisinkomen krijgen, zelfs wanneer hij niet werkt
nee
20) Er kunnen niet genoeg flitspalen zijn
nee
21) Katholieke scholen mogen allochtonen weigeren om hun eigenheid te behouden
ja
22) Het bedrijfsleven kan perfect zonder al die regels
ja
23) Gezinnen met kinderen worden in Vlaanderen stiefmoederlijk behandeld. Daarom moet er een dertiende maand voor het kindergeld komen
ja
24) De bescherming van het leefmilieu is belangrijker dan het behoud van de Vlaamse landbouw
nee
25) De culturele eigenheid van de migranten is een excuus om zich niet te moeten integreren
nee
26) Fiscale fraude is minder erg dan sociale fraude. Wie fiscaal fraudeert, heeft op zijn minst gewerkt
ja
27) In plaats van het kijk- en luistergeld af te schaffen, had de overheid beter geïnvesteerd in welzijn
ja
28) In de binnenstad moet een zone 30 de norm zijn
ja
29) Te veel reglementen bepalen hoe en waar we mogen bouwen
nee
30) Als mensen tijdskrediet willen opnemen voor de opvoeding van hun kinderen, dan moeten bedrijven zich daar naar schikken
ja
31) Overheidssteun aan bedrijven moet altijd gekoppeld zijn aan een harde werkgelegenheidsgarantie
ja
32) De verkaveling van bijkomende bouwgrond om de druk op de woningmarkt te verlichten, is belangrijker dan het behoud van de open ruimte
nee
33) De vaste benoeming van leerkrachten heeft meer voordelen dan nadelen
ja
34) De Franstaligen hebben het migrantenstemrecht opgedrongen aan de Vlamingen
ja
35) Kinderopvang of ouderenzorg mag niet worden gecommercialiseerd
ja
36) Gemeenschapsscholen en katholieke scholen moeten worden verplicht om met elkaar samen te werken
ja
37) Een mens kan niet solidair genoeg zijn
nee
3 De VRT krijgt te veel geld waardoor ze de commerciële omroep oneerlijke concurrentie aandoet
nee
39) Gratis straatbarbecues zijn heel geschikt om de buren te leren kennen
ja
40) Het gratis maken van musea lokt meer bezoekers
ja
41) Meer en bredere wegen zijn de beste oplossing voor het fileprobleem
nee
42) Iedere burger moet via referenda inspraak krijgen in het bestuur
ja

mad_drone · 4 mei 2004, 12:00

Och. moet je niet doen. Ik hoor tientallen mensen zeggen dat als jezus nu leefde hij een communist was ( en zeker niet stalinist als je dát denkt) . Dus dat na het overwegen om ongeldig te stemmen ie zou nadenken over de PvdA, de LSP. Daarna eens kijken naar de andere partijen en heel hard zuchten. De machtswellustelingen en goedbedoelende maar tunnelvisies zouden hem de oren uit komen. Ik vermoed dat ie uiteindelijk een eigen lijst opricht, niet stemt, verhuist. Als ie echt zou moeten stemmen op een partij geloof ik waarlijk dat het toch nog de pvda zou zijn.

Philips Inc. · 4 mei 2004, 12:01

Ik denk blanco

(maar eerst zou een paar banken overvallen zoals hij de geldwisselaars onder handen nam)

mad_drone · 4 mei 2004, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Hier zijn de stellingen :

1) Een onafhankelijk Vlaanderen is beter gewapend om de problemen op te lossen
ja
....

dit is jouw mening... niet die van jezus lijkt me.

Tegendradigaard · 4 mei 2004, 12:04

Stelling 5 : de overheid moet gezinnen aanmoedigen om meer kinderen te krijgen.

Ik denk dat Jezus het daar mee eens zou zijn. Want als mijn geheugen mij niet in de steek laat heeft Jezus in zijn leven herhaaldelijk verwezen naar de 'rijkdom van kinderen'. Ook het verhaal toen hij moe was en er mensen met kinderen naar hem kwamen om naar hem te luisteren (nen uitstap van de Gezinsbond als het ware) en de leerlingen die mensen wilden wegjagen hield zijn zijn leerlingen tegen en als ik mij niet vergis met de woorden : laat de kleinen tot mij komen.

Dus ik denk dat we daar wel een stelling mee kunnen hebben die we echt wel juist kunnen beantwoorden in de naam van Jezus.

