Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2010, 00:08   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard WIND energy, SOLAR energy are now in the PAST,The Future is in magnet energy MUST SEE

http://www.youtube.com/watch?v=Dvcku2nWkdo
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 06:22   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Ik haat youtube filmpjes bekijken. Is er een tekst ergens ?
Het riekt weeral naar pure crackpotterij, maar om zeker te weten zou ik er een tekstje van willen zien.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 07:30   #3
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik haat youtube filmpjes bekijken. Is er een tekst ergens ?
Het riekt weeral naar pure crackpotterij, maar om zeker te weten zou ik er een tekstje van willen zien.
²
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 07:33   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.733
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het is pure crackpotterij. Ik heb hetzelfde type apparaat al eerder tegengekomen in "free-energy" oplichterij. De uitleg is door magneten in een soort van desmodromische nok verder van en korter bij een weekijzeren kern te brengen , om zo door het magneetveld de kleine startbeweging te versterken, en in de weekijzeren kern dan genoeg electriciteit op te wekken om zowel de kleine basis-input als een serieuze extra op te wekken.

Het idee loopt gewoon dood op het feit, vanaf wanneer de weekijzeren kern electriciteit moet afgeven, die een eigen magneetveld opwekt, waar de start-input niet tegenop kan.

Meestal zijn het onze linkse rakkers van't forum die zulke dingen aanbrengen. Dus verschoot ik van Mambo.

Maar net zoals ik bij velen hiervoor heb aangehaald, kom naar huize Chaos, en we bouwen een prototype. Als dat werkt, bouwen we er 2 extra. 1 voor de verkoop, met een prijskaartje van 5 van die apparaten. Het andere is om huize Chaos van Electriciteit te voorzien.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 11 maart 2010 om 07:36.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 08:42   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is pure crackpotterij. Ik heb hetzelfde type apparaat al eerder tegengekomen in "free-energy" oplichterij. De uitleg is door magneten in een soort van desmodromische nok verder van en korter bij een weekijzeren kern te brengen , om zo door het magneetveld de kleine startbeweging te versterken, en in de weekijzeren kern dan genoeg electriciteit op te wekken om zowel de kleine basis-input als een serieuze extra op te wekken.
Ah, het klassieke magnetische scherm concept:
http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/unwork.htm#cheng


(uit de fantastische collectie http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/unwork.htm )
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 08:43   #6
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is pure crackpotterij. Ik heb hetzelfde type apparaat al eerder tegengekomen in "free-energy" oplichterij. De uitleg is door magneten in een soort van desmodromische nok verder van en korter bij een weekijzeren kern te brengen , om zo door het magneetveld de kleine startbeweging te versterken, en in de weekijzeren kern dan genoeg electriciteit op te wekken om zowel de kleine basis-input als een serieuze extra op te wekken.

Het idee loopt gewoon dood op het feit, vanaf wanneer de weekijzeren kern electriciteit moet afgeven, die een eigen magneetveld opwekt, waar de start-input niet tegenop kan.

Meestal zijn het onze linkse rakkers van't forum die zulke dingen aanbrengen. Dus verschoot ik van Mambo.

Maar net zoals ik bij velen hiervoor heb aangehaald, kom naar huize Chaos, en we bouwen een prototype. Als dat werkt, bouwen we er 2 extra. 1 voor de verkoop, met een prijskaartje van 5 van die apparaten. Het andere is om huize Chaos van Electriciteit te voorzien.
Youtube is ook een medium en geeft vaak door middel van beeldmateriaal veel meer uitleg dan ergens anders door woorden en grafiekjes.
Het principe is vrij simpel, namelijk door de tegengestelde polen elkander te doen draaien wat een perpetuum mobile maakt.
De truc zit er in voldoende voltage en dus kracht op te wekken, iets waar men heden steeds meer in slaagt.
Het principe; http:
//www.youtube.com/watch?v=PFGiWiXMHn0

Het resultaat; http://www.youtube.com/watch?v=XG9chgbbweQ

En er zijn tal van voorbeelden ondertussen van slecht tot zeer goed.
o.a. hier; http://www.youtube.com/results?searc...26%2C27&page=2
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:24   #7
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Youtube is ook een medium en geeft vaak door middel van beeldmateriaal veel meer uitleg dan ergens anders door woorden en grafiekjes.
Het principe is vrij simpel, namelijk door de tegengestelde polen elkander te doen draaien wat een perpetuum mobile maakt.
De truc zit er in voldoende voltage en dus kracht op te wekken, iets waar men heden steeds meer in slaagt.
Het principe; http:
//www.youtube.com/watch?v=PFGiWiXMHn0

