NVA: Wat we zelf doen doen we beter???

[Slasty]

Iedereen is het er hier blijkbaar over eens dat wat Vlaanderen zelf doet, ze beter doet; maar daar is, volgens mij althans niet veel van te merken.

De VLAAMSE scholen kampen met een nijpend plaatsgebrek en als je van vele scholen de toestand van de gebouwen ziet waarin onze kinderen les krijgen, ahum....
Eén winterprik en heel Vlaanderen is in paniek, de wegen zijn kapot en er is nooit gedacht aan wegenonderhoud.
Buitenlandse bedrijven klagen steen en been dat het VLAAMSE ambtenarenapparaat een ongelooflijke moloch is waartegen je niet kan opboksen en dus wijken ze uit naar..... Wallonië.
En ondertussen blijft men koppig investeren in oude industrieën zoals auto-assemblage; die dan toch sluiten....
Ondertussen heeft men in Wallonië al langer die sluitingsgolf achter de rug toen hun basisindustrieën zoals Cockeril Sambre sloten en trekken ze nu nieuwe hoogtechnologische industrieën aan.

Proficiat, nu de weegschaal langzaamaan kantelt gaan we o.a. de sociale zekerheid splitsen, mag ik de mensen die nu zo langzamerhand een hoge bloeddruk krijgen van m'n 'landverraad' er ook eventjes fijntjes op wijzen dat het met de pensioenen in Vlaanderen erger gesteld is als met Wallonië. De vergrijzingsgolf gaat hier véél harder aankomen dan daar, m.a.w. nét op het moment dat de sociale geldstroom zich gaat omkeren scheiden we ons af, zijn wij een stel masochisten of zo?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Proficiat, nu de weegschaal langzaamaan kantelt gaan we o.a. de sociale zekerheid splitsen, mag ik de mensen die nu zo langzamerhand een hoge bloeddruk krijgen van m'n 'landverraad' er ook eventjes fijntjes op wijzen dat het met de pensioenen in Vlaanderen erger gesteld is als met Wallonië. De vergrijzingsgolf gaat hier véél harder aankomen dan daar, m.a.w. nét op het moment dat de sociale geldstroom zich gaat omkeren scheiden we ons af, zijn wij een stel masochisten of zo?

Ik dacht vorige week gelezen te hebben dat ze zowel in Vlaanderen als in Wallonië even hard zouden toeslaan, enkel in Wallonië iets later. Uitstel van executie dus.

Anyway: het probleem is dat Vlaanderen en Wallonië elkaar tegenwerken, alleen traag vooruitgaan is beter dan samen stilstaan

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Iedereen is het er hier blijkbaar over eens dat wat Vlaanderen zelf doet, ze beter doet; maar daar is, volgens mij althans niet veel van te merken.

De VLAAMSE scholen kampen met een nijpend plaatsgebrek en als je van vele scholen de toestand van de gebouwen ziet waarin onze kinderen les krijgen, ahum....
Eén winterprik en heel Vlaanderen is in paniek, de wegen zijn kapot en er is nooit gedacht aan wegenonderhoud.
Buitenlandse bedrijven klagen steen en been dat het VLAAMSE ambtenarenapparaat een ongelooflijke moloch is waartegen je niet kan opboksen en dus wijken ze uit naar..... Wallonië.
En ondertussen blijft men koppig investeren in oude industrieën zoals auto-assemblage; die dan toch sluiten....
Ondertussen heeft men in Wallonië al langer die sluitingsgolf achter de rug toen hun basisindustrieën zoals Cockeril Sambre sloten en trekken ze nu nieuwe hoogtechnologische industrieën aan.

Proficiat, nu de weegschaal langzaamaan kantelt gaan we o.a. de sociale zekerheid splitsen, mag ik de mensen die nu zo langzamerhand een hoge bloeddruk krijgen van m'n 'landverraad' er ook eventjes fijntjes op wijzen dat het met de pensioenen in Vlaanderen erger gesteld is als met Wallonië. De vergrijzingsgolf gaat hier véél harder aankomen dan daar, m.a.w. nét op het moment dat de sociale geldstroom zich gaat omkeren scheiden we ons af, zijn wij een stel masochisten of zo?