Luddo · 4 mei 2004, 12:05

Jezus zou niet stemmen. Hij zou naar de parlementaire tempel gaan en al die hypochriete Vlaamse verkozenen die hun volk verraden en verkopen voor een bord linzensoep bij hunne schabernak pakken en eruit gooien!

Tegendradigaard · 4 mei 2004, 12:07

Luddo toch. Ge zit er recht op denk ik.

koen5 · 4 mei 2004, 12:38

@ ancapa : jij hebt dus duidelijk het originele bericht niet gelezen.

@ mad_drone : jij vermoedt dus dat hij PvdA zou stemmen. Kan je dit staven ? Waarom baseer je dit ? Dat is wat me boeit. Welk van zijn woorden kan je linken met de visie van deze partij ?

@ Tegendradigaard : jouw reactie is het soort reacties dat ik verwacht en bedoel met deze vraag. Dank ! Hoewel Jezus hier volgens mij eerder mee bedoelde dat we ons als volwassenen moeten spiegelen aan de onbezorgde, nederige ... houding van kinderen. Of dit een pleiten voor meer kinderen is, lijkt me nog een vraag.

@ Luddo : OK, maar ik moet wél stemmen. En ik vraag me dus af op welke partij ik dat het best doe, als ik wil stemmen in overeenstemming met Jezus' levensvisie. Daarom deze topic.

Guderian · 4 mei 2004, 12:51

Jezus zou voor de groenen stemmen! Het was een mietje! Leve de Romeinen!

ICE-MAN · 4 mei 2004, 13:04

en op wie zou Roodkapje stemmen, en Sneeuwitje..... en de zeven dwergen...... en de gelaarsde kat.....

kangoo · 4 mei 2004, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Jezus zou niet stemmen. Hij zou naar de parlementaire tempel gaan en al die hypochriete Vlaamse verkozenen die hun volk verraden en verkopen voor een bord linzensoep bij hunne schabernak pakken en eruit gooien!

Hoe zou hij verafkots noemen Guynokio of Farizeër?

Gentenaar · 4 mei 2004, 14:02

Go Kangoo!

kangoo · 4 mei 2004, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Jezus zou voor de groenen stemmen! Het was een mietje! Leve de Romeinen!

Hij zou meer voor alle "politiek correcte democratische" partijen stemmen. Zich laten doen door iedereen, walen, tapijtekruipers, volksverraders, leugenaars, dieven, postjesjagers en oplichters, want: " Vergeef het hen, want ze weten niet wat ze doen" ( wegens onbekwaamheid en eigenzakkenvullerij).

koen5 · 4 mei 2004, 14:17

Zijn er ook mensen die wél iets zinnigs in te brengen hebben ? Die inhoudelijk willen meedoen aan deze discussie, op niveau ?

Tegendradigaard · 4 mei 2004, 14:33

Een voorbeeld nemen aan de kinderen das nu wat ik ook altijd doe.

Ben ik dan misschien toch Jezus ?

sorry Koen5. Omdat niemand wil helpen, zal ik als tegendradigaard wel proberen te helpen.

Het probleem is wel dat met veel van de aangehaalde stellingen men niet kan vergelijken met de tijd van Jezus.

1. Op het gebied van vrijheid voor de Joden heeft Jezus dacht ik toch, eigenljk geen echt standpunt ingenomen aangezien zijn rijk niet van deze aarde was. Dus daarmee kan men niets doen naar de vraag over Vlaanderen.

2. Uitkeringen ? bestonden in die tijd ook niet. Zeker niet van de staat. Men kon wel werken maar als men zonder werk zat had men niets. Dus ook daar kan men geen conclusies uit halen. zo goed ken ik den bijbel nu ook niet..

3. Kyotonorm : tje nog zo iets he. Daar kan je geen kant meer op. Ik toch niet.
4. Idem
5. Heb ik al eerst op gereageerd en we kunnen misschien zeggen dat hij het er wel een beetje mee eens is.
6. Gratis openbaar vervoer : idem kun je geen kant mee op. als ik nu nog eens idem zeg dan bedoel ik dus gewoon dat je er geen kant mee op kan.
7. idem. heeft Jezus ooit economische standpunten ingenomen eigenlijk ?
8. idem : op dat ogenblik in de tijd werden religies niet onderhouden door de staat of was dat in Judea anders ? Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat de priesters geld verdienden van de handelaars die de tempel tot een oord van verderf maakten, waarop Jezus ze buitenkegelde.

