Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2010, 21:12   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard "Wat een gezeik omdat iemand toevallig Frans spreekt"

Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 21:26   #2
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.
kent duidelijk de wetgeving niet.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 21:37   #3
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.
Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 21:40   #4
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.
hoezo gezeik? Gewoon de wet naleven er is niet moeilijk aan.
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 21:46   #5
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.
Wat een kinderachtig gezeik zeg......
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 22:11   #6
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.
Dit is geen kwestie van "Vlaanderen dit" of "Vlaanderen dat". Dit gaat over een federale, en dus Belgische, taalwet, goedgekeurd door beide taalgemeenschappen, en de naleving ervan (zoals bevestigd door de Raad van State). Vlaanderen moet zich, net zoals de gemeenten, houden aan deze federaal goedgekeurde taalwetgeving.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 22:16   #7
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.
Het probleem van Vlaanderen is dat er veel kortzichtige navelstaarders wonen.
pajoske is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 22:18   #8
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Het probleem voor Vlaanderen is dat dit buiten Vlaanderen eerder de regel is dan de uitzondering.
"Dit"? Wat juist? En waar? Kan je deze bewering ook een beetje onderbouwen? Een paar bronnen ofzo?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 23:35   #9
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Het probleem van Vlaanderen is dat er veel kortzichtige navelstaarders wonen.
Gelukkig zijn er nog filantrope Vlaams-nationalisten die ervoor willen zorgen dat die Walen niet langer in één land moeten leven met al die kortzichtige navelstaarders.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2010, 23:55   #10
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat een kinderachtig gezeik zeg......


Waarom niet in de 2 landstalen ?? Idd kinderachtig gezever ... bijna zielig hoe ver ze gaan; en dan vragen ze zich vol verwondering af waarom de buitenlandse pers hun afbreekt.... dat vinden ze een schande.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 00:07   #11
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

In Québec komt de taalpolitie op straat om met een meetlat de letters in het Frans en het Engels te meten op winkelruiten en borden. Indien blijkt dat de Franse tekst niet twee keer groter is dan de Engelse tekst, wordt de winkelier onmiddellijk beboet.

Belachelijk? Voor de onwetende buitenstaander zal dit belachelijk lijken. Wat kunnen enkele Engelse letters nu kwaad doen? Wanneer een taal en cultuur echter onder druk staan, zijn defensieve maatregelen nodig. Want als je de taalvrijheid laat spelen, verliezen de zwakkere talen altijd. Kijk maar naar Brussel, dat 200 jaar geleden nog praktisch volledig Nederlandstalig was.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 00:09   #12
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Waarom niet in de 2 landstalen ?? Idd kinderachtig gezever ... bijna zielig hoe ver ze gaan; en dan vragen ze zich vol verwondering af waarom de buitenlandse pers hun afbreekt.... dat vinden ze een schande.
Neen.

Vlaanderen heeft op dit punt inderdaad een probleem. Voor een oppervlakkige toeschouwer is het allemaal kleinzielig gezeik. En, eerlijk is eerlijk, als ik weer iets lees over schoolkinderen die op het schoolplein niets anders dan Nederlands mogen spreken of marktkooplui die hun opschriften moeten veranderen denk �*k dat ook.

Maar het legt precies de vinger op de zere plek en geeft exact aan hoever de Belgische staat is gegaan met de misbruik van haar inwoners. In elk ander land zou het inderdaad 'gezeik' zijn omdat geen enkel ander land zo misdadig vreemd staatkundig is opgebouwd. In geen enkel ander land is taal als wapen gebruikt om tegelijkertijd aan onderdrukking van een deel van de bevolking te doen alsook aan ordinaire grondroof.

Doordat Vlamingen terecht tegen deze vreemde gang van zaken in opstand komen, komen ze zelf nog vreemder over. Vlaanderen is pas echt ''vrij'' als het zich niet laat verleiden dezelfde wapens te gebruiken en dezelfde spelletjes te spelen als Belgie altijd heeft gedaan.

