aanval op pensioenen is ingezet !!!!

[Wisord]

De aanval op de pensioenen is ingezet
Vorige donderdag stelde minister van Pensioenen Michel Daerden zijn groenboek over de pensioenen voor, een situatieschets van ons huidige pensioenstelsel waarin een aantal (115!) vragen worden opgeworpen over ons pensioenstelsel en de houdbaarheid ervan. Een werkgroep zal nu een antwoord proberen te formuleren op deze vragen en ook de bevolking zal zich op vijf vergaderingen kunnen uitspreken over het thema. Dat moet uiteindelijk tegen de zomer allemaal uitmonden in een witboek met concrete beleidsvoorstellen. Het is nu echter al duidelijk waar de regering naartoe wil. De krijtlijnen die zijn uitgetekend, lopen alle in dezelfde richting. Langer werken is het credo. En in plaats van het wettelijke pensioen te versterken, zullen aanvullende pensioenen gestimuleerd worden. Allemaal pistes om de uitgaven te beperken. Naar pistes om nieuwe inkomsten aan te boren, is het daarentegen lang zoeken in het groenboek. Neen, als het van Leterme II afhangt, betalen u en ik de rekening.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De aanval op de pensioenen is ingezet
Vorige donderdag stelde minister van Pensioenen Michel Daerden zijn groenboek over de pensioenen voor, een situatieschets van ons huidige pensioenstelsel waarin een aantal (115!) vragen worden opgeworpen over ons pensioenstelsel en de houdbaarheid ervan. Een werkgroep zal nu een antwoord proberen te formuleren op deze vragen en ook de bevolking zal zich op vijf vergaderingen kunnen uitspreken over het thema. Dat moet uiteindelijk tegen de zomer allemaal uitmonden in een witboek met concrete beleidsvoorstellen. Het is nu echter al duidelijk waar de regering naartoe wil. De krijtlijnen die zijn uitgetekend, lopen alle in dezelfde richting. Langer werken is het credo. En in plaats van het wettelijke pensioen te versterken, zullen aanvullende pensioenen gestimuleerd worden. Allemaal pistes om de uitgaven te beperken. Naar pistes om nieuwe inkomsten aan te boren, is het daarentegen lang zoeken in het groenboek. Neen, als het van Leterme II afhangt, betalen u en ik de rekening.

Meer en meer weg van een repartitiestelsel en over naar een kapitalisatiestelsel waarbij je aan je eigen pensioen bouwt. Kan je weinig op tegen hebben me dunkt; nog beter ware om dat wettelijke pensioen en de SZ bijdragen ervoor volledig af te schaffen en ieder aan zijn eigen pensioen te laten werken met dat geld. 't Is op zich al hallucinant dat je in BE op je volledige loon mag gaan bijdragen, maar dat je wettelijke pensioen slecht berekend wordt op een fractie daarvan en daardoor op een maximum afgetopt wordt. Als je veel afstaat/bijdraagt, dan hoor je daar proportioneel meer voor terug te krijgen.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Meer en meer weg van een repartitiestelsel en over naar een kapitalisatiestelsel waarbij je aan je eigen pensioen bouwt. Kan je weinig op tegen hebben me dunkt; nog beter ware om dat wettelijke pensioen en de SZ bijdragen ervoor volledig af te schaffen en ieder aan zijn eigen pensioen te laten werken met dat geld. 't Is op zich al hallucinant dat je in BE op je volledige loon mag gaan bijdragen, maar dat je wettelijke pensioen slecht berekend wordt op een fractie daarvan en daardoor op een maximum afgetopt wordt. Als je veel afstaat/bijdraagt, dan hoor je daar proportioneel meer voor terug te krijgen.

Om de financiering van de pensioenen te garanderen gaat de regering vooral op zoek naar manieren om de uitgaven te verminderen. Van de 115 vragen die het groenboek opwerpt, gaan er slechts vijf over nieuwe inkomsten. En van die vijf is er slechts een die de vraag stelt of het kapitaal eventueel zou kunnen bijdragen. De samenleving heeft nochtans draagkracht genoeg om een groot aantal pensioenen te dragen. Voorwaarde is wel dat de rijkdom herverdeeld wordt. En dan hebben we het in de eerste plaats over de grote fortuinen. Laten we die dus activeren. Met de miljonairstaks. Van de acht miljard euro die deze taks kan opbrengen, gebruiken we drie miljard om 100.000 jobs te creëren in de openbare diensten en de sociale sector, en drie miljard om de pensioenen te verhogen. Dat zijn twee vliegen in één klap.