Ik ga stoppen. Ik zie Jezus naar den Brico gaan een paar grote planken kopen en wat nagels. Hij nagelt zichzelve aan het kruis en zucht : liever nog eens de kruisdood steven dan te moeten kiezen tussen die partijen...en dat soort politiekers .....

DaBlacky · 4 mei 2004, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Jezus zou voor de groenen stemmen! Het was een mietje! Leve de Romeinen!

dat denk ik ook

dejohan · 4 mei 2004, 14:39

Jesus is een Hippie!

DaBlacky · 4 mei 2004, 14:40

Hippie!! Hippie!!

Uw moeder is een hippie!!

(misschien klopt dat ook

)

Beer · 4 mei 2004, 14:45

Ik weet niet wat ikmoet denken van Jezus,hij droeg een kleed en had 12 mannen rond hem?

4 mei 2004, 11:56	#2
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Hier zijn de stellingen : 1) Een onafhankelijk Vlaanderen is beter gewapend om de problemen op te lossen ja 2) Een vreemdeling die weigert Nederlands te leren, mag geen uitkering krijgen ja 3) Het behalen van de Kyotonormen is belangrijker dan de ongebreidelde groei van de economie nee 4) De Vlaamse vervoermaatschappij De Lijn zou beter geprivatiseerd worden, dan zou ze beter presteren nee 5) De overheid moet gezinnen aanmoedigen om meer kinderen te krijgen ja 6) Iedereen heeft recht op gratis openbaar vervoer nee 7) De welvaart van Vlaanderen hangt enkel af van het dynamisme van onze ondernemingen ja 8) Moskeefabrieken mogen niet op dezelfde manier behandeld worden als de kerkfabrieken, de overheid moet ze geen subsidies geven ja 9) Een symbolische boete bij de regularisatie van bouwovertredingen is voldoende nee 10) De dubbele kandidaatsstelling is kiezersbedrog ja 11) Te veel mensen rekenen op de overheid in plaats van zelf hun verantwoordelijkheid op te nemen ja 12) Enkel vrijheid leidt naar meer verantwoordelijkheid en burgerzin ja 13) De overheid moet zich niet bemoeien met het pedagogisch project van een school ja 14) Werkzoekenden moeten strenger gecontroleerd worden ja 15) Een werkgever heeft het recht om geen migranten in dienst te nemen ja 16) We moeten streng controleren op de uitvoer van wapensystemen, ook al is dat slecht voor de betrokken bedrijven nee 17) Met het geld dat Vlaanderen van de federale overheid krijgt, moeten eerst de belastingen worden verlaagd. Vervolgens kan in andere sectoren worden geïnvesteerd nee 18) Het vrij initiatief verdient altijd de voorkeur op het overheidsinitiatief ja 19) Iedereen moet een basisinkomen krijgen, zelfs wanneer hij niet werkt nee 20) Er kunnen niet genoeg flitspalen zijn nee 21) Katholieke scholen mogen allochtonen weigeren om hun eigenheid te behouden ja 22) Het bedrijfsleven kan perfect zonder al die regels ja 23) Gezinnen met kinderen worden in Vlaanderen stiefmoederlijk behandeld. Daarom moet er een dertiende maand voor het kindergeld komen ja 24) De bescherming van het leefmilieu is belangrijker dan het behoud van de Vlaamse landbouw nee 25) De culturele eigenheid van de migranten is een excuus om zich niet te moeten integreren nee 26) Fiscale fraude is minder erg dan sociale fraude. Wie fiscaal fraudeert, heeft op zijn minst gewerkt ja 27) In plaats van het kijk- en luistergeld af te schaffen, had de overheid beter geïnvesteerd in welzijn ja 28) In de binnenstad moet een zone 30 de norm zijn ja 29) Te veel reglementen bepalen hoe en waar we mogen bouwen nee 30) Als mensen tijdskrediet willen opnemen voor de opvoeding van hun kinderen, dan moeten bedrijven zich daar naar schikken ja 31) Overheidssteun aan bedrijven moet altijd gekoppeld zijn aan een harde werkgelegenheidsgarantie ja 32) De verkaveling van bijkomende bouwgrond om de druk op de woningmarkt te verlichten, is belangrijker dan het behoud van de open ruimte nee 33) De vaste benoeming van leerkrachten heeft meer voordelen dan nadelen ja 34) De Franstaligen hebben het migrantenstemrecht opgedrongen aan de Vlamingen ja 35) Kinderopvang of ouderenzorg mag niet worden gecommercialiseerd ja 36) Gemeenschapsscholen en katholieke scholen moeten worden verplicht om met elkaar samen te werken ja 37) Een mens kan niet solidair genoeg zijn nee 3 De VRT krijgt te veel geld waardoor ze de commerciële omroep oneerlijke concurrentie aandoet nee 39) Gratis straatbarbecues zijn heel geschikt om de buren te leren kennen ja 40) Het gratis maken van musea lokt meer bezoekers ja 41) Meer en bredere wegen zijn de beste oplossing voor het fileprobleem nee 42) Iedere burger moet via referenda inspraak krijgen in het bestuur ja __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

