Brussel is zesde stad voor mensen met macht en geld

[Steve_M]

We horen hier regelmatig nationalisten pleiten voor een onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel. Ook horen we hier steevast geklaag over hoe vuil, lelijk, gevaarlijk en onbetekenend Brussel wel niet is. Keer op keer wijzen internationale studies uit dat dit larie is en vandaag wordt dat nog eens bevestigd:

http://www.standaard.be/artikel/deta...R&word=brussel

Een bloemlezing:

"Dat blijkt uit het Wealth Report 2010 van vastgoedconsultant Knight Frank en Citi Private Bank. Elk jaar screenen onderzoekers de wereldsteden op basis van de economische activiteit, de politieke macht, het kennisniveau (opleidingsniveau van de bevolking, universiteiten en hogescholen) en hoe de stad die kennis wereldkundig maakt via de media, en - last but not least - de levenskwaliteit (veiligheid, cultureel aanbod, klimaat)."

Of:

"Alles samen doet Brussel het beter dan vorig jaar: qua economische activiteit prijkt het nu op plaats 15 in de top 40 en voor het kennisaspect staat het op 14. Voor de levenskwaliteit strandt Brussel zelfs op een zucht van de top 10, op plaats 11. 'Brussel is en blijft een strategische stad voor al wie een belangrijke positie bekleedt én geld heeft', zegt Bailey."

Nu hoort u het eens van een ander

[spherelike]

tja, vlaams nationalisten, het aloude verhaal van de zure druiven.

Ik kan me nog herinneren dat ze op elke meeting zeiden Brussel nooit los te laten.

Ondertussen beseffen ze dat brussel niet voor vlaanderen kiest, maar onafhankelijk wil blijven, en staat Brussel de realisatie van hun natte droom in de weg en maken ze een bocht.

Mensen met enig verstand geven Brussel niet op, als marketing naam, uithangbord voor de wereld. Vlaams nationalisten willen dat niet zien, en maken Brussel liever zwart omdat ze louter emotioneel hun doel nastreven, zonder enige economische onderbouw.

Het totaal onbreken van een kosten/batenanalyse van een onafhankelijk vlaanderen spreekt voor zichzelf. Ze willen het gewoon niet realistisch en economisch bekijken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

tja, vlaams nationalisten, het aloude verhaal van de zure druiven.

Ik kan me nog herinneren dat ze op elke meeting zeiden Brussel nooit los te laten.

Ondertussen beseffen ze dat brussel niet voor vlaanderen kiest, maar onafhankelijk wil blijven, en staat Brussel de realisatie van hun natte droom in de weg en maken ze een bocht.

Mensen met enig verstand geven Brussel niet op, als marketing naam, uithangbord voor de wereld. Vlaams nationalisten willen dat niet zien, en maken Brussel liever zwart omdat ze louter emotioneel hun doel nastreven, zonder enige economische onderbouw.

Het totaal onbreken van een kosten/batenanalyse van een onafhankelijk vlaanderen spreekt voor zichzelf. Ze willen het gewoon niet realistisch en economisch bekijken.

Voor mij zit het anders ineen, als Belgie barst en Brussel kiest niet voor Vlaanderen zal het toch in Vlaanderen blijven liggen, zonder corridor, zonder uitbreiding.

En uiteraard zal de volledige Vlaamse administratie uit Brussel weggetrokken worden naar een Vlaamse stad of steden.

Tel daarbij het derde deel dat Brussel dan opzich neemt van de Belgische schulden en iedereen zal tevreden zijn.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voor mij zit het anders ineen, als Belgie barst en Brussel kiest niet voor Vlaanderen zal het toch in Vlaanderen blijven liggen, zonder corridor, zonder uitbreiding.

En uiteraard zal de volledige Vlaamse administratie uit Brussel weggetrokken worden naar een Vlaamse stad of steden.

Tel daarbij het derde deel dat Brussel dan opzich neemt van de Belgische schulden en iedereen zal tevreden zijn.

Buiten het feit dat jij niet ingaat op mijn opmerkingen, wil ik best wel ingaan op die van u.

Hebben we bvb al uitgemaakt welke stad we dan tot hoofdstad gaan bombarderen? Hebben we al een verdeelplan over welke steden de vlaamse administratie gaat verdeeld worden? maw welke steden zullen baten/lasten ondervinden?

