Amerikaanse folterpraktijken eisten 25 doden

[neruda]

(belga) - Vijfendertig gevallen van mishandeling hebben in de Amerikaanse militaire gevangenissen in Irak en Afghanistan tot de dood geleid van 25 gedetineerden. Dat zei de generaal-majoor Donald Ryder, de officier die in het Amerikaans leger verantwoordelijk is voor de naleving van de strafwet.
Volgens Ryder zijn twee van de 25 overlijdens te betitelen als moord en een, het neerschieten van een gevangene die trachtte te ontsnappen, als doodslag. Naar twaalf overlijdens wordt nog verder onderzoek verricht.

Betoging

Zowat 500 mensen hielden voor de Aboe Gharieb gevangenis in Bagdad een betoging om te protesteren tegen het vermeend misbruik van de Iraakse gevangenen in de strafinstelling. De betoging is een initiatief van een soennitisch comité.

Aboe Gharieb ligt zowat 30 kilometer ten westen van de Iraakse hoofdstad Bagdad. De gevangenis was een symbool van de repressie tijdens het bewind van de verdreven dictator Saddam Hoessein.

Krijgen ze Sadam's virus te pakken die Amerikanen ?? 8)

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

(belga) - Vijfendertig gevallen van mishandeling hebben in de Amerikaanse militaire gevangenissen in Irak en Afghanistan tot de dood geleid van 25 gedetineerden. Dat zei de generaal-majoor Donald Ryder, de officier die in het Amerikaans leger verantwoordelijk is voor de naleving van de strafwet.
Volgens Ryder zijn twee van de 25 overlijdens te betitelen als moord en een, het neerschieten van een gevangene die trachtte te ontsnappen, als doodslag. Naar twaalf overlijdens wordt nog verder onderzoek verricht.

Betoging

Zowat 500 mensen hielden voor de Aboe Gharieb gevangenis in Bagdad een betoging om te protesteren tegen het vermeend misbruik van de Iraakse gevangenen in de strafinstelling. De betoging is een initiatief van een soennitisch comité.

Aboe Gharieb ligt zowat 30 kilometer ten westen van de Iraakse hoofdstad Bagdad. De gevangenis was een symbool van de repressie tijdens het bewind van de verdreven dictator Saddam Hoessein.

Krijgen ze Sadam's virus te pakken die Amerikanen ?? 8)

Neen ik denk eerder de praktijken van Fidel Castro's revolutionaire comitées.....

[Antoon]

Het gebeuren is gewoon onaanvaardbaar. Dat is trouwens ook door alle Amerikaanse vertegenwoordigers bevestigd: zowel de militaire leiding als de regering, inclusief President Bush.

Dat is net het verschil met de Arabische dictaturen : in dit geval zijn de feiten aan het licht gekomen, worden ze onderzocht, worden de soldaten die verantwoordleijk zijn voor de misdrijven vervolgd en zij die schuldig zijn zullen moetn boeten, net als criminelen buiten het leger.

Of hoe Donald Rumsfeld het pertinent zei : "The system works".

[Gentenaar]

Neen ik denk eerder de praktijken van Fidel Castro's revolutionaire comitées.....

Dat is toch echt om in uw broek van te schijten!

Wordt er een beloning uitgereikt voor elke gratuite anticommunistische uitspraak?

Ga je nu echt de Amerikanen in Irak vergelijken met de Cubaanse revolutionairen?

Zucht!

[Gentenaar]

Antoon schreef:

Het gebeuren is gewoon onaanvaardbaar. Dat is trouwens ook door alle Amerikaanse vertegenwoordigers bevestigd: zowel de militaire leiding als de regering, inclusief President Bush.

Dat is net het verschil met de Arabische dictaturen : in dit geval zijn de feiten aan het licht gekomen, worden ze onderzocht, worden de soldaten die verantwoordleijk zijn voor de misdrijven vervolgd en zij die schuldig zijn zullen moetn boeten, net als criminelen buiten het leger.

Of hoe Donald Rumsfeld het pertinent zei : "The system works".

Beste Antoon,

1. de feiten zijn niet aan het licht gekomen door de Amerikanen zelf. Het waren de Arabische zenders Al Jazeera en Al Arabiya die met de beelden op de proppen kwamen. Op dat vlak is er geen enkel verschil met de misdaden van Saddam, die door westerse media werden verslagen.

2. er heeft nog geen enkele soldaat geboet voor deze daden, je bent te voorbarig. Bovendien is de kans dat een hogere officier zal boeten nog veel kleiner. De kans dat Rumsfeld of Bush zelf zullen boeten is onbestaande, tenzij de Amerikanen het licht eens gaan zien.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

2. er heeft nog geen enkele soldaat geboet voor deze daden, je bent te voorbarig. Bovendien is de kans dat een hogere officier zal boeten nog veel kleiner. De kans dat Rumsfeld of Bush zelf zullen boeten is onbestaande, tenzij de Amerikanen het licht eens gaan zien.

