Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 maart 2010, 17:24   #1
Fatalistische fakir
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 26 oktober 2009
Berichten: 301
Standaard Borderline-persoonlijkheidsstoornis

http://nl.wikipedia.org/wiki/Borderl...kheidsstoornis

Citaat:
Het DSM-IV (301.83) definieert de borderline-persoonlijkheidsstoornis als een aanhoudend patroon van instabiele interpersoonlijke relaties, een instabiel zelfbeeld, instabiele emoties en een sterke impulsiviteit. De stoornis uit zich in de vroege volwassenheid in verschillende situaties. De diagnose kan worden gesteld als sprake is van vijf of meer van de volgende situaties:
1. De persoon probeert verwoed werkelijke of ingebeelde verlating te voorkomen. (In dit verband wordt het suïcidale of automutilerende gedrag van criterium 5 niet meegerekend.)
2. De persoon vertoont een patroon van instabiele en intense persoonlijke relaties, waarbij idealisatie en minachting elkaar afwisselen.
3. De persoon heeft een identiteitsprobleem: een aanhoudend sterk instabiel zelfbeeld of een sterk negatieve eigenwaarde.
4. De persoon is impulsief op minimaal twee terreinen die mogelijk zelfbeschadigend zijn (bijvoorbeeld met geld smijten, seks, drugs- of alcoholmisbruik, gevaarlijk rijden, te veel of te weinig eten). (In dit verband wordt het suïcidale of automutilerende gedrag van criterium 5 niet meegerekend.)
5. De persoon vertoont regelmatig suïcidaal of automutilerend gedrag of dreigt hiermee.
6. De persoon is affectief instabiel door wisselende stemmingen (bijvoorbeeld intense episoden van woede, irritatie of stress, die meestal enkele uren duren en zelden langer dan een paar dagen).
7. De persoon heeft chronische gevoelens van leegheid.
8. De persoon heeft intense woedeaanvallen of problemen om de woede te beheersen (bijvoorbeeld regelmatige driftbuien, aanhoudende woede of herhaaldelijke vechtpartijen).
9. De persoon heeft door stress veroorzaakte paranoïde ideeën of ernstige dissociatieve verschijnselen.

Wat is uw mening over de borderline-persoonlijkheidsstoornis:

- denkt u dat er inderdaad zo’n stoornis bestaat? bent u het eens met de definitie en de criteria van de DSM-IV voor deze stoornis? wat vindt u van de categorie ‘persoonlijkheidsstoornissen’ in de DSM-IV in het algemeen? is het concept ‘persoonlijkheidsstoornis’ (http://nl.wikipedia.org/wiki/Persoonlijkheidsstoornis) volgens u wetenschappelijk en/of therapeutisch of op een andere manier zinvol?

- de antisociale persoonlijkheidsstoornis wordt volgens wikipedia wel eens de borderline voor mannen genoemd (http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisoc...kheidsstoornis). wat vindt u van die vergelijking?

- hoe moet naar uw mening de gezondheidszorg omgaan met mensen die volgens de DSM – IV aan de borderline-persoonlijkheidsstoornis lijden? acht u (vroegtijdige) detectie, (gedwongen?) behandeling, medicatie, therapie,… mogelijk/wenselijk/nodig?

- stel dat u (nu pas) beseft dat uw partner (waarschijnlijk) volgens de DSM-IV kan gediagnosticeerd worden als iemand met een borderline-persoonlijkheidsstoornis, heeft dat dan een invloed op uw relatie? zou u uw partner b.v. aanraden een psychiater of therapeut op te zoeken, en zo ja, wat doet u als uw partner dat weigert?

- stel dat u (nu pas) beseft dat u zelf (waarschijnlijk) volgens de DSM-IV kan gediagnosticeerd worden als iemand met een borderline-persoonlijkheidsstoornis, wat doet u dan? en heeft dat invloed op uw mening over de DSM-IV?
Fatalistische fakir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:00   #2
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
definieert de borderline-persoonlijkheidsstoornis als een aanhoudend patroon van instabiele interpersoonlijke relaties,
Dan ben ik niet borderline want ik heb geen relaties.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:01   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
1. De persoon probeert verwoed werkelijke of ingebeelde verlating te voorkomen. (In dit verband wordt het suïcidale of automutilerende gedrag van criterium 5 niet meegerekend.)
Welke normale persoon poogt nu geen ongewenste verlating te voorkomen?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:02   #4
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
2. De persoon vertoont een patroon van instabiele en intense persoonlijke relaties, waarbij idealisatie en minachting elkaar afwisselen.
In deze wereld is alles instabiel, niet in het minst persoonlijke relaties.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:03   #5
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
3. De persoon heeft een identiteitsprobleem: een aanhoudend sterk instabiel zelfbeeld of een sterk negatieve eigenwaarde.
Beter dan een arrogante dikke nek
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:04   #6
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
4. De persoon is impulsief op minimaal twee terreinen die mogelijk zelfbeschadigend zijn (bijvoorbeeld met geld smijten, seks, drugs- of alcoholmisbruik, gevaarlijk rijden, te veel of te weinig eten). (In dit verband wordt het suïcidale of automutilerende gedrag van criterium 5 niet meegerekend.)
Dit is geen borderline maar algemene regel

Laatst gewijzigd door eno2 : 1 april 2010 om 11:05.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:05   #7
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
5. De persoon vertoont regelmatig suïcidaal of automutilerend gedrag of dreigt hiermee.
Laat hem toch doen, 't beter dan moord.