Er komt geen omgekeerde sociale geldstroom. Omdat Franstalig België dat nooit zal dulden.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Proficiat, nu de weegschaal langzaamaan kantelt gaan we o.a. de sociale zekerheid splitsen, mag ik de mensen die nu zo langzamerhand een hoge bloeddruk krijgen van m'n 'landverraad' er ook eventjes fijntjes op wijzen dat het met de pensioenen in Vlaanderen erger gesteld is als met Wallonië. De vergrijzingsgolf gaat hier véél harder aankomen dan daar, m.a.w. nét op het moment dat de sociale geldstroom zich gaat omkeren scheiden we ons af, zijn wij een stel masochisten of zo?

Bron: FOD Economie – Algemene Directie Statistiek – EAK, Eurostat, LFS (bewerking Steunpunt WSE/Departement WSE)

Omgekeerde geldstroom? Werkzaamheidsgraad is m.i. toch een goede indicator en het zal nog wel even duren vooraleer de groene lijn de oranje lijn inhaalt.

[Julianus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Er komt geen omgekeerde sociale geldstroom. Omdat Franstalig België dat nooit zal dulden.

Er is al een geldstroom van Brussel naar Vlaanderen...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Julianus

Er is al een geldstroom van Brussel naar Vlaanderen...

Lonen verdiend door Vlaamse pendelaars in Brussel zijn geen sociale geldstromen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Julianus

Er is al een geldstroom van Brussel naar Vlaanderen...

Neen hoor

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Bron: FOD Economie – Algemene Directie Statistiek – EAK, Eurostat, LFS (bewerking Steunpunt WSE/Departement WSE)

Omgekeerde geldstroom? Werkzaamheidsgraad is m.i. toch een goede indicator en het zal nog wel even duren vooraleer de groene lijn de oranje lijn inhaalt.

Deze grafiek geeft beter de werkelijkheid weer dan een tekening die maar een deel van de grafiek laat zien.



Vind je het niet vreemd dat de werkzaamheidsgraad in Wallonië slechts 9% lager is dan in Vlaanderen. Terwijl sommigen menen dat de werkloosheid daar dubbel tot het driedubbele (pamflet VB van enkele maanden geleden) is van Vlaanderen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Deze grafiek geeft beter de werkelijkheid weer dan een tekening die maar een deel van de grafiek laat zien.



Vind je het niet vreemd dat de werkzaamheidsgraad in Wallonië slechts 9% lager is dan in Vlaanderen. Terwijl sommigen menen dat de werkloosheid daar dubbel tot het driedubbele (pamflet VB van enkele maanden geleden) is van Vlaanderen.

Neen dat is niet vreemd

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Deze grafiek geeft beter de werkelijkheid weer dan een tekening die maar een deel van de grafiek laat zien.



Vind je het niet vreemd dat de werkzaamheidsgraad in Wallonië slechts 9% lager is dan in Vlaanderen. Terwijl sommigen menen dat de werkloosheid daar dubbel tot het driedubbele (pamflet VB van enkele maanden geleden) is van Vlaanderen.

Dat is inderdaad een mooie tabel. Zo zie je ook dat Vlaanderen het niet op alle vlakken goed doet. We mogen niet zelfgenoegzaam zijn. In feite zouden we op alle vlakken 70% moeten halen. Maar het beleid dat de traditionele partijen de afgelopen decennia hebben gevoerd was duidelijk niet goed.

Maar het klopt wel dat de werkloosheid in Wallonië dubbel zo hoog is.
Want werkzaamheidsgraad is iets anders dan werkloosheidsgraad. De werkloosheid omvat enkel de werkzoekenden, dus bruggepensioneerden en leefloners e.d. zitten daar niet bij. Daarom vind ik werkzaamheid een betere indicator.