4 mei 2004, 12:01	#4
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Ik denk blanco (maar eerst zou een paar banken overvallen zoals hij de geldwisselaars onder handen nam) __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

4 mei 2004, 12:04	#6
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Stelling 5 : de overheid moet gezinnen aanmoedigen om meer kinderen te krijgen. Ik denk dat Jezus het daar mee eens zou zijn. Want als mijn geheugen mij niet in de steek laat heeft Jezus in zijn leven herhaaldelijk verwezen naar de 'rijkdom van kinderen'. Ook het verhaal toen hij moe was en er mensen met kinderen naar hem kwamen om naar hem te luisteren (nen uitstap van de Gezinsbond als het ware) en de leerlingen die mensen wilden wegjagen hield zijn zijn leerlingen tegen en als ik mij niet vergis met de woorden : laat de kleinen tot mij komen. Dus ik denk dat we daar wel een stelling mee kunnen hebben die we echt wel juist kunnen beantwoorden in de naam van Jezus. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

4 mei 2004, 12:05	#7
Luddo Minister Geregistreerd: 10 december 2002 Locatie: In de stille Kempen Berichten: 3.898	Jezus zou niet stemmen. Hij zou naar de parlementaire tempel gaan en al die hypochriete Vlaamse verkozenen die hun volk verraden en verkopen voor een bord linzensoep bij hunne schabernak pakken en eruit gooien! __________________ Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!

4 mei 2004, 12:07	#8
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Luddo toch. Ge zit er recht op denk ik. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