Laatst gewijzigd door eno2 : 1 april 2010 om 11:05.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:06   #8
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
6. De persoon is affectief instabiel door wisselende stemmingen (bijvoorbeeld intense episoden van woede, irritatie of stress, die meestal enkele uren duren en zelden langer dan een paar dagen).
Er bestaan zeker een of twee personen op deze wereld die nooit wwisselende stemmingen hebben
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:07   #9
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
7. De persoon heeft chronische gevoelens van leegheid.
Jammer. Als hij deze gevoelens continu had, dan was het een wijze.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:08   #10
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
8. De persoon heeft intense woedeaanvallen of problemen om de woede te beheersen (bijvoorbeeld regelmatige driftbuien, aanhoudende woede of herhaaldelijke vechtpartijen).
Er was zeker één persoon op de wereld, die nooit moeite had om zijn woede te beheersen.

Wie dat was, weet niemand.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:09   #11
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
9. De persoon heeft door stress veroorzaakte paranoïde ideeën of ernstige dissociatieve verschijnselen.

Hoe zou je niet paranoïde worden als iedereen je het de hele tijd lastig maakt?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:10   #12
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Je kan altijd vaag iets definieren en dan de mensen ziek verklaren.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 11:13   #13
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Psychische analyse door amateurs en dan in het bijzonder door amateurs op familieleden of op mensen waarmee men een relatie heeft zijn absoluut uiut den boze. In één concreet geval heb ik met veel moeite moeilijkheden kunnen voorkomen, die ontstonden
(dreigden te ontstaan) door een gewone huisdokter die psychiatertje wilde gaan spelen.

Ik werk als vrijwilliger met autisten (morgen is het autisme dag, diegenen die zich bewust zijn van het probleem van autisten worden verzocht morgen iets blauws aan te trekken), maar ik zal nooit me gaan bezighouden mlet het stellen van diagnoses - omdat ik er per slot van rekening door ervaring en lectuur "iets" van afweet.

De psychiatrie is een bont allegaartje van allerlei "aandoeningen" die min of meer aan elkaar verwant zijn & in meerdere of mindere mate allemaal "menselijk" zijn. Deze visie is strikt mijn persoonlijke visie : indien er ergens een kompleet "normale" mens zou rondlopen is dat waarschijnlijk iemand die dringend psychiatrische verzorging nodig heeft als zijnde "te normaal".
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2010, 10:08   #14
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Elke persoonlijkheid is gestoord tegenover een standaardpatroon.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2010, 14:22   #15
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fatalistische fakir Bekijk bericht
http://nl.wikipedia.org/wiki/Borderl...kheidsstoornis




Wat is uw mening over de borderline-persoonlijkheidsstoornis:

- denkt u dat er inderdaad zo’n stoornis bestaat? bent u het eens met de definitie en de criteria van de DSM-IV voor deze stoornis? wat vindt u van de categorie ‘persoonlijkheidsstoornissen’ in de DSM-IV in het algemeen? is het concept ‘persoonlijkheidsstoornis’ (http://nl.wikipedia.org/wiki/Persoonlijkheidsstoornis) volgens u wetenschappelijk en/of therapeutisch of op een andere manier zinvol?

- de antisociale persoonlijkheidsstoornis wordt volgens wikipedia wel eens de borderline voor mannen genoemd (http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisoc...kheidsstoornis). wat vindt u van die vergelijking?

- hoe moet naar uw mening de gezondheidszorg omgaan met mensen die volgens de DSM – IV aan de borderline-persoonlijkheidsstoornis lijden? acht u (vroegtijdige) detectie, (gedwongen?) behandeling, medicatie, therapie,… mogelijk/wenselijk/nodig?

- stel dat u (nu pas) beseft dat uw partner (waarschijnlijk) volgens de DSM-IV kan gediagnosticeerd worden als iemand met een borderline-persoonlijkheidsstoornis, heeft dat dan een invloed op uw relatie? zou u uw partner b.v. aanraden een psychiater of therapeut op te zoeken, en zo ja, wat doet u als uw partner dat weigert?

- stel dat u (nu pas) beseft dat u zelf (waarschijnlijk) volgens de DSM-IV kan gediagnosticeerd worden als iemand met een borderline-persoonlijkheidsstoornis, wat doet u dan? en heeft dat invloed op uw mening over de DSM-IV?
U stelt teveel vragen, dus ik geef een algemeen antwoord.