Hebben we met de andere gewesten dan al een verdeelsleutel afgesproken voor de schuld? Of neem je gewoon aan dat het zo zal zijn?

Tenzij u hierop een bewijsbaar antwoord hebt, bevestig je alleen maar mijn stelling, dat men als kippen zonder kop naar een emotioneel doel streeft, los van elke realiteit en economische werkelijkheid.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Buiten het feit dat jij niet ingaat op mijn opmerkingen, wil ik best wel ingaan op die van u.

Hebben we bvb al uitgemaakt welke stad we dan tot hoofdstad gaan bombarderen? Hebben we al een verdeelplan over welke steden de vlaamse administratie gaat verdeeld worden? maw welke steden zullen baten/lasten ondervinden?

Leuven is kandidaat om de administratie te huisvesten in Leuven, zo zei Louis Tobback overtijd op TV.

Verder, u gaat ervanuit dus dat Brussel zich van Vlaanderen zal afscheiden? Omdat we een andere hoofdstad moeten kiezen?

Hebben we met de andere gewesten dan al een verdeelsleutel afgesproken voor de schuld? Of neem je gewoon aan dat het zo zal zijn?

Die schuld zal verdeeld worden onder de entiteiten die zullen bestaan als Belgie stopt. In het geval van de staten Vlaanderen en Wallonie zal de schuld in twee gaan. In het geval van de staten Wallonie, Brussel, Vlaanderen, dan zal de schuld in drie gedeeld worden, dat is de evidentie zelve.

Tenzij u hierop een bewijsbaar antwoord hebt, bevestig je alleen maar mijn stelling, dat men als kippen zonder kop naar een emotioneel doel streeft, los van elke realiteit en economische werkelijkheid.

Uw uitleg zal de realiteit niet veranderen, en de realiteit is dat men in de gehele westerse wereld weet dat Belgie vroeg of laat zal barsten, en uw wensdromen gaan dat niet tegenhouden.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voor mij zit het anders ineen, als Belgie barst en Brussel kiest niet voor Vlaanderen zal het toch in Vlaanderen blijven liggen, zonder corridor, zonder uitbreiding.

En uiteraard zal de volledige Vlaamse administratie uit Brussel weggetrokken worden naar een Vlaamse stad of steden.

Tel daarbij het derde deel dat Brussel dan opzich neemt van de Belgische schulden en iedereen zal tevreden zijn.

En waarom denk je dat de Walen zo graag Brussel NIET willen lossen
en zelfs meer willen uitbreiden

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

En waarom denk je dat de Walen zo graag Brussel NIET willen lossen
en zelfs meer willen uitbreiden

Omdat dit de natuur is van de bekrompen imperialist?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

tja, vlaams nationalisten, het aloude verhaal van de zure druiven.

Ik kan me nog herinneren dat ze op elke meeting zeiden Brussel nooit los te laten.

Ondertussen beseffen ze dat brussel niet voor vlaanderen kiest, maar onafhankelijk wil blijven, en staat Brussel de realisatie van hun natte droom in de weg en maken ze een bocht.

Mensen met enig verstand geven Brussel niet op, als marketing naam, uithangbord voor de wereld. Vlaams nationalisten willen dat niet zien, en maken Brussel liever zwart omdat ze louter emotioneel hun doel nastreven, zonder enige economische onderbouw.

Het totaal onbreken van een kosten/batenanalyse van een onafhankelijk vlaanderen spreekt voor zichzelf. Ze willen het gewoon niet realistisch en economisch bekijken.

Vindt u het erg om in eigen naam te spreken? Ik zal als Vlaams-nationalist wel mijn eigen mening formuleren. Formuleer jij dan de jouwe.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Leuven is kandidaat om de administratie te huisvesten in Leuven, zo zei Louis Tobback overtijd op TV.
.

Kandidaat? Ik vroeg of we het er al over eens waren? Heel vlaanderen akkoord?
Mag ik u dan vragen hoe bereikbaar leuven dan wel is vanuit oost en west vlaanderen, antwerpen ? Of gaan we via brussel blijven gaan?

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Verder, u gaat ervanuit dus dat Brussel zich van Vlaanderen zal afscheiden? Omdat we een andere hoofdstad moeten kiezen?
.

