Niet de politiek, maar de grondwetspecilalisten moeten BHV nu oplossen.

[De Prof]

Grondwetspecialisten zijn het er niet over eens of nieuwe verkiezingen al dan niet wettelijk zijn.(belga/mvdb)

Nu er hoogstwaarschijnlijk verkiezingen komen, schuift de politieke wereld de hete aardappel "BHV" naar de grondwetspecialisten.

Zij moeten een uitweg zoeken om de verkiezingen rechtsgeldig te kunnen verklaren.

Als deze mensen dus een uitweg vinden, is het probleem BHV begraven.
Geen enkel Belgische partij die er dan nog een zaak van zal maken.

Het is nu dus enkel nog wachten dat de Walen dit door hebben.
Weten die dan niet dat zij hierdoor hun slag thuis halen?

Het doet me trouwens ook een beetje denken aan de veroordeling van het VB.
Als men maar lang genoeg zoekt, vindt men wel de "juiste" rechter die de wensen inlost.

[Steben]

Ewel, weet je wat, dictatuur nu. technocraten enzo...
Probleem opgelost.

Neen, dank u. Politiek moet het oplossen. Anders gaan ze het nooit leren.

[Anna List]

wat valt er op te lossen mss ?

er moet gestemd worden

hier kan ik mij volledig bij aansluiten :
(ik zou er nog bij opmerken dat de franstalige kiezer deze geschetste franstalige houding niet zou (kunnen) bestraffen)

Na de Conferentie der Voorzitters van vanmiddag toch even voor de geachte lezers hier een paar bedenkingen (*)

Voor het eerst in meer dan twintig jaar ervaring in die Conferentie : over de hele lijn een klare en heldere Vlaamse/niet-Vlaamse scheidslijn. Er is nu ondanks een laatste poging van de Franstalige fractievoorzitters om de zitting donderdag af te gelasten een zitting, aan het begin waarvan er een proceduredebat en een stemming komt over de vraag of er een stemming komt over BHV. Althans: voorlopig is dat zo.

Hopelijk zien de Franstaligen tijdig het volgende in :

1. BHV is geen onrecht hen aangedaan en dat nu "evenwichtig" zou moeten worden doorgevoerd, met toegevingen langs Vlaamse kant. Het is een logisch rechtzetten van een fout, een onrechtvaardigheid uit het verleden. Het is al ettelijke keren "betaald" ondermeer in het compromis over de taalgrens. En in feite ook door de meer dan 40 jaar lange periode waarin de Franstaligen ten onrechte van de voordelen van die onrechtvaardigheid konden genieten.

2. De toegevingen van het schema Dehaene zijn dus niet "redelijk" of "in zekere mate aanvaardbaar" of "een gespreksbasis": ze zijn aberrant want zij doen de splitsing gewoon teniet.
Onaanvaardbaar. Schandalig. (Details later)

3. Het dossier BHV is een "clear cut". Het is helder als pompwater. Voor BHV is dus geen "onderhandelde oplossing" mogelijk. Wie langs Vlaamse kant een "eerbare" onderhandelde oplossing mogelijk acht (ondermeer Marianne Thyssen verkeert in die merkwaardige toestand), geeft blijk van een gebrek aan kennis van het dossier.

4. Langs Franstalige kant moet men inzien dat een stemming onvermijdelijk is en het gevolg van het proberen tegenhouden ervan is met het vuur van de chaos spelen.

5. Er is dus maar 1 oplossing : de Franstaligen moeten inzien dat ze dit moeten doorslikken, dat ze gegokt hebben en verloren. Ze moeten geen vertragings- en zeker geen blokkeringsmanoevers uitspoken maar ze moeten inzien dat het "game over" is. En vervolgens moeten ze hun wonden likken.

Ik doe dus beroep op het verantwoordelijkheidsgevoel van de Franstaligen. En ik zeg hen: geef het op! Laat ons door en meer nog : werk mee aan een snelle splitsing zodat de wettelijkheid en de grondwettelijkheid van de hieropvolgende verkiezingen niet in het gedrang komt.

Het alternatief namelijk de institutionele chaos die dan wenkt aan de horizon is voor radicale Vlamingen als ikzelf geen ramp. Integendeel : het zou zelfs een bevrijding zijn.
Maar het vermijden van die chaos is nu een taak van de Franstaligen. En om een stap opzij te zetten is geen timing, en ook geen deadline vandoen. Dat kan onmiddellijk gebeuren.
Aan hen dus de keuze.