4 mei 2004, 11:44	#1
koen5 Vreemdeling Geregistreerd: 4 mei 2004 Berichten: 3	DIT IS EEN ERNSTIG ONDERWERP, GRAAG DUS ENKEL ERNSTIGE REACTIES. WAARVOOR DANK. Ik ben gelovig, en vraag me het volgende af : als Jezus vandaag nog zou leven, op welke partij zou hij dan stemmen ? Anders gezegd : welke partij sluit best aan bij de ideologie en levensvisie van Jezus ? Om dit te weten te komen, probeer ik "Wij kiezen partij voor u" , het stemadvies van De Standaard (www.standaard.be/stemadvies) in te vullen in Zijn plaats. Mijn vraag aan de gelovigen/bijbelkenners onder jullie : kies een stelling van de 42 hieronder en motiveer wat volgens jou Jezus' mening hierover zou zijn geweest. Noot : dit motiveren lijkt me enkel mogelijk door bijbelcitaten, aangezien dit het enige "bewijsmateriaal" is wat we hebben over Jezus' visie. Mogelijkheden : - mee eens - beetje mee eens - beetje mee oneens - mee oneens Uiteraard kennen we niet van al deze stellingen Jezus' mening, maar indien we er minstens 10 kunnen achterhalen, kan de site reeds een stemadvies geven. Nog een opmerking : gelieve zinvol te citeren uit de Bijbel, geen zaken uit hun context te trekken, of je eigen gelijk ermee willen bewijzen. Ik wil hier een open en boeiende discussie van maken, waarbij onze eigen mening er eigenlijk niet eens toe doet. Wie wil deze oefening mee met me maken ? Hier zijn de stellingen : 1) Een onafhankelijk Vlaanderen is beter gewapend om de problemen op te lossen 2) Een vreemdeling die weigert Nederlands te leren, mag geen uitkering krijgen 3) Het behalen van de Kyotonormen is belangrijker dan de ongebreidelde groei van de economie 4) De Vlaamse vervoermaatschappij De Lijn zou beter geprivatiseerd worden, dan zou ze beter presteren 5) De overheid moet gezinnen aanmoedigen om meer kinderen te krijgen 6) Iedereen heeft recht op gratis openbaar vervoer 7) De welvaart van Vlaanderen hangt enkel af van het dynamisme van onze ondernemingen 8) Moskeefabrieken mogen niet op dezelfde manier behandeld worden als de kerkfabrieken, de overheid moet ze geen subsidies geven 9) Een symbolische boete bij de regularisatie van bouwovertredingen is voldoende 10) De dubbele kandidaatsstelling is kiezersbedrog 11) Te veel mensen rekenen op de overheid in plaats van zelf hun verantwoordelijkheid op te nemen 12) Enkel vrijheid leidt naar meer verantwoordelijkheid en burgerzin 13) De overheid moet zich niet bemoeien met het pedagogisch project van een school 14) Werkzoekenden moeten strenger gecontroleerd worden 15) Een werkgever heeft het recht om geen migranten in dienst te nemen 16) We moeten streng controleren op de uitvoer van wapensystemen, ook al is dat slecht voor de betrokken bedrijven 17) Met het geld dat Vlaanderen van de federale overheid krijgt, moeten eerst de belastingen worden verlaagd. Vervolgens kan in andere sectoren worden geïnvesteerd 18) Het vrij initiatief verdient altijd de voorkeur op het overheidsinitiatief 19) Iedereen moet een basisinkomen krijgen, zelfs wanneer hij niet werkt 20) Er kunnen niet genoeg flitspalen zijn 21) Katholieke scholen mogen allochtonen weigeren om hun eigenheid te behouden 22) Het bedrijfsleven kan perfect zonder al die regels 23) Gezinnen met kinderen worden in Vlaanderen stiefmoederlijk behandeld. Daarom moet er een dertiende maand voor het kindergeld komen 24) De bescherming van het leefmilieu is belangrijker dan het behoud van de Vlaamse landbouw 25) De culturele eigenheid van de migranten is een excuus om zich niet te moeten integreren 26) Fiscale fraude is minder erg dan sociale fraude. Wie fiscaal fraudeert, heeft op zijn minst gewerkt 27) In plaats van het kijk- en luistergeld af te schaffen, had de overheid beter geïnvesteerd in welzijn 28) In de binnenstad moet een zone 30 de norm zijn 29) Te veel reglementen bepalen hoe en waar we mogen bouwen 30) Als mensen tijdskrediet willen opnemen voor de opvoeding van hun kinderen, dan moeten bedrijven zich daar naar schikken 31) Overheidssteun aan bedrijven moet altijd gekoppeld zijn aan een harde werkgelegenheidsgarantie 32) De verkaveling van bijkomende bouwgrond om de druk op de woningmarkt te verlichten, is belangrijker dan het behoud van de open ruimte 33) De vaste benoeming van leerkrachten heeft meer voordelen dan nadelen 34) De Franstaligen hebben het migrantenstemrecht opgedrongen aan de Vlamingen 35) Kinderopvang of ouderenzorg mag niet worden gecommercialiseerd 36) Gemeenschapsscholen en katholieke scholen moeten worden verplicht om met elkaar samen te werken 37) Een mens kan niet solidair genoeg zijn 38) De VRT krijgt te veel geld waardoor ze de commerciële omroep oneerlijke concurrentie aandoet 39) Gratis straatbarbecues zijn heel geschikt om de buren te leren kennen 40) Het gratis maken van musea lokt meer bezoekers 41) Meer en bredere wegen zijn de beste oplossing voor het fileprobleem 42) Iedere burger moet via referenda inspraak krijgen in het bestuur

4 mei 2004, 12:00	#3
mad_drone Gouverneur Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: destelbergen Berichten: 1.280	Och. moet je niet doen. Ik hoor tientallen mensen zeggen dat als jezus nu leefde hij een communist was ( en zeker niet stalinist als je dát denkt) . Dus dat na het overwegen om ongeldig te stemmen ie zou nadenken over de PvdA, de LSP. Daarna eens kijken naar de andere partijen en heel hard zuchten. De machtswellustelingen en goedbedoelende maar tunnelvisies zouden hem de oren uit komen. Ik vermoed dat ie uiteindelijk een eigen lijst opricht, niet stemt, verhuist. Als ie echt zou moeten stemmen op een partij geloof ik waarlijk dat het toch nog de pvda zou zijn.