U sprak van het wegtrekken van de vlaamse administratie. Stel nog dat we brussel als bestuurlijke hoofdstad houden, dan moet er toch ergens een administratieve hoofdstad komen, en blijven we pendelen tussen het administratief en het bestuurlijk centrum. Of wil de vlaamse administratie compleet over vlaanderen uitstrooien? Zie jij dat echt werkbaar? in de limiet werkt iedere ambtenaar thuis, maar hoe ga je dat allemaal organiseren en coordineren?

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Die schuld zal verdeeld worden onder de entiteiten die zullen bestaan als Belgie stopt. In het geval van de staten Vlaanderen en Wallonie zal de schuld in twee gaan. In het geval van de staten Wallonie, Brussel, Vlaanderen, dan zal de schuld in drie gedeeld worden, dat is de evidentie zelve.
.

Ik heb al enkele andere mogelijke verdeelsleutels gehoord, dus zo evident is een gelijke verdeling ook niet. Dus eerst afspreken voor het avontuur begint.

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uw uitleg zal de realiteit niet veranderen, en de realiteit is dat men in de gehele westerse wereld weet dat Belgie vroeg of laat zal barsten, en uw wensdromen gaan dat niet tegenhouden.

Mijn wensdromen? Hoe lang gaan jullie nog jullie kop in het zand blijven steken, en iedereen die een fatsoenlijke studie wil vooraf voor belgicist of zo verslijten. Moet vlaming dan echt het synoniem van dommekloot worden?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vindt u het erg om in eigen naam te spreken? Ik zal als Vlaams-nationalist wel mijn eigen mening formuleren. Formuleer jij dan de jouwe.

Die zat waarschijnlijk. Met mijn excuses voor het doorprikken van uw droom.

Waar spreek ik ten andere in jouw naam ? Heb jij dan al een kosten/baten van een onafhankelijk vlaanderen? Ik vraag het al jaren vergeefs kan u me helpen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Moet vlaming dan echt het synoniem van dommekloot worden?

Waarom niet, zijn gedrag toont aan dat hij dit van nature is.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom niet, zijn gedrag toont aan dat hij dit van nature is.

Goed dan ik ben een slechte vlaming, en ik ben geneigd daar in deze contekst eerder fier over te zijn

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Die zat waarschijnlijk. Met mijn excuses voor het doorprikken van uw droom.

Waar spreek ik ten andere in jouw naam ? Heb jij dan al een kosten/baten van een onafhankelijk vlaanderen? Ik vraag het al jaren vergeefs kan u me helpen?

Als u toch zo goed weet wat mijn droom zou zijn, waarom zit u dan nog op een forum? U legt andere mensen woorden in de mond, en gaat dan vol trots die woorden counteren.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als u toch zo goed weet wat mijn droom zou zijn, waarom zit u dan nog op een forum? U legt andere mensen woorden in de mond, en gaat dan vol trots die woorden counteren.

U vroeg om niet in uw naam te spreken, ook al werd die niet genoemd en was het geen antwoord op een post van u.

Dat u of iemand anders zich aangesproken voelt als ik het over vlaams nationalisten heb, moet ik me zelfs niet aantrekken. Ik hoef mij niet te verdiepen in de idee fixes van iedere forumganger.

Ik heb niemand ook maar enig woord in de mondgelegd, aangezien ik geen enkele naam genoemd heb.

Blijkbaar voelde u zich wel persoonlijk aangesproken, vandaar mijn deductie over uw droom.

U mag ten andere nog altijd die uitgewerkte studie over de haalbaarheid, kosten/baten, swot of wat dan ook vermelden om alsnog mijn volledig ongelijk te bewijzen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

U mag ten andere nog altijd die uitgewerkte studie over de haalbaarheid, kosten/baten, swot of wat dan ook vermelden om alsnog mijn volledig ongelijk te bewijzen.

Wordt je diezelfde zever zelf soms niet moe?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

U vroeg om niet in uw naam te spreken, ook al werd die niet genoemd en was het geen antwoord op een post van u.

Dat u of iemand anders zich aangesproken voelt als ik het over vlaams nationalisten heb, moet ik me zelfs niet aantrekken. Ik hoef mij niet te verdiepen in de idee fixes van iedere forumganger.

Ik heb niemand ook maar enig woord in de mondgelegd, aangezien ik geen enkele naam genoemd heb.

Blijkbaar voelde u zich wel persoonlijk aangesproken, vandaar mijn deductie over uw droom.