Gerolf Annemans

http://www.gerolfannemans.org/3/

[roger verhiest]

Er bestaat niet zoiets als "onwettelijke verkiezingen", die zijn altijd uitvinding van een fractie of partij die denkt te zullen verliezen. Niemand buiten enkele politiekers in de brusselse rand roept op om de komende verkiezingen te boycotten : dat zou de allergrootste belgenmop aller tijden zijn !

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat valt er op te lossen mss ?

er moet gestemd worden

Democratisch gezien wel ja.
Maar men heeft de "trukendoos" al meer dan eens boven gehaald om hun vel te redden.
Dus wees maar zeker, nu CD&V haar kar ook gedraaid heeft, lijkt het er meer en meer op dat er een opening in die richting gezocht wordt.

Men zal dan nog wel zeggen dat men verder een oplossing gaat zoeken voor BHV, maar dat het niet meer hoogdringend is.

Als je goed naar De Croo luistert, kan je er dat ook uithalen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Men zal dan nog wel zeggen dat men verder een oplossing gaat zoeken voor BHV, maar dat het niet meer hoogdringend is.

Als je goed naar De Croo luistert, kan je er dat ook uithalen.

Laat ze maar doen.
VB, LDD en NVA op reis. Enkel jaren zo. Gewoon van zonneke genieten.
Binnen enkele zuchten splitst het land vanzelf.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Democratisch gezien wel ja.
Maar men heeft de "trukendoos" al meer dan eens boven gehaald om hun vel te redden.
Dus wees maar zeker, nu CD&V haar kar ook gedraaid heeft, lijkt het er meer en meer op dat er een opening in die richting gezocht wordt.

Men zal dan nog wel zeggen dat men verder een oplossing gaat zoeken voor BHV, maar dat het niet meer hoogdringend is.

Als je goed naar De Croo luistert, kan je er dat ook uithalen.

maar dat blijft risicovol

met stemming is bhv van de baan.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Er bestaat niet zoiets als "onwettelijke verkiezingen", die zijn altijd uitvinding van een fractie of partij die denkt te zullen verliezen. Niemand buiten enkele politiekers in de brusselse rand roept op om de komende verkiezingen te boycotten : dat zou de allergrootste belgenmop aller tijden zijn !

Dat is niet wat het arbitrage hof heeft uitgesproken.

Of denk je dat dit ook een Vlaams-Nationalistische partij is misschien?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Laat ze maar doen.
VB, LDD en NVA op reis. Enkel jaren zo. Gewoon van zonneke genieten.
Binnen enkele zuchten splitst het land vanzelf.

Het land mag niet splitsen; dat zou een precedent zijn voor andere staten binnen de EU met vergelijkbare problemen. Cyprus is al slecht verteerbaar en dringend aan "een oplossing" toe. Besef je wel dat Cyprus in zijn geheel lid is van de EU en het zgn. "Turks Cyprus" EU territorium waar een turks bezettingsleger gestationeerd is ! Het is zo klaar als pompwater dat zo lang deze toestand voortduurt er geen onderhandelingen met Turkije over EU lidmaatschap afgesloten kunnen worden.

Een "splitsing" van België verzwakt deze opstelling van onze EU diplomatie
en voedt bovendien bewegingen die tot de afschedingen kunnen leiden van Catalonië, Corsika, Schotland, Noord Ierland ... en waarschijnlijk nog "sluimerende" konflikthaarden.

In Kroatië leven 3 verschillende volkeren naar het schijnt...

Noem het belgisch probleem etnisch of een taalprobleem.. maar los het op !
Het is onze verdienste om met dit probleem te leven zonder dat er behalve wat teerbekladdingen geweldadige uitbarstingen zijn. Een betoging pro of contra wordt momenteel door niet meer dan 2000 betogers gedragen.