Meer banen zorgen voor meer sociale bijdragen. Maar er verdwijnen er massaal veel. Vandaag trekken 700.000 mensen een werkloosheidsuitkering, bruggepensioneerden en oudere werklozen inbegrepen. Tegen 2011 zullen er 880.000 werklozen zijn, verwacht het Planbureau. In plaats van de bruggepensioneerden en inactieven te jennen, moet er werk komen voor wie werk zoekt. Het halveren van het leger werkzoekenden, van 500.000 naar 250.000, bijvoorbeeld tegen 2014, betekent een stijging van de werkgelegenheidsgraad van 61,7 % naar 65,2 %. Dat zou de factuur van de vergrijzing met 1 % van het bbp verlichten.

[Sfax]

^Dat is in de verste verte zelfs geen reactie op wat ik gepost had.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Meer en meer weg van een repartitiestelsel en over naar een kapitalisatiestelsel waarbij je aan je eigen pensioen bouwt. Kan je weinig op tegen hebben me dunkt; nog beter ware om dat wettelijke pensioen en de SZ bijdragen ervoor volledig af te schaffen en ieder aan zijn eigen pensioen te laten werken met dat geld. 't Is op zich al hallucinant dat je in BE op je volledige loon mag gaan bijdragen, maar dat je wettelijke pensioen slecht berekend wordt op een fractie daarvan en daardoor op een maximum afgetopt wordt. Als je veel afstaat/bijdraagt, dan hoor je daar proportioneel meer voor terug te krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Om de financiering van de pensioenen te garanderen gaat de regering vooral op zoek naar manieren om de uitgaven te verminderen. Van de 115 vragen die het groenboek opwerpt, gaan er slechts vijf over nieuwe inkomsten. En van die vijf is er slechts een die de vraag stelt of het kapitaal eventueel zou kunnen bijdragen. De samenleving heeft nochtans draagkracht genoeg om een groot aantal pensioenen te dragen. Voorwaarde is wel dat de rijkdom herverdeeld wordt. En dan hebben we het in de eerste plaats over de grote fortuinen. Laten we die dus activeren. Met de miljonairstaks. Van de acht miljard euro die deze taks kan opbrengen, gebruiken we drie miljard om 100.000 jobs te creëren in de openbare diensten en de sociale sector, en drie miljard om de pensioenen te verhogen. Dat zijn twee vliegen in één klap.


Meer banen zorgen voor meer sociale bijdragen. Maar er verdwijnen er massaal veel. Vandaag trekken 700.000 mensen een werkloosheidsuitkering, bruggepensioneerden en oudere werklozen inbegrepen. Tegen 2011 zullen er 880.000 werklozen zijn, verwacht het Planbureau. In plaats van de bruggepensioneerden en inactieven te jennen, moet er werk komen voor wie werk zoekt. Het halveren van het leger werkzoekenden, van 500.000 naar 250.000, bijvoorbeeld tegen 2014, betekent een stijging van de werkgelegenheidsgraad van 61,7 % naar 65,2 %. Dat zou de factuur van de vergrijzing met 1 % van het bbp verlichten.

? Wat begrijpt u niet ? waarom denk je dat dit geen antwoord is?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De aanval op de pensioenen is ingezet
Vorige donderdag stelde minister van Pensioenen Michel Daerden zijn groenboek over de pensioenen voor, een situatieschets van ons huidige pensioenstelsel waarin een aantal (115!) vragen worden opgeworpen over ons pensioenstelsel en de houdbaarheid ervan. Een werkgroep zal nu een antwoord proberen te formuleren op deze vragen en ook de bevolking zal zich op vijf vergaderingen kunnen uitspreken over het thema. Dat moet uiteindelijk tegen de zomer allemaal uitmonden in een witboek met concrete beleidsvoorstellen. Het is nu echter al duidelijk waar de regering naartoe wil. De krijtlijnen die zijn uitgetekend, lopen alle in dezelfde richting. Langer werken is het credo. En in plaats van het wettelijke pensioen te versterken, zullen aanvullende pensioenen gestimuleerd worden. Allemaal pistes om de uitgaven te beperken. Naar pistes om nieuwe inkomsten aan te boren, is het daarentegen lang zoeken in het groenboek. Neen, als het van Leterme II afhangt, betalen u en ik de rekening.

Als ze nieuwe inkomsten aanboren betalen wij ook de rekening

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

? Wat begrijpt u niet ? waarom denk je dat dit geen antwoord is?

