Vanhengel: als je a zegt, moet je b zeggen

De schoofzak · 27 mei 2010, 16:33

Dit draadje wil iets anders in het licht zetten, dan dat draadje over den Hengel die niet wil samenwerken met de NVA.

We lezen in de standaard, dan den Hengel toegeeft dat zijn getater er wat over was; zijn jong voorzitterke heeft hem even tot de orde geroepen.

Wat lezen we daar nog ? Het volgende:

Citaat:

Klaar zijn om te onderhandelen betekent: geef nu eens één voorbeeld van iets waar je kunt toegeven. Ik wil graag weten of Bart De Wever inmiddels zo ver is.'

(link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100527_002 )

Dus, vragen wij ons af (en waarom vragen de joernalisten dat niet aan dienen Hengel ???):

Wat is de open VLD, en wat is den Hengel zelf, bereid om toe te geven ??

Even de keuze toelichten:
- is den Hengel bereid om Brussel uit te breiden ten koste van Vlaanderen?
- is den Hengel bereid om de bevoegdheden van de Vlaamse regering in te perken (vb. toezicht op het onderwijs in de fasiliteitengemeenten) ?
- is den Hengel bereid om toe te geven aan de onwil om zich te integreren in de plaats waar je woont, vb. door een inschrijvingsrecht toe te kennen aan fransdolle inwoners van sommige delen van Vlaanderen ?
- ergens iets toegeven aan de Vlaamse rezolusies ?

en een zijvraagje: zijn den Hengel zijn kollega's in het Vlaams parlement daarmee akkoord ?

(wie het e-mail-adres kent van den Hengel, mag hem zelf die vragen stellen ... tip tip ...)

Voorts nog even herhalen,

diksit Luc Broes:
VB-NVA-LDD moeten samen meer stemmenhalen.
En de CD&V moet een pak slagen krijgen omdat ze tegen beter weten in steeds haar Vlaamse kiezers opoffert op het Belgisch altaar.

xrc · 27 mei 2010, 17:04

Wat zou dat een tactische fout zijn, om vlak voor de verkiezingen eventjes te zeggen wat je wel wil toegeven.

De schoofzak · 28 mei 2010, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Wat zou dat een tactische fout zijn, om vlak voor de verkiezingen eventjes te zeggen wat je wel wil toegeven.

Als je een ander verwijt dat ze niet eens breekpunten mogen hebben, dan mag je een tegenvraag verwachten. (wie kaatst, moet de bal ... juist).

Als je als partij de stekker uit een regering trekt, dan mag je dat wel even uitleggen:
eerst vinden dat er geen oplossing zit aan te komen, en nu zeggen dat die andere (die niet eens mee aan de tafel zaten) de schuldige is, en tegelijk zeggen dat je wel bereid zijt om toegevingen te doen ...

je zou gaan denken dat het over de tsjevenpartij gaat.

De Prof · 28 mei 2010, 15:36

Doorgestoken kaart.

Onlangs blokletterde de grootste krant van Vlaanderen nog het volgende:

"Iedereen tegen N-VA"

Wat HLN er natuurlijk niet bij vermeld is, dat ook zij tegen N-VA zijn.
Maar die kop in de krant is door gestoken kaart.
Want wat wil HLN ermee bereiken?

N-VA breken.
Verdeeldheid zaaien binnen de partij, de remedie om een partij onderuit te halen.
Kijk naar de VLD en het VB.
Waar men enerzijds de rechts liberalen tegen de links liberalen zet. en bij het VB de 'extreem rechtsen tegen de gematigde rechtsen.
In beide gevallen leverde dat een hevige onenigheid op binnen de partij , met als gevolg, electoraal verlies door de schijn te brengen dat dergelijke partijen stuurloos zijn.

Nu wil men dat dus op N-VA toepassen.
de zo gezegde separatisten uitspelen tegen de confederalisten.
Bij CD&V is het Thyssen en bij de VLD hebben ze nu van Hengel gevonden die de kat de bel aanbind.

Het is niet de politiek, maar de media en de spindoctors die de touwtjes in handen hebben.

Zij maken of kraken u, en dat is zo op alle vlakken.

kelt · 28 mei 2010, 15:40

De ene partij (in dit geval de NVA) moet één of andere toekomstige strategie of standpunt niet gedetailleerd uitleggen,en public,aan een andere...(in casu de O-VLD)...

Wat er te "interpreteren" valt staat op de websites,te horen op radio/TV en staat eventueel in een foldertje....
Wat er te "onderhandelen" valt zal wel blijken kort NA de verkiezingen.