Het resultaat; http://www.youtube.com/watch?v=XG9chgbbweQ

En er zijn tal van voorbeelden ondertussen van slecht tot zeer goed.
o.a. hier; http://www.youtube.com/results?searc...26%2C27&page=2
http://www.youtube.com/watch?v=V-MQv...3D4521&index=0
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:27   #8
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
En er zijn tal van voorbeelden ondertussen van slecht tot zeer goed.
En allemaal hebben ze gemeen dat ze niet werken.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:28   #9
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
En allemaal hebben ze gemeen dat ze niet werken.
Zit er zwitsers ijs in uw ogen toch?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:43   #10
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zit er zwitsers ijs in uw ogen toch?
Er is niks mis met mijn ogen. Echter als je mij wil overtuigen zul je met een zwaarder bewijs moeten afkomen dan een Youtube filmpje.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:54   #11
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Er is niks mis met mijn ogen. Echter als je mij wil overtuigen zul je met een zwaarder bewijs moeten afkomen dan een Youtube filmpje.
Tja geen wonder dat we in alles de laatsten zijn hé?
't is natuurlijk ook niet wenselijk een gratis eigen energie centrale te bouwen.
Stel u voor hoeveel miljarden er verloren gaan aan inkomsten.
Politieke en financiële zelfmoord natuurlijk.
Beter wat prutsen met de zon als het regent en met de wind.
Daar betalen ze nog voor.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 10:23   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja geen wonder dat we in alles de laatsten zijn hé?
't is natuurlijk ook niet wenselijk een gratis eigen energie centrale te bouwen.
Stel u voor hoeveel miljarden er verloren gaan aan inkomsten.
Politieke en financiële zelfmoord natuurlijk.
Beter wat prutsen met de zon als het regent en met de wind.
Daar betalen ze nog voor.
Daar draait het inderdaad allemaal op.
Geld op rekeningen van de politici en media.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 10:40   #13
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja geen wonder dat we in alles de laatsten zijn hé?
Electromagnetisme is een conservatief veld zoals beschreven door de klassieke wetten van Maxwell, wat wil zeggen dat de wet van behoud van energie ervoor geldt: je krijgt er niet meer uit dan je erin steekt.

Er zijn dus twee mogelijkheden:

- ofwel werken die magneten en alles wat erop en eraan zit volgens de gekende wetten van Maxwell (die waarmee ingenieurs al meer dan 100 jaar electrische motoren, generatoren, electromagneten, transformatoren en dergelijke mee bouwen en die altijd goed gewerkt hebben), en dan is het wiskundig onmogelijk dat daar meer energie uit komt dan erin is gestoken

- ofwel werken die magneten helemaal niet volgens de gekende wetten van het electromagnetisme, in welk geval dit natuurlijk een bijzondere ontdekking zou zijn, maar dan kan men zich afvragen hoe men het design van zo een ding doet (gezien de gekende gedragingen van het magnetisme dus blijkbaar niet van toepassing zijn) ; en dan moet men zich ook afvragen hoe het komt dat, gezien de klassieke wetten dus in dit geval blijkbaar niet toepasselijk zijn, die toch wel toepasselijk waren in al die andere gevallen (met andere woorden, hoe komt het dat generatoren, motoren en transformatoren blijkbaar wel werken terwijl die ontworpen zijn op basis van blijkbaar foute wetten).

Wat dus helemaal niet mogelijk is, is om uit te leggen hoe zo een energie opbrengend apparaat verondersteld is van te werken, en hierbij gebruik te maken van de concepten van standaard magnetisme.

Het is een beetje equivalent aan de bewering dat men door sommen te maken van gehele getallen, een resultaat met enkele cijfers na de komma heeft bekomen. In standaard rekenkunde kan dat dus niet. Men kan dat dus niet uitleggen in het kader van standaard rekenkunde. Men kan dat eventueel wel door een niet-standaard som te beschouwen, maar die kan dan ook niet uitgelegd worden in het kader van standaard rekenkunde.

Om te herhalen, in standaard electromagnetisme is het onmogelijk om energie te winnen, omdat men in standaard electromagnetisme wiskundig kan bewijzen dat energie behouden is. Als men dus energie wint, is in elk geval standaard magnetisme (en dus ook elk ontwerp hierop gebaseerd en elke uitleg hierdoor geinspireerd), fout.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 13:01   #14
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja geen wonder dat we in alles de laatsten zijn hé?
't is natuurlijk ook niet wenselijk een gratis eigen energie centrale te bouwen.
Stel u voor hoeveel miljarden er verloren gaan aan inkomsten.
Ah, je bent niet alleen onwetend wat elementaire fysica betreft, je snapt ook al helemaal niks van economie.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 13:03   #15
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Om te herhalen, in standaard electromagnetisme is het onmogelijk om energie te winnen, omdat men in standaard electromagnetisme wiskundig kan bewijzen dat energie behouden is. Als men dus energie wint, is in elk geval standaard magnetisme (en dus ook elk ontwerp hierop gebaseerd en elke uitleg hierdoor geinspireerd), fout.
Waar we dan weer bij het punt aangekomen zijn dat je om mij te overtuigen dat wat ik gedurende vijf jaar aan de unief geleerd heb fout zou zijn, je met meer dan een YouTube filmke moet afkomen.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 14:02   #16
Doa
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 december 2009
Berichten: 741
Standaard