De diagnose via DSM is al jaren problematisch en wel hierom:

De DSM is in oorsprong een gedragsbeschrijvend document. Gedrag dat als stoornis wordt beschouwd werd gegroepeerd in een aantal categorieën en vergezeld van een lijstje gedragskenmerken.

Zo'n handboek is nuttig, onder andere omdat het voor uniformiteit zorgt. Een Indische dokter zou in principe dezelfde diagnose stellen al een Canadese, doordat ze de DSM volgen.

Het probleem is dat de DSM, zowel door therapeut als patiënt als een gedragsverklarend document wordt beschouwd en gebruikt. Dus alsof borderline stoornis een werkelijke aandoening is die, zoals griep, kan vastgesteld worden. Dat is totaal niet het geval, ook niet neurologisch aangezien het gaat om een gedragsbeschrijvende categorie.

Dus simpel: borderlinestoornis BEN je of DOE je, maar je HEBT het niet.
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2010, 14:47   #16
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.138
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
Het probleem is dat de DSM, zowel door therapeut als patiënt als een gedragsverklarend document wordt beschouwd en gebruikt. Dus alsof borderline stoornis een werkelijke aandoening is die, zoals griep, kan vastgesteld worden. Dat is totaal niet het geval, ook niet neurologisch aangezien het gaat om een gedragsbeschrijvende categorie.

Dus simpel: borderlinestoornis BEN je of DOE je, maar je HEBT het niet.
Nou simpel is het volgens mij niet. Deze mensen kunnen heel slim zijn en ze krijgen soms veel voor elkaar bij goedwillende relaties of vreemden en ze zijn vaak flink promiscue. Maar af en toe loopt het de spuigaten uit. Ze leggen enorm beslag op hun partner / relaties en bij die personen vreten ze energie door de aandacht die ze vragen. Als ze worden gediagnosticeerd komen ze in Nederland in aanmerking voor WAO / Wajong. De twee die ik ken kunnen geen werk verrichten omdat ze onbetrouwbaar zijn en ingebeelde ziektes hebben.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2010, 15:41   #17
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

er bestaat zo'n stoornis. De politici en media, die over geen enkele vorm van wetenschappelijke kennis beschikken omtrent de werking van onze hersenen (het merendeel der politiekers lijd zelf aan een vorm van egocentrisme), misbruiken deze term spijtig genoeg. Deze term wordt door hen gebruikt om mensen in vakjes te stoppen die iets te lastig zijn voor het regime of die niet passen binnen het stramien van brave lusteloze volgeling.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2010, 15:47   #18
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
Het probleem is dat de DSM, zowel door therapeut als patiënt als een gedragsverklarend document wordt beschouwd en gebruikt. Dus alsof borderline stoornis een werkelijke aandoening is die, zoals griep, kan vastgesteld worden. Dat is totaal niet het geval, ook niet neurologisch aangezien het gaat om een gedragsbeschrijvende categorie.

Dus simpel: borderlinestoornis BEN je of DOE je, maar je HEBT het niet.

dit is dus een gevolg van het misbruik. Opgeleide therapeuten gebruiken de dsm louter als vorm van kapstok waarin gedrag beschreven wordt en NOOIT als oplossing of standaardverklaring voor een bepaald gedrag. Het is door het misbruik van politici en media dat de rest van het land dat ook maar overneemt zonder enige kennis ter zake.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2010, 08:40   #19
Fatalistische fakir
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 26 oktober 2009
Berichten: 301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
U stelt teveel vragen
Ja, ik weet het. Ik heb mij dan nog ingehouden.

Citaat:
, dus ik geef een algemeen antwoord.

De diagnose via DSM is al jaren problematisch en wel hierom:

De DSM is in oorsprong een gedragsbeschrijvend document. Gedrag dat als stoornis wordt beschouwd werd gegroepeerd in een aantal categorieën en vergezeld van een lijstje gedragskenmerken.

Zo'n handboek is nuttig, onder andere omdat het voor uniformiteit zorgt. Een Indische dokter zou in principe dezelfde diagnose stellen al een Canadese, doordat ze de DSM volgen.

Het probleem is dat de DSM, zowel door therapeut als patiënt als een gedragsverklarend document wordt beschouwd en gebruikt. Dus alsof borderline stoornis een werkelijke aandoening is die, zoals griep, kan vastgesteld worden. Dat is totaal niet het geval, ook niet neurologisch aangezien het gaat om een gedragsbeschrijvende categorie.

Dus simpel: borderlinestoornis BEN je of DOE je, maar je HEBT het niet.
Ik ben het in principe met dit standpunt eens, al ben ik er in de praktijk niet veel mee.
Fatalistische fakir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2010, 08:45   #20
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Je kan altijd vaag iets definieren en dan de mensen ziek verklaren.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Elke persoonlijkheid is gestoord tegenover een standaardpatroon.
we zijn eens
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be