Het pogen uit te vechten van "politieke taktiek" VOOR de verkiezingen,in het openbaar dan nog,is een typische Vlaamse ziekte waar onze Vlaamse politici dringend van moeten genezen...Het brengt NIEMAND iets op,meer nog,de deelnemers aan de kakefonie lijken op bepaalde momenten domme kiekens....

Xenophon · 28 mei 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Doorgestoken kaart.

Onlangs blokletterde de grootste krant van Vlaanderen nog het volgende:

"Iedereen tegen N-VA"

Wat HLN er natuurlijk niet bij vermeld is, dat ook zij tegen N-VA zijn.
Maar die kop in de krant is door gestoken kaart.
Want wat wil HLN ermee bereiken?

N-VA breken.
Verdeeldheid zaaien binnen de partij, de remedie om een partij onderuit te halen.
Kijk naar de VLD en het VB.
Waar men enerzijds de rechts liberalen tegen de links liberalen zet. en bij het VB de 'extreem rechtsen tegen de gematigde rechtsen.
In beide gevallen leverde dat een hevige onenigheid op binnen de partij , met als gevolg, electoraal verlies door de schijn te brengen dat dergelijke partijen stuurloos zijn.

Nu wil men dat dus op N-VA toepassen.
de zo gezegde separatisten uitspelen tegen de confederalisten.
Bij CD&V is het Thyssen en bij de VLD hebben ze nu van Hengel gevonden die de kat de bel aanbind.

Het is niet de politiek, maar de media en de spindoctors die de touwtjes in handen hebben.

Zij maken of kraken u, en dat is zo op alle vlakken.

En het strafste is dat het niet eens nodig is.

De NVA roept toch hard genoeg dat ze het Belgische spelletje willen meespelen. Ze roepen toch hard en dikwijls genoeg dat ze geen separatisten zijn, dat het NVA programma probleemloos opzijgezet wordt om in Belgie mee te kunnen spelen.

De schoofzak · 28 mei 2010, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En het strafste is dat het niet eens nodig is.

De NVA roept toch hard genoeg dat ze het Belgische spelletje willen meespelen. Ze roepen toch hard en dikwijls genoeg dat ze geen separatisten zijn, dat het NVA programma probleemloos opzijgezet wordt om in Belgie mee te kunnen spelen.

Jouw taalgebruik verraadt een dubbele agenda: je wil geen feiten aanbrengen, alleen maar jouw partij in het zonnetje zetten.
Dat is je goed recht; daar niet van; maar ik heb het recht om dit dan te antwoorden ...

we zullen wel zien hoeveel kiezers die stappen-metode goedkeuren.

Voorts nog even herhalen,

diksit Luc Broes:
VB-NVA-LDD moeten samen meer stemmenhalen.
En de CD&V moet een pak slagen krijgen omdat ze tegen beter weten in steeds haar Vlaamse kiezers opoffert op het Belgisch altaar.

Torkilson · 28 mei 2010, 15:50

Vanhengel heeft a gezegd en zou beter over b zwijgen. Tenzij het natuurlijk een spelletje is van oVLD om na de verkiezingen gemakkelijker een bocht van 180 graden te kunnen maken en weer maar eens te buigen voor de Franstalige "elite".

Xenophon · 28 mei 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jouw taalgebruik verraadt een dubbele agenda: je wil geen feiten aanbrengen, alleen maar jouw partij in het zonnetje zetten.Dat is je goed recht; daar niet van; maar ik heb het recht om dit dan te antwoorden ...

we zullen wel zien hoeveel kiezers die stappen-metode goedkeuren.

Voorts nog even herhalen,

diksit Luc Broes:
VB-NVA-LDD moeten samen meer stemmenhalen.
En de CD&V moet een pak slagen krijgen omdat ze tegen beter weten in steeds haar Vlaamse kiezers opoffert op het Belgisch altaar.

Ja, zo is het tegenwoordig, wie iets zegt over de NVA is automatisch de slechte, de VB'er. Typisch Belgische redenering.

En het zal eender zijn hoeveel kiezers uw stappenmethode goedkeuren. De NVA gaat er niet bij zijn, niet bij de informatiegesprekken en niet bij de formatiegesprekken.

Dat moet pijn doen en samenwerking met het VB is uitgesloten dus de Belgen zeggen zo: bedankt NVA! Win! Win!

Txiki · 28 mei 2010, 15:59

Kijk, het lukt ze weer de boel om te draaien. Het is niet de N-VA die moet tonen dat ze bereid is ergens toe te geven. Het zijn de andere partijen die moeten tonen dat ze in staat zijn een federaal beleid te voeren. Dat is de kern van de hele kwestie, niet wat N-VA doet of niet doet. Deze laatste partij is niet meer dan een bliksemafleider voor het eigen falen. Bart De Wever hoeft in feite telkens dezelfde zin te herhalen: "ge moet uw tekortkomingen en falen niet op ons afschuiven".