waarom tonen ze het niet in werking met een verbruiker en een kWh meter er aan vast?
Doa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 14:03   #17
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doa Bekijk bericht
waarom tonen ze het niet in werking met een verbruiker en een kWh meter er aan vast?
Omdat het niet werkt tiens
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 14:10   #18
Doa
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 december 2009
Berichten: 741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Omdat het niet werkt tiens
party pooper
Doa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 15:40   #19
dik4u2
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 maart 2010
Berichten: 2
Standaard supermagneten

Supermagneten en hun mogelijke eigenschappen.

1. Magneten in het algemeen.

a. Magnetisme: wordt magnetisme opgewekt door elektriciteit?
b. Elektriciteit: wordt elektriciteit opgewekt door magnetisme?

Als a en b juist zijn, dan zou het kunnen zijn dat ze elkanders tegenpolen zijn en wanneer we dat aannemen als een uitgangspunt, zijn er leuke conclusies te trekken. Zeker met betrekking tot magneten.
Afgezien van een natuurlijke permanente magneet, kunnen wij permanente magneten maken door een bepaalde metaal legering in een door elektriciteit opgewekt magnetisch veld te leggen. Valt de elektriciteit uit en daarmee het elektromagnetisch veld, dan blijft de permanente magneet magnetisch en verliest die eigenschap niet.
Uitgaande van a en b en dat ze te beschouwen zijn als elkanders tegenpolen, zou dat in kunnen houden dat er in de magneet een elektrische stroom geinduceerd is door het elektromagnetische veld. Een stroom die niet meer stopt, daar het magnetisme permanent is.
Bij Supermagneten is dit verschijnsel dan heel sterk aanwezig. Dit houdt tevens in, dat deze magneten supergeleiders moeten zijn voor elektriciteit. Want als ze dat niet zouden zijn, zou er weerstand in de magneten zitten en de stroom afnemen, waardoor het magnetisme afneemt.
Echter, het materiaal waar permanente magneten van gemaakt zijn, is niet “supergeleidend” in de betekenis van elektrische geleider zoals een koperdraad.
Maar dat er inwendig grote elektrische stromen zouden lopen in supermagneten, zou dan een uitspraak zijn, die gezien dit verhaal, gerechtvaardigd is. Een moderne neodymium magneet van 6x6x3 cm heeft een trekkracht van meer dan 240kg. Passend in deze verhandeling kan dat alleen maar wanneer dit magnetisch veld voortkomt uit een sterke elektrische stroom. Helaas is dit een gelijkstroom en als zodanig niet inductief af te tappen.
Maar zoals bij het begrip “servo”, bekend van besturingssystemen, een kleine kracht een veel grotere kan aanspreken en gebruiken, zou het ook wel zo kunnen zijn dat de elektrische stromen, die er in een permanente magneet aanwezig zijn, tevoorschijn gehaald kunnen worden door een kleine aansturing. Zou dit kunnen door de permanente magneet in een spoel te plaatsen die aan gesloten is op een kleine batterij? In serie een snelle schakelaar. Transistor?
Dit geeft een kortstondige hoge spanning, in elk geval beduidend hoger dan de batterijspanning. Deze induceert een kortstondige verandering van het magnetisch veld van de supermagneet en daardoor een variatie in de innerlijke stroom van die magneet. Dit betekent dan dat er een kortstondige spanningswisseling is met bijbehorende stroomsterkte variatie en die is wel via inductie op te vangen.
En de kans dat die geinduceerde stroom en spanning hoger zijn dan de gebruikte om het geheel in werking te krijgen zou aanwezig kunnen zijn.
We praten dan dus over een spannings- en stroomversterker waarbij de te gebruiken stroom geleverd wordt door de permanente magneet.
Deze gedachtengang doet GEEN afbreuk aan de wet van behoud van energie.

Als deze gedachtengang juist is, is de volgende stap en regelaar te bedenken en te maken die de juiste impulsen geeft om de permanente magneet de in hem aanwezige stroom genoeg te laten varieren zodat er meer afgetapt kan worden dan er ingestopt wordt. En dan is het niets anders dan een servosysteem.

Veel succes.

Dik Stukkien

dik4u2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 15:53   #20
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Het zoveelste perpetuum mobile

Hoe mensen daar nog in trappen ...
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be