In addition, the deaths of two Iraqi prisoners already have been ruled homicides. In one case, a soldier was court-martialed, reduced in rank and discharged from the Army. In the other homicide, a CIA contract interrogator's conduct has been referred to the Justice Department for criminal prosecution.

Bron The Washington Post

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

De kans dat Rumsfeld of Bush zelf zullen boeten is onbestaande, tenzij de Amerikanen het licht eens gaan zien.

heeft daar niets, maar dan ook niets mee te maken. U gooit weer alles op één hoopje en probeert uit deze individuele misstappen (die zwaar bestrafd moeten worden) af te leiden dat Bush verantwoordelijk is. Net zo idioot zoals De Clerq en Tobback moesten opstappen bij de ontsnapping van Dutroux...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Antoon schreef:

Beste Antoon,

1. de feiten zijn niet aan het licht gekomen door de Amerikanen zelf. Het waren de Arabische zenders Al Jazeera en Al Arabiya die met de beelden op de proppen kwamen. Op dat vlak is er geen enkel verschil met de misdaden van Saddam, die door westerse media werden verslagen.

2. er heeft nog geen enkele soldaat geboet voor deze daden, je bent te voorbarig. Bovendien is de kans dat een hogere officier zal boeten nog veel kleiner. De kans dat Rumsfeld of Bush zelf zullen boeten is onbestaande, tenzij de Amerikanen het licht eens gaan zien.

Belachelijk en pure stemmingmakerij.

Waarom zouden Bush en Rumsfeld moeten worden bestraft? Of nog de militaire leiding? Omdat ze hebben toegegeven dat een handvol soldaten criminele feiten hebben gepleegd en ervoor zijn aangehouden?

Ik denk dat jij meer dan de Amerikanen eens het licht zou moeten zien. Het is hoogtijd en broodnodig.

Allee, voor uw eigen hé, want voor mijn part mag je blijven onvoorwaardelijk zeiken op de Amerikanen.

[Kitten]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

heeft daar niets, maar dan ook niets mee te maken. U gooit weer alles op één hoopje en probeert uit deze individuele misstappen (die zwaar bestrafd moeten worden) af te leiden dat Bush verantwoordelijk is. Net zo idioot zoals De Clerq en Tobback moesten opstappen bij de ontsnapping van Dutroux...

Neeje, niet Tobback. Het was Vande Lanotte.

Tobback was bij Semira Adamu.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Dat is toch echt om in uw broek van te schijten!

Wordt er een beloning uitgereikt voor elke gratuite anticommunistische uitspraak?

Ga je nu echt de Amerikanen in Irak vergelijken met de Cubaanse revolutionairen?

Zucht!

Zeer zeker niet: in de Cubaanse dictatuur zitten dergelijke misbruiken immers ingebakken. Dat is dus veel slechter!

[Gentenaar]

In one case, a soldier was court-martialed, reduced in rank and discharged from the Army. In the other homicide, a CIA contract interrogator's conduct has been referred to the Justice Department for criminal prosecution

Bedankt voor de illustratie: in het VS leger krijg je voor moord dus een blaam, een lagere graad, en ontslag uit het leger. Wie zetten ze dan in godsnaam op die elektrische stoel?

[Gentenaar]

Eigenlijk toch wel straf: misdaden van Amerikaanse soldaten gebruiken om de superioriteit van je eigen cultuur aan te tonen...

Dat is net het verschil met de Arabische dictaturen : in dit geval zijn de feiten aan het licht gekomen, worden ze onderzocht, worden de soldaten die verantwoordleijk zijn voor de misdrijven vervolgd en zij die schuldig zijn zullen moetn boeten, net als criminelen buiten het leger.

Of hoe Donald Rumsfeld het pertinent zei : "The system works".

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Eigenlijk toch wel straf: misdaden van Amerikaanse soldaten gebruiken om de superioriteit van je eigen cultuur aan te tonen...

Eigen cultuur? Welke cultuur? Niks van. De superioriteit van de democratie zoals die gekend is bij de door jou gebashte Amerikanen ten opzichte van de lelijke dictaturen die in deze Arabische regio bestaan.

The system works, soldaten van het Amerikaans leger die zich aan criminele feiten hebben schuldig gemaakt worden op het matje geroepen. Tegenover de ongestrafte massaslachtingen van het leger van Saddam en consoorten.

Vandaar dat je jouw onvoorwaardelijke kritiek eerder van richting zou moeten veranderen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

de feiten zijn niet aan het licht gekomen door de Amerikanen zelf. Het waren de Arabische zenders Al Jazeera en Al Arabiya die met de beelden op de proppen kwamen. Op dat vlak is er geen enkel verschil met de misdaden van Saddam, die door westerse media werden verslagen.