BHV · 28 mei 2010, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Kijk, het lukt ze weer de boel om te draaien. Het is niet de N-VA die moet tonen dat ze bereid is ergens toe te geven. Het zijn de andere partijen die moeten tonen dat ze in staat zijn een federaal beleid te voeren. Dat is de kern van de hele kwestie, niet wat N-VA doet of niet doet. Deze laatste partij is niet meer dan een bliksemafleider voor het eigen falen. Bart De Wever hoeft in feite telkens dezelfde zin te herhalen: "ge moet uw tekortkomingen en falen niet op ons afschuiven".

inderdaad!

Fieseler · 28 mei 2010, 16:27

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Kijk, het lukt ze weer de boel om te draaien.

Welkom in het cordon mediatique.

Txiki · 28 mei 2010, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Welkom in het cordon mediatique.

hor nago aspaldidanik

daar zit ik al sinds lang in, maar in het Baskisch vond ik het mooi rijmen met jouw zin.

Another Jack · 28 mei 2010, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En het strafste is dat het niet eens nodig is.

De NVA roept toch hard genoeg dat ze het Belgische spelletje willen meespelen. Ze roepen toch hard en dikwijls genoeg dat ze geen separatisten zijn, dat het NVA programma probleemloos opzijgezet wordt om in Belgie mee te kunnen spelen.

Ze willen het Belgische spelletje meespelen als tussenstap voor het uiteindelijke doel: de volledige onafhankellijkheid.
Of zoals Jambon het zei: "men moet via Mechelen naar Brussel als men van Antwerpen komt..."

Ik begrijp dat men over de zuidergrens niet met zulke mensen wil samenwerken.

Txiki · 28 mei 2010, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ze willen het Belgische spelletje meespelen als tussenstap voor het uiteindelijke doel: de volledige onafhankellijkheid.
Of zoals Jambon het zei: "men moet via Mechelen naar Brussel als men van Antwerpen komt..."

Ik begrijp dat men over de zuidergrens niet met zulke mensen wil samenwerken.

Ik ook. Volkomen. De keuze is dan ook simpel: samenwerken of niet samenwerken. De gevolgen moeten er maar bijgenomen worden.

Xenophon · 28 mei 2010, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik ook. Volkomen. De keuze is dan ook simpel: samenwerken of niet samenwerken. De gevolgen moeten er maar bijgenomen worden.

Dat ze zo Belgie eindeloos aan de gang kunnen houden bedoel je?

Torkilson · 28 mei 2010, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat ze zo Belgie eindeloos aan de gang kunnen houden bedoel je?

Juist niet, telkens er géén hervorming komt, stemmen Vlamingen Vlaamser. Dat zegt toch genoeg?

Xenophon · 28 mei 2010, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ze willen het Belgische spelletje meespelen als tussenstap voor het uiteindelijke doel: de volledige onafhankellijkheid.
Of zoals Jambon het zei: "men moet via Mechelen naar Brussel als men van Antwerpen komt..."

Ik begrijp dat men over de zuidergrens niet met zulke mensen wil samenwerken.

Niet alleen over de zuidergrens Jack. Ook in ons eigen Vlaanderlandje is het zover, het federale cordon leeft en wordt toegespast, NVA echter heeft er nog niets van gemerkt.

En al wat NVA in weerwoord kan stamelen is, wij werken niet samen met het VB! We zijn geen separatisten!

Ze hadden echt gedacht dat ze door het VB af te wijzen in Belgie aanvaard zouden worden.

Ze geloven in hun eigen verhaaltjes, het ontwaken zal dus bitter zijn. Ik ga niet zeggen dat ik er geen uitermate bevredigend leedvermaak bij ga voelen, maar toch is het allemaal tijd verloren voor Vlaanderen.

Samen met de Walen Belgie stap voor stap afbreken, hoe politiek naief kan men zijn? Er staat blijkbaar geen grens op.

Xenophon · 28 mei 2010, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Juist niet, telkens er géén hervorming komt, stemmen Vlamingen Vlaamser. Dat zegt toch genoeg?

Dat, zal vooralsnog moeten blijken.

Er zijn mensen in Vlaanderen die denken dat fils a papa De Croo een Vlaming is. Dat de VLD een Vlaamse partij inplaats van een anti-Vlaamse.

Er zijn hier mensen die al veertig jaar SP stemmen, "omdat die ooit eens iets gedaan hebben voor hun vader".

Er zijn hier mensen die geloven dat het ACW en de CD&V een Vlaamse vleugel hebben. Dat is ook zo, maar het is alleen een anti-Vlaamse vleugel.