Erken dat er anderstalige Vlamingen kunnen bestaan, geef als overheid meertalige informatie aan je burgers maar hou de bestuurstaal Nederlands en geef geen mm2 grond op.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 00:11   #13
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
In Québec komt de taalpolitie op straat om met een meetlat de letters in het Frans en het Engels te meten op winkelruiten en borden. Indien blijkt dat de Franse tekst niet twee keer groter is dan de Engelse tekst, wordt de winkelier onmiddellijk beboet.

Belachelijk? Voor de onwetende buitenstaander zal dit belachelijk lijken. Wat kunnen enkele Engelse letters nu kwaad doen? Wanneer een taal en cultuur echter onder druk staan, zijn defensieve maatregelen nodig. Want als je de taalvrijheid laat spelen, verliezen de zwakkere talen altijd. Kijk maar naar Brussel, dat 200 jaar geleden nog praktisch volledig Nederlandstalig was.
Je begaat hier dezelfde fout. Het zit er wel in tot in jullie vezels eh? Nederlands is geen zwakkere taal, het is zelfs de meerderheidstaal. Frans is geen sterke taal. Integendeel. Het heeft een zwaar agressieve politiek nodig gehad om verspreid te worden.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 01:31   #14
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Je begaat hier dezelfde fout. Het zit er wel in tot in jullie vezels eh? Nederlands is geen zwakkere taal, het is zelfs de meerderheidstaal. Frans is geen sterke taal. Integendeel. Het heeft een zwaar agressieve politiek nodig gehad om verspreid te worden.
Een aantal jaren geleden ging ik bijna dagelijks een glaasje drinken met een aantal collega's, van wie ongeveer driekwart Vlamingen. Ongeveer, want soms waren er twee Franstaligen bij, soms drie en soms maar één. Iedereen sprak vrijwel de hele tijd Frans.

Strikt genomen hebt u gelijk, hoogweledelgeboren heer van Gelre: dat bewijst niet de kracht van het Frans. Het bewijst alleen maar de zwakte van de tweetaligen.

In België zijn de tweetaligen meestal Vlamingen. Zij zorgen ervoor dat de federale ministeries functioneren, door dag in dag uit Frans te spreken. Worden zij daarvoor beloond? Ja, met dat doel is lang geleden een tweetaligheidspremie ingevoerd. En wat bleek? De meesten die voor het desbetreffende examen slaagden waren Franstaligen die men voor- of nadien nooit meer een woord Nederlands heeft horen spreken.

En wat zit er diep in? Tja, de houding die ervoor zorgde dat de voor het tweetaligheidsexamen gezakte Vlamingen de eendagstweetaligen in het Frans te woord bleven staan. Want hoffelijk zijn we soms wel. En om het te kunnen blijven, hebben we soms wat gezeik nodig.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 27 mei 2010 om 01:36.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 06:17   #15
Leo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Dat zei een vriend toen ik hem dit artikel liet lezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...emeenten.dhtml
Ik heb het hem proberen uit te leggen, maar hij snapt er niets van.
Die vriend kan niet lezen. Het gaat niet over welke taal iemand spreekt, dat gaat trouwens niemand aan. Het gaat er wel over of zo een iemand buiten zijn eigen taalgebied gaat eisen dat wie zijn taal niet spreekt daar dringend wat moet aan doen, en zelfs de overheid daartoe wil verplichten.
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande;
Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen,
Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit.
Leo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 07:42   #16
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Neen.