Het is intussen iets puur mythologisch : ergernis van vlamingen omdat er in hun gemeente franstaligen wonen, die bovendien frans spreken ! Aan de Vlaamse kust neemt men het geld van franstaligen gretig aan & op elke willekeurige antwerpse tram spreekt men meer verschillende talen als dat er verschillende talen in de EU gesproken worden...

aan de andere kant roept elke FDFer : wij zijn geen territorialisten, we willen alleen meer territorium... en een gans volk slikt dat als het nec plus ultra van politiek inzicht ! De keizer heeft geen kleren aan !

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Grondwetspecialisten zijn het er niet over eens of nieuwe verkiezingen al dan niet wettelijk zijn.(belga/mvdb)

Nu er hoogstwaarschijnlijk verkiezingen komen, schuift de politieke wereld de hete aardappel "BHV" naar de grondwetspecialisten.

Zij moeten een uitweg zoeken om de verkiezingen rechtsgeldig te kunnen verklaren.

Als deze mensen dus een uitweg vinden, is het probleem BHV begraven.
Geen enkel Belgische partij die er dan nog een zaak van zal maken.

Het is nu dus enkel nog wachten dat de Walen dit door hebben.
Weten die dan niet dat zij hierdoor hun slag thuis halen?

Het doet me trouwens ook een beetje denken aan de veroordeling van het VB.
Als men maar lang genoeg zoekt, vindt men wel de "juiste" rechter die de wensen inlost.

Wees gerust: we moeten gaan stemmen.
Grondwet of geen grondwet.
Welke echte Belg trekt zich nog iets van de wet aan?

[Xenophon]

Ik heb bijna spijt dat ik niet mag stemmen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het land mag niet splitsen; dat zou een precedent zijn voor andere staten binnen de EU met vergelijkbare problemen. Cyprus is al slecht verteerbaar en dringend aan "een oplossing" toe. Besef je wel dat Cyprus in zijn geheel lid is van de EU en het zgn. "Turks Cyprus" EU territorium waar een turks bezettingsleger gestationeerd is ! Het is zo klaar als pompwater dat zo lang deze toestand voortduurt er geen onderhandelingen met Turkije over EU lidmaatschap afgesloten kunnen worden.

Een "splitsing" van België verzwakt deze opstelling van onze EU diplomatie
en voedt bovendien bewegingen die tot de afschedingen kunnen leiden van Catalonië, Corsika, Schotland, Noord Ierland ... en waarschijnlijk nog "sluimerende" konflikthaarden.

In Kroatië leven 3 verschillende volkeren naar het schijnt...

Noem het belgisch probleem etnisch of een taalprobleem.. maar los het op !
Het is onze verdienste om met dit probleem te leven zonder dat er behalve wat teerbekladdingen geweldadige uitbarstingen zijn. Een betoging pro of contra wordt momenteel door niet meer dan 2000 betogers gedragen.

Het is intussen iets puur mythologisch : ergernis van vlamingen omdat er in hun gemeente franstaligen wonen, die bovendien frans spreken ! Aan de Vlaamse kust neemt men het geld van franstaligen gretig aan & op elke willekeurige antwerpse tram spreekt men meer verschillende talen als dat er verschillende talen in de EU gesproken worden...

aan de andere kant roept elke FDFer : wij zijn geen territorialisten, we willen alleen meer territorium... en een gans volk slikt dat als het nec plus ultra van politiek inzicht ! De keizer heeft geen kleren aan !

Ik ga niet akkoord met je vgl. zolang de internationale gemeenschap zich niet uitspreekt over België. Wallonië is ook geen door Franstaligen bezet stuk Vlaanderen.
Daarenboven: in Europa splitst het juist al 20 jaar. Precedenten genoeg.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het land mag niet splitsen; dat zou een precedent zijn voor andere staten binnen de EU met vergelijkbare problemen. Cyprus is al slecht verteerbaar en dringend aan "een oplossing" toe. Besef je wel dat Cyprus in zijn geheel lid is van de EU en het zgn. "Turks Cyprus" EU territorium waar een turks bezettingsleger gestationeerd is ! Het is zo klaar als pompwater dat zo lang deze toestand voortduurt er geen onderhandelingen met Turkije over EU lidmaatschap afgesloten kunnen worden.

Een "splitsing" van België verzwakt deze opstelling van onze EU diplomatie
en voedt bovendien bewegingen die tot de afschedingen kunnen leiden van Catalonië, Corsika, Schotland, Noord Ierland ... en waarschijnlijk nog "sluimerende" konflikthaarden.