Er zijn er hier die denken dat Leterme het beste voor heeft met Vlaanderen, die beseffen niet eens dat een Vlaming in geen duizend jaar Minister-President van Vlaanderen zal worden.

Er zijn er hier die denken dat ze samen met de Walen Belgie stap voor stap gaan afbreken.

Er zijn er hier die, als je ze zegt dat Belgie vroeg of laat gaat stoppen, dan vragen, Hoe? moeten wij dan bij Holland?

Begrijp je? Het zit er gewoon niet in.

Het beste is eigenlijk gewoon toegeven aan de Walen zodat de Vlaming nog lang knecht kan blijven, iets anders zit er toch niet in. Dan is hij gelukkig.

Torkilson · 28 mei 2010, 17:00

Dat is een cynische houding. Ik geef toe dat er velen nogal dom redeneren en weinig blijk van strategisch inzicht in de politiek. Maar eens de "trage massa" doorheeft hoe het gaat zijn staatshervormingen niet meer weg te denken. Die tijd is sneller gekomen dan ge denkt!

28 mei 2010, 15:40	#5
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.614	De ene partij (in dit geval de NVA) moet één of andere toekomstige strategie of standpunt niet gedetailleerd uitleggen,en public,aan een andere...(in casu de O-VLD)... Wat er te "interpreteren" valt staat op de websites,te horen op radio/TV en staat eventueel in een foldertje.... Wat er te "onderhandelen" valt zal wel blijken kort NA de verkiezingen. Het pogen uit te vechten van "politieke taktiek" VOOR de verkiezingen,in het openbaar dan nog,is een typische Vlaamse ziekte waar onze Vlaamse politici dringend van moeten genezen...Het brengt NIEMAND iets op,meer nog,de deelnemers aan de kakefonie lijken op bepaalde momenten domme kiekens.... Laatst gewijzigd door kelt : 28 mei 2010 om 15:42.

28 mei 2010, 15:59	#10
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Kijk, het lukt ze weer de boel om te draaien. Het is niet de N-VA die moet tonen dat ze bereid is ergens toe te geven. Het zijn de andere partijen die moeten tonen dat ze in staat zijn een federaal beleid te voeren. Dat is de kern van de hele kwestie, niet wat N-VA doet of niet doet. Deze laatste partij is niet meer dan een bliksemafleider voor het eigen falen. Bart De Wever hoeft in feite telkens dezelfde zin te herhalen: "ge moet uw tekortkomingen en falen niet op ons afschuiven". __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

28 mei 2010, 17:00	#20
Torkilson Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2010 Berichten: 1.419	Dat is een cynische houding. Ik geef toe dat er velen nogal dom redeneren en weinig blijk van strategisch inzicht in de politiek. Maar eens de "trage massa" doorheeft hoe het gaat zijn staatshervormingen niet meer weg te denken. Die tijd is sneller gekomen dan ge denkt! Laatst gewijzigd door Torkilson : 28 mei 2010 om 17:00.

27 mei 2010, 17:04	#2
xrc Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 mei 2005 Berichten: 2.114	Wat zou dat een tactische fout zijn, om vlak voor de verkiezingen eventjes te zeggen wat je wel wil toegeven.

28 mei 2010, 15:36	#4
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	Doorgestoken kaart. Onlangs blokletterde de grootste krant van Vlaanderen nog het volgende: "Iedereen tegen N-VA" Wat HLN er natuurlijk niet bij vermeld is, dat ook zij tegen N-VA zijn. Maar die kop in de krant is door gestoken kaart. Want wat wil HLN ermee bereiken? N-VA breken. Verdeeldheid zaaien binnen de partij, de remedie om een partij onderuit te halen. Kijk naar de VLD en het VB. Waar men enerzijds de rechts liberalen tegen de links liberalen zet. en bij het VB de 'extreem rechtsen tegen de gematigde rechtsen. In beide gevallen leverde dat een hevige onenigheid op binnen de partij , met als gevolg, electoraal verlies door de schijn te brengen dat dergelijke partijen stuurloos zijn. Nu wil men dat dus op N-VA toepassen. de zo gezegde separatisten uitspelen tegen de confederalisten. Bij CD&V is het Thyssen en bij de VLD hebben ze nu van Hengel gevonden die de kat de bel aanbind. Het is niet de politiek, maar de media en de spindoctors die de touwtjes in handen hebben. Zij maken of kraken u, en dat is zo op alle vlakken.

28 mei 2010, 15:50	#8
Torkilson Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2010 Berichten: 1.419	Vanhengel heeft a gezegd en zou beter over b zwijgen. Tenzij het natuurlijk een spelletje is van oVLD om na de verkiezingen gemakkelijker een bocht van 180 graden te kunnen maken en weer maar eens te buigen voor de Franstalige "elite".