Copy-paste beschouw ik sowieso al niet als een reactie. Als ik partij-propaganda wil lezen, dan doe ik dat wel op de daarvoor voorziene sites.
Bovendien is die copy-paste dan nog niet eens een inhoudelijke reactie op wat ik zeg; het is hoogstens iets zeggend at niet in lijn ligt met wat ik zelf stel.

Maar soit, als je dan toch een reactie op je post wil: als je met een omgekeerde leeftijdpiramide zit, dan is repartitie onhoudbaar. Dat houdt letterlijk in dat je pensioenen niet gedragen worden door je "maatschappij". Er is geen reden waarom het pensioen van velen geplaffoneerd wordt maar ze wel op hun volledige loon belast worden, enkel en alleen om anderen ook een pensioen te geven. Er is evenmin een reden om het bezit van enkelen te gaan belasten om anderen een pensioen te geven. Dan hebben die enkelen alle reden om hun bezit asap weg te halen uit België. Rijkdom hoeft niet herverdeeld te worden. Zij die rijk zijn, maakt niet uit of ze dat zijn door toeval of door eigen werk, hoeven niet afgestraft te worden ten voordele van anderen.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Zij die rijk zijn, maakt niet uit of ze dat zijn door toeval of door eigen werk, hoeven niet afgestraft te worden ten voordele van anderen.

De financiële crisis heeft aangetoond dat de wereldeconomie herschapen moet worden in het voordeel van de mensen en niet de bedrijven.

Alleen al de aanpak van fiscale fraude kan de Belgische staat op korte termijn 10 miljard extra inkomsten opleveren, en met meer moeite en tijd tot 30 miljard euro. Daarmee komt de sanering van de torenhoge overheidsschuld, de financiering van een basisinkomen, het welvaartsvast maken van de uitkeringen, etc al een stuk dichterbij. Wie is hier agestraft? Kan jan modaal zomaar frauderen? Dit rijk krapuul kan zelfs legaal frauderen en krijgt er nog schouderklopjes voor...

[Raven]

binnen dit en een aantal jaar is er geen geld meer voor pensioenen te betalen... U draagt gewoon bij tot de sociale zekerheid (ziektezorg, werkloosheid), maar het pensioen moet u zelf voorzien.

Een nieuwe vorm van solidariteit. Het lijkt me maar normaal ook, velen uitgesloten van de arbeidsmarkt door racistische kapitalistische autochtonen, eising tot geloofsafstand voor moslima's, hebben sowieso geen pensioen... Waarom dan degene die zoveel kansen hebben gekregen tot werken wel?

Als de solidariteit vereist dat pensioenen tot het verleden behoren, dan is het maar zo.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Meer en meer weg van een repartitiestelsel en over naar een kapitalisatiestelsel waarbij je aan je eigen pensioen bouwt. Kan je weinig op tegen hebben me dunkt; nog beter ware om dat wettelijke pensioen en de SZ bijdragen ervoor volledig af te schaffen en ieder aan zijn eigen pensioen te laten werken met dat geld. 't Is op zich al hallucinant dat je in BE op je volledige loon mag gaan bijdragen, maar dat je wettelijke pensioen slecht berekend wordt op een fractie daarvan en daardoor op een maximum afgetopt wordt. Als je veel afstaat/bijdraagt, dan hoor je daar proportioneel meer voor terug te krijgen.

Dat is nu precies wat de zelfstandigen mogen doen en wat stellen we vast ?

[MORPHEUS]

De aanval op de pensioenen is ingezet evenredig met de instroom aan asielzoekers. Wie werkt moet langer werken om de meer niet werkenden te betalen

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

binnen dit en een aantal jaar is er geen geld meer voor pensioenen te betalen... U draagt gewoon bij tot de sociale zekerheid (ziektezorg, werkloosheid), maar het pensioen moet u zelf voorzien.

Een nieuwe vorm van solidariteit. Het lijkt me maar normaal ook, velen uitgesloten van de arbeidsmarkt door racistische kapitalistische autochtonen, eising tot geloofsafstand voor moslima's, hebben sowieso geen pensioen... Waarom dan degene die zoveel kansen hebben gekregen tot werken wel?

Als de solidariteit vereist dat pensioenen tot het verleden behoren, dan is het maar zo.