U mag ten andere nog altijd die uitgewerkte studie over de haalbaarheid, kosten/baten, swot of wat dan ook vermelden om alsnog mijn volledig ongelijk te bewijzen.

Ik voel mij als Vlaams-nationalist aangesproken wanneer jij praat over "de Vlaams-nationalisten".

Maar ik merk dat u niet in staat bent om te repliceren op berichten van personen en dat u dus maar moet overgaan tot het projecteren van een bepaald beeld op "de Vlaams-nationalisten", zodat u tenslotte dat zelf gecreëerde beeld kan gaan aanvallen. De zogenaamde stropoppendiscussie. Behalve wat intellectuele masturbatie brengen zo'n discussies zelden iets bij.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voor mij zit het anders ineen, als Belgie barst en Brussel kiest niet voor Vlaanderen zal het toch in Vlaanderen blijven liggen, zonder corridor, zonder uitbreiding.

En uiteraard zal de volledige Vlaamse administratie uit Brussel weggetrokken worden naar een Vlaamse stad of steden.

Tel daarbij het derde deel dat Brussel dan opzich neemt van de Belgische schulden en iedereen zal tevreden zijn.

Jij weet best dat als Vlaanderen zijn onafhankelijkheid wil zij zal moeten opdraaien voor de totale schuldberg, anders zal het feestje nooit doorgaan. Er zijn nationalisten die dit zeer goed begrijpen en zelfs bereid zijn gedurende een bepaalde tijd Wallonie financieel te steunen om toch maar hun natte droom waar te kunnen maken. Dat de Vlamingen dan met een torenhoge schuldberg opgezadeld zitten kan hen blijkbaar niet deren. Ik geef Steve gelijk als hij zegt dat heel wat nationalisten niet het minste oog hebben voor de economische realiteit.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wordt je diezelfde zever zelf soms niet moe?

Niet echt, ik vind vlaanderen, en de toekomst van mijn kinderen en kleinkinderen te belangrijk om over telaten aan de huidige vlaams nationalisten. Die geven duidelijk aan geen onderbouwd dossier te hebben ondanks dat het het hoofdpunt van hun partijprogramma is.

U mag gerust "geloven" want dat is het tot nader order, dat het allemaal in orde komt, ik zie liever een studie, cijfers, akkoorden,.... om een beslissing van dergelijke omvang te onderbouwen.

De meeste nationalisten zouden tenandere beroepshalve nooit dergelijke niet onderbouwde dossiers een kans geven, maar als het "vlaanderen" betreft hoeft dat blijkbaar allemaal niet meer. Dan zijn mensen met vragen ineens belgicisten.

Eigenlijk een kinderachtige reactie op het besef dat de noodzakelijke onderbouw inderdaad ontbreekt.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik voel mij als Vlaams-nationalist aangesproken wanneer jij praat over "de Vlaams-nationalisten".

Maar ik merk dat u niet in staat bent om te repliceren op berichten van personen en dat u dus maar moet overgaan tot het projecteren van een bepaald beeld op "de Vlaams-nationalisten", zodat u tenslotte dat zelf gecreëerde beeld kan gaan aanvallen. De zogenaamde stropoppendiscussie. Behalve wat intellectuele masturbatie brengen zo'n discussies zelden iets bij.

Waamee u nog altijd naast de kwestie zit, en mijn ongelijk in mijn mening over de huidige vlaams nationalisten niet ten gronde kunt aantonen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Niet echt, ik vind vlaanderen, en de toekomst van mijn kinderen en kleinkinderen te belangrijk om over telaten aan de huidige vlaams nationalisten. Die geven duidelijk aan geen onderbouwd dossier te hebben ondanks dat het het hoofdpunt van hun partijprogramma is.

U mag gerust "geloven" want dat is het tot nader order, dat het allemaal in orde komt, ik zie liever een studie, cijfers, akkoorden,.... om een beslissing van dergelijke omvang te onderbouwen.

De meeste nationalisten zouden tenandere beroepshalve nooit dergelijke niet onderbouwde dossiers een kans geven, maar als het "vlaanderen" betreft hoeft dat blijkbaar allemaal niet meer. Dan zijn mensen met vragen ineens belgicisten.

Eigenlijk een kinderachtige reactie op het besef dat de noodzakelijke onderbouw inderdaad ontbreekt.

Uw punt is dus, Xenophon heeft geen volledig uitgewerkt plan dus Belgie gaat nooit barsten?