In Kroatië leven 3 verschillende volkeren naar het schijnt...

Noem het belgisch probleem etnisch of een taalprobleem.. maar los het op !
Het is onze verdienste om met dit probleem te leven zonder dat er behalve wat teerbekladdingen geweldadige uitbarstingen zijn. Een betoging pro of contra wordt momenteel door niet meer dan 2000 betogers gedragen.

Het is intussen iets puur mythologisch : ergernis van vlamingen omdat er in hun gemeente franstaligen wonen, die bovendien frans spreken ! Aan de Vlaamse kust neemt men het geld van franstaligen gretig aan & op elke willekeurige antwerpse tram spreekt men meer verschillende talen als dat er verschillende talen in de EU gesproken worden...

aan de andere kant roept elke FDFer : wij zijn geen territorialisten, we willen alleen meer territorium... en een gans volk slikt dat als het nec plus ultra van politiek inzicht ! De keizer heeft geen kleren aan !

da's een originele, het Vlaamse volk als enige ter wereld heeft geen recht op zelfbeschikking vanwege de Cypriotische kwestie

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het is intussen iets puur mythologisch : ergernis van vlamingen omdat er in hun gemeente franstaligen wonen, die bovendien frans spreken ! Aan de Vlaamse kust neemt men het geld van franstaligen gretig aan...

De Vlamingen in de Brusselse rand hebben ook zonder morren het geld aangenomen van Franstaligen toen ze hun huizen en bouwgronden (peper-)duur verkochten.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De Vlamingen in de Brusselse rand hebben ook zonder morren het geld aangenomen van Franstaligen toen ze hun huizen en bouwgronden (peper-)duur verkochten.

en die gemeentebesturen die dat niet deden werden dan ook aan de schandpaal gezet ...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De Vlamingen in de Brusselse rand hebben ook zonder morren het geld aangenomen van Franstaligen toen ze hun huizen en bouwgronden (peper-)duur verkochten.

De Franstaligen hebben daar uitsluitend bouwgrond gekocht, geen Vlaams territorium.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

da's een originele, het Vlaamse volk als enige ter wereld heeft geen recht op zelfbeschikking vanwege de Cypriotische kwestie

eigenlijk had ik eens graag een sluitende definitie van "een volk" als een entiteit die voorrang heeft op de rechten en plichten van elk individu.

Het zelfbeschikkingsrecht van Schotten, Noord-Ieren, Basken, Corsikanen, Friezen, Bretoenen, Kasjoeben, Bergkroaten, Bosnische Serviërs, Kosovaren...inheemse volkeren in zuid en Noordamerika alle worden ze onrecht aangedaan in naam van... de meerderheid van de bewoners van die landen ? Dat is precies wat de franstaligen aan de Vlamingen verwijten : het "onderdrukken" van een minderheid...

Als we eens begonnen met "iedereen gelijk voor de wet"... lijkt een oplossing rechtstreeks in het verschiet..

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De Franstaligen hebben daar uitsluitend bouwgrond gekocht, geen Vlaams territorium.

Styel dat ze "vlaams territorium" gekocht hebben .. hebben vlamingen, nederlanders en fransen dan waals territorium gekocht ?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

eigenlijk had ik eens graag een sluitende definitie van "een volk" als een entiteit die voorrang heeft op de rechten en plichten van elk individu.

Het zelfbeschikkingsrecht van Schotten, Noord-Ieren, Basken, Corsikanen, Friezen, Bretoenen, Kasjoeben, Bergkroaten, Bosnische Serviërs, Kosovaren...inheemse volkeren in zuid en Noordamerika alle worden ze onrecht aangedaan in naam van... de meerderheid van de bewoners van die landen ? Dat is precies wat de franstaligen aan de Vlamingen verwijten : het "onderdrukken" van een minderheid...

Als we eens begonnen met "iedereen gelijk voor de wet"... lijkt een oplossing rechtstreeks in het verschiet..

Het is juist het recht van het individu om ergens bij te horen.
Maar dat maakt mij juist nationalistisch / conservatief en u niet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

da's een originele, het Vlaamse volk als enige ter wereld heeft geen recht op zelfbeschikking vanwege de Cypriotische kwestie

Dat is volgens het Belgische principe, de goeden moeten boeten voor de slechten.