Vlaanderen heeft op dit punt inderdaad een probleem. Voor een oppervlakkige toeschouwer is het allemaal kleinzielig gezeik..
Voor een buitenstaander lijkt dit idd een onbeduidende druppel..maar bij de vlamingen komt die in een overvolle emmer terecht..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 07:55   #17
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Je begaat hier dezelfde fout. Het zit er wel in tot in jullie vezels eh? Nederlands is geen zwakkere taal, het is zelfs de meerderheidstaal. Frans is geen sterke taal. Integendeel. Het heeft een zwaar agressieve politiek nodig gehad om verspreid te worden.
Het klopt dat over heel België meer mensen Nederlands spreken. Maar:
1) In Brussel en haar rand zijn de Franstaligen in de meerderheid.
2) De Vlaming is tweetalig, de franstalige meestal niet. De Vlaming zal dan makkelijk op Frans overschakelen.
3) Frans is een grotere taal op wereldniveau en heeft nog steeds een zekere status. Daarom denken sommigen Vlamingen, die niet van hun eigen taal houden, dat ze indruk maken als ze vlot Frans spreken.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 08:03   #18
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Erken dat er anderstalige Vlamingen kunnen bestaan, geef als overheid meertalige informatie aan je burgers maar hou de bestuurstaal Nederlands en geef geen mm2 grond op.
Helaas werkt ook deze aanpak niet. Dat is precies hoe de Nederlandse overheden zich tegenover de Marokkanen en de Turken hebben opgesteld en kijk wat dit heeft opgeleverd. De Indonesiërs daarentegen hebben geen voorkeursbehandeling gekregen (ook niet om gevraagd trouwens) en hun integratie in de Nederlandse maatschappij is dan ook zo goed als pijnloos verlopen.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 08:19   #19
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Het klopt dat over heel België meer mensen Nederlands spreken. Maar:
1) In Brussel en haar rand zijn de Franstaligen in de meerderheid.
2) De Vlaming is tweetalig, de franstalige meestal niet. De Vlaming zal dan makkelijk op Frans overschakelen.
3) Frans is een grotere taal op wereldniveau en heeft nog steeds een zekere status. Daarom denken sommigen Vlamingen, die niet van hun eigen taal houden, dat ze indruk maken als ze vlot Frans spreken.
1. Als je de Brusselse Rand bedoelt, dus de 18 gemeenten rondom BSL (die samen het BHG vormen) heb je gelijk dat er meer Frans dan NL gesproken wordt. Maar of de Franstaligen er werkelijk in de meerderheid zijn, is nog maar de vraag, gezien het feit dat er zovele talen in BSL gesproken worden...
Als je de Vlaamse Rand rond BSL (rond het BHG) bedoelt, zit je wel fout. Daar wordt nog steeds meer NL gesproken dan FR.
2. Via het NLtalig onderwijs in BSL kan er alvast werk gemaakt worden van het bijbrengen van de NLse taal aan Franstaligen en andere anderstaligen.
3. Welke status heeft het FR meer dan het NL ? Volgens mij zijn er geen talen die 'beter' zijn dan andere talen.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2010, 08:46   #20
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
1. Als je de Brusselse Rand bedoelt, dus de 18 gemeenten rondom BSL (die samen het BHG vormen) heb je gelijk dat er meer Frans dan NL gesproken wordt. Maar of de Franstaligen er werkelijk in de meerderheid zijn, is nog maar de vraag, gezien het feit dat er zovele talen in BSL gesproken worden...
Als je de Vlaamse Rand rond BSL (rond het BHG) bedoelt, zit je wel fout. Daar wordt nog steeds meer NL gesproken dan FR.
2. Via het NLtalig onderwijs in BSL kan er alvast werk gemaakt worden van het bijbrengen van de NLse taal aan Franstaligen en andere anderstaligen.
3. Welke status heeft het FR meer dan het NL ? Volgens mij zijn er geen talen die 'beter' zijn dan andere talen.
1. Ik bedoel direct rond Brussel (bv Sint-Genesius-Rhode).
2. Klopt.
3. Dat vind ik ook, maar heel wat Vlamingen redeneren jammergenoeg zo niet. Ik kan dat ook maar vaststellen.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be