Tutut. De feiten zijn door een soldaat van het Amerikaans leger aan het intern onderzoeksteam doorgegeven. De Amerikanen noemen dat een whistleblower. En het systeem deed de rest.
Lees maar zelf.

Wanneer de media er zich mee hebben gemoeid is minder relevant.

[Mitgard]

dat pacifistisch moraalgepreek wordt echt afgezaagd.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het gebeuren is gewoon onaanvaardbaar. Dat is trouwens ook door alle Amerikaanse vertegenwoordigers bevestigd: zowel de militaire leiding als de regering, inclusief President Bush.

Dat is net het verschil met de Arabische dictaturen : in dit geval zijn de feiten aan het licht gekomen, worden ze onderzocht, worden de soldaten die verantwoordleijk zijn voor de misdrijven vervolgd en zij die schuldig zijn zullen moetn boeten, net als criminelen buiten het leger.

Of hoe Donald Rumsfeld het pertinent zei : "The system works".

Woow , Antoon , effe remmen, dat de Bush administratie dit onaanvaardbaar vind is vrij normaal , omgekeerd denken zou hun niet goed uitkomen.
Moet ook eerlijk toegeven dat ze toch dit liever niet gepubliceerd zagen.
Ik heb ook begrepen dat de administratie en de CIA van deze folteringen al een tijdje op de hoogte waren..zodus niet komen zeggen dat US dit ook proper gespeeld hebben..integendeel vrees ik...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Woow , Antoon , effe remmen, dat de Bush administratie dit onaanvaardbaar vind is vrij normaal , omgekeerd denken zou hun niet goed uitkomen.
Moet ook eerlijk toegeven dat ze toch dit liever niet gepubliceerd zagen.
Ik heb ook begrepen dat de administratie en de CIA van deze folteringen al een tijdje op de hoogte waren..zodus niet komen zeggen dat US dit ook proper gespeeld hebben..integendeel vrees ik...

Wat de U.S. ook doet of niet doet, het kan nooit goed zijn voor mensen als jij. Van de onmenselijke massaslachtingen, folteringen en massamoorden tijdens het Saddam-regime daarentegen, in 25 jaar geen woord gehoord uit jullie hoek.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Woow , Antoon , effe remmen, dat de Bush administratie dit onaanvaardbaar vind is vrij normaal , omgekeerd denken zou hun niet goed uitkomen.
Moet ook eerlijk toegeven dat ze toch dit liever niet gepubliceerd zagen.
Ik heb ook begrepen dat de administratie en de CIA van deze folteringen al een tijdje op de hoogte waren..zodus niet komen zeggen dat US dit ook proper gespeeld hebben..integendeel vrees ik...

De hoge criminaliteitscijfers in belgie wil men ook liever geheim houden terwijl ook iedereen met eigen ogen ziet wat er aan het gebeuren is. Politiek is niet proper. Maar zo vies als die van Saddam is het nog LANG niet.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het gebeuren is gewoon onaanvaardbaar. Dat is trouwens ook door alle Amerikaanse vertegenwoordigers bevestigd: zowel de militaire leiding als de regering, inclusief President Bush.

Rumsfeld weigert wel zijn excuses aan te bieden.

Of hoe Donald Rumsfeld het pertinent zei : "The system works".

Dat zullen we zien, herinner je nog de VS piloot die in italie door zware incompetentie een 20 tal mensen de dood injaagde? Waarvoor is hij veroordeelt en hoe lang , zoek maar eens op maar verschiet niet.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Rumsfeld weigert wel zijn excuses aan te bieden.

't Is ook nooit genoeg, hé? BTW : Condoleeza Rice heeft voor de Arabische zenders wel excuses aangeboden. Hoewel ik persoonlijk niet vind dat dat nodig was. Maar ik meld het gewoon voor de onvoorwaardelijke anti's. Nu moet je naar een nieuwe neukende mier zoeken.

Dat zullen we zien, herinner je nog de VS piloot die in italie door zware incompetentie een 20 tal mensen de dood injaagde? Waarvoor is hij veroordeelt en hoe lang , zoek maar eens op maar verschiet niet.

Ten eerste was het verhaal in Italië een ongeval, niks te maken met de criminele feiten van die paar soldaten in Irak. Vergelijk hun strafmaat met die van een dronken doodrijder op de Belgische wegen en er is geen reden tot verschieten.
Ten tweede heeft Bush reeds gezegd dat de soldaten die in Irak schuldig bevonden worden aan de misdrijven zwaar gestraft zullen worden. Als je je zorgen maakt over de strafmaat, dan hoop ik dat je je evenveel zorgen maakt over de nagenoeg ongestraftheid van de criminelen in onze steden die hier in België worden berecht.