4 mei 2004, 12:38	#9
koen5 Vreemdeling Geregistreerd: 4 mei 2004 Berichten: 3	@ ancapa : jij hebt dus duidelijk het originele bericht niet gelezen. @ mad_drone : jij vermoedt dus dat hij PvdA zou stemmen. Kan je dit staven ? Waarom baseer je dit ? Dat is wat me boeit. Welk van zijn woorden kan je linken met de visie van deze partij ? @ Tegendradigaard : jouw reactie is het soort reacties dat ik verwacht en bedoel met deze vraag. Dank ! Hoewel Jezus hier volgens mij eerder mee bedoelde dat we ons als volwassenen moeten spiegelen aan de onbezorgde, nederige ... houding van kinderen. Of dit een pleiten voor meer kinderen is, lijkt me nog een vraag. @ Luddo : OK, maar ik moet wél stemmen. En ik vraag me dus af op welke partij ik dat het best doe, als ik wil stemmen in overeenstemming met Jezus' levensvisie. Daarom deze topic.

4 mei 2004, 12:51	#10
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Jezus zou voor de groenen stemmen! Het was een mietje! Leve de Romeinen!

4 mei 2004, 13:04	#11
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	en op wie zou Roodkapje stemmen, en Sneeuwitje..... en de zeven dwergen...... en de gelaarsde kat..... __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

4 mei 2004, 14:02	#13
Gentenaar Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2004 Berichten: 2.141	Go Kangoo! __________________

4 mei 2004, 14:17	#15
koen5 Vreemdeling Geregistreerd: 4 mei 2004 Berichten: 3	Zijn er ook mensen die wél iets zinnigs in te brengen hebben ? Die inhoudelijk willen meedoen aan deze discussie, op niveau ?

4 mei 2004, 14:33	#16
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Een voorbeeld nemen aan de kinderen das nu wat ik ook altijd doe. Ben ik dan misschien toch Jezus ? sorry Koen5. Omdat niemand wil helpen, zal ik als tegendradigaard wel proberen te helpen. Het probleem is wel dat met veel van de aangehaalde stellingen men niet kan vergelijken met de tijd van Jezus. 1. Op het gebied van vrijheid voor de Joden heeft Jezus dacht ik toch, eigenljk geen echt standpunt ingenomen aangezien zijn rijk niet van deze aarde was. Dus daarmee kan men niets doen naar de vraag over Vlaanderen. 2. Uitkeringen ? bestonden in die tijd ook niet. Zeker niet van de staat. Men kon wel werken maar als men zonder werk zat had men niets. Dus ook daar kan men geen conclusies uit halen. zo goed ken ik den bijbel nu ook niet.. 3. Kyotonorm : tje nog zo iets he. Daar kan je geen kant meer op. Ik toch niet. 4. Idem 5. Heb ik al eerst op gereageerd en we kunnen misschien zeggen dat hij het er wel een beetje mee eens is. 6. Gratis openbaar vervoer : idem kun je geen kant mee op. als ik nu nog eens idem zeg dan bedoel ik dus gewoon dat je er geen kant mee op kan. 7. idem. heeft Jezus ooit economische standpunten ingenomen eigenlijk ? 8. idem : op dat ogenblik in de tijd werden religies niet onderhouden door de staat of was dat in Judea anders ? Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat de priesters geld verdienden van de handelaars die de tempel tot een oord van verderf maakten, waarop Jezus ze buitenkegelde. Ik ga stoppen. Ik zie Jezus naar den Brico gaan een paar grote planken kopen en wat nagels. Hij nagelt zichzelve aan het kruis en zucht : liever nog eens de kruisdood steven dan te moeten kiezen tussen die partijen...en dat soort politiekers ..... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

4 mei 2004, 14:39	#18
dejohan Minister-President Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Een hol in de grond Berichten: 5.222	Jesus is een Hippie!

4 mei 2004, 14:40	#19
DaBlacky Europees Commissaris Geregistreerd: 4 juni 2003 Locatie: Hasselt Berichten: 7.169	Hippie!! Hippie!! Uw moeder is een hippie!! (misschien klopt dat ook )

4 mei 2004, 14:45	#20
Beer Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 1 maart 2004 Locatie: Gent Berichten: 909	Ik weet niet wat ikmoet denken van Jezus,hij droeg een kleed en had 12 mannen rond hem? __________________ eigen volk eerst men wordt niet als racist geboren maar wel gemaakt HELL WAS FULL ,SO I CAME BACK