Vroeger toen men begonnen was met de pesioenkas, betaalde iedereen zijn bijdrage voor zijn eigen pensioen. In de loop der tijd had men weer zo eens een goocheltruk nodig om de begroting aan te vullen en heeft men die kas geplunderd. Vanaf dan betaalt iedere werknemer pensioen voor diegene die nu op pensioen zijn. Dit heeft jaren gegaan maar wanneer er te veel werkloosheid is en meer gepensioneerden loopt alles de mist in. Geen probleem want voor zover ik weet heeft dit al eerder plaats gegrepen en paste men dit aan met de overschotten van een andere kas zoals bvb de kas voor kindervergoeding. Nu wordt die ook constant afgeroomd door de kinderrijke gezinnen van aangespoelde.

Hoe gaat men de eigen bevolking verkopen dat ze al die jaren dat ze hier hun botten hebben afgedraaid en verplicht afgedragen hebben voor 't pensioen later, dat de kassen leeg zijn omdat ze het allemaal hebben uitgedeeld aan nieuwe inwijkelingen die geen moer hebben bijgedragen?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Hoe gaat men de eigen bevolking verkopen dat ze al die jaren dat ze hier hun botten hebben afgedraaid en verplicht afgedragen hebben voor 't pensioen later, dat de kassen leeg zijn omdat ze het allemaal hebben uitgedeeld aan nieuwe inwijkelingen die geen moer hebben bijgedragen?

met de steun van zij die toch geen pensioen zouden hebben wegens werkloosheid .

Als een minderheid werkt, zijn zij geen electorale bedreiging

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De financiële crisis heeft aangetoond dat de wereldeconomie herschapen moet worden in het voordeel van de mensen en niet de bedrijven.

De financiële crisis heeft aangetoond dat niets too big to fail is, en dat er nog een hoop bedrijven zijn die zo'n slechte balansen hebben, dat ze vroeg of laat wel weg moeten. Je mag hopen dat overheden in die bedrijven geen geld meer pompen, en al helemaal niet om het imago naar het publiek hoog te houden. Wat de financiële crisis ook aangetoond heeft, is dat mensen moeten leren niet boven hun stand te leven, en dat gaat dan over particulieren en over de bedrijven.

Alleen al de aanpak van fiscale fraude kan de Belgische staat op korte termijn 10 miljard extra inkomsten opleveren, en met meer moeite en tijd tot 30 miljard euro. Daarmee komt de sanering van de torenhoge overheidsschuld, de financiering van een basisinkomen, het welvaartsvast maken van de uitkeringen, etc al een stuk dichterbij. Wie is hier agestraft? Kan jan modaal zomaar frauderen? Dit rijk krapuul kan zelfs legaal frauderen en krijgt er nog schouderklopjes voor...

En Belgische staat moet niet op zoek naar extra inkomsten, de Belgische staat moet in eerste instantie eens leren om de beschikbare middelen efficiënt in te zetten.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is nu precies wat de zelfstandigen mogen doen en wat stellen we vast ?

En hoeveel mogen zij afdragen aan belastingen?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En hoeveel mogen zij afdragen aan belastingen?

Wat heeft dat met hun pensioenen te maken ?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

met de steun van zij die toch geen pensioen zouden hebben wegens werkloosheid .

Als een minderheid werkt, zijn zij geen electorale bedreiging

Maar zelfs die krijg je dat niet verkocht hoor.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

De financiële crisis heeft aangetoond dat niets too big to fail is, en dat er nog een hoop bedrijven zijn die zo'n slechte balansen hebben, dat ze vroeg of laat wel weg moeten. Je mag hopen dat overheden in die bedrijven geen geld meer pompen, en al helemaal niet om het imago naar het publiek hoog te houden. Wat de financiële crisis ook aangetoond heeft, is dat mensen moeten leren niet boven hun stand te leven, en dat gaat dan over particulieren en over de bedrijven.



En Belgische staat moet niet op zoek naar extra inkomsten, de Belgische staat moet in eerste instantie eens leren om de beschikbare middelen efficiënt in te zetten.

De Belgische staat is een staat in staat van ontbinding.

Beter een klein welvarend Vlaanderen om in te investeren dan een Belgische staat als een duikboot waar ze het stoppetje aan het uittrekken zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

binnen dit en een aantal jaar is er geen geld meer voor pensioenen te betalen...

Dat is bullshit.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De Belgische staat is een staat in staat van ontbinding.

Beter een klein welvarend Vlaanderen om in te investeren dan een Belgische staat als een duikboot waar ze het stoppetje aan het uittrekken zijn.

http://www.youtube.com/watch?v=ubfzKb_svyA