Pas wel op met het gebruik van 'slechts 9%' In absolute termen zijn dat heel wat mensen. Op mijn grafiek zie dat de werkzaamheid het afgelopen decennium maar ong. 3% is gestegen.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Bron: FOD Economie – Algemene Directie Statistiek – EAK, Eurostat, LFS (bewerking Steunpunt WSE/Departement WSE)

Omgekeerde geldstroom? Werkzaamheidsgraad is m.i. toch een goede indicator en het zal nog wel even duren vooraleer de groene lijn de oranje lijn inhaalt.

Wallonië haalt Vlaanderen in sneltempo in bij de investeringsrace. Het lokte nooit eerder zoveel buitenlandse investeerders, terwijl de interesse voor Vlaanderen op een absoluut dieptepunt zit. Dat blijkt uit een studie van consultant Ernst&Young naar de aantrekkelijkheid van België voor buitenlandse investeerders. (uit De Standaard)

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Deze grafiek geeft beter de werkelijkheid weer dan een tekening die maar een deel van de grafiek laat zien.



Vind je het niet vreemd dat de werkzaamheidsgraad in Wallonië slechts 9% lager is dan in Vlaanderen. Terwijl sommigen menen dat de werkloosheid daar dubbel tot het driedubbele (pamflet VB van enkele maanden geleden) is van Vlaanderen.

De werkloosheid (van de actieve bevolking) in Vlaanderen is 7%, in Wallonië 15%. Dat is dus dubbel zoveel.

[Julianus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Lonen verdiend door Vlaamse pendelaars in Brussel zijn geen sociale geldstromen.

leest u dit eens: http://www.nbb.be/pub/01_00_00_00_00...II_d.htm?&l=nl

en wat betreft Brussel: lonen die Vlamingen in Brussel verdienen zijn geen transfers nee, sociale bijdragen van bedrijven wel:

In het Brussels Hoofdstedelijk Gewest wordt de relatief lage bijdragecapaciteit van de huishoudens evenwel ruimschoots gecompenseerd door de hoge bijdragecapaciteit van de ondernemingen die hun activiteiten in dit gewest ontplooien.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Wallonië haalt Vlaanderen in sneltempo in bij de investeringsrace. Het lokte nooit eerder zoveel buitenlandse investeerders, terwijl de interesse voor Vlaanderen op een absoluut dieptepunt zit. Dat blijkt uit een studie van consultant Ernst&Young naar de aantrekkelijkheid van België voor buitenlandse investeerders. (uit De Standaard)

Inderdaad, dat klopt. Maar zoals je ziet heeft Wallonië nog een hele weg te gaan.
Vergis je niet, ik gun het ze van harte. Maar ik geloof dat we een verschillend beleid moeten voeren voor Vlaanderen en Wallonië, omdat de economische problemen heel verschillend zijn. Dat zal beter zijn voor Vlaanderen én Wallonië.

[Slasty]

Het valt mij op dat blijkbaar niemand zich geroepen voelt om het eerste deel van m'n stelling aan te vallen. Kan het zijn dat onze ongelooflijk goede Vlaamse machine hier en daar een paar 'kleine' mankementjes vertoont?

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Het valt mij op dat blijkbaar niemand zich geroepen voelt om het eerste deel van m'n stelling aan te vallen. Kan het zijn dat onze ongelooflijk goede Vlaamse machine hier en daar een paar 'kleine' mankementjes vertoont?

Kritiek op het Vlaamse onderwijs vind ik kort door de bocht, maar de andere opmerkingen zijn terecht.

Maar gelukkig kunnen we bij de volgende Vlaamse verkiezingen de Vlaamse regeringspartijen afstraffen voor hun slecht beleid. En daarna kan er kordaat ingegrepen worden, zonder dat we een compromis moeten zoeken met de PS, want de bevoegdheden zitten op het juiste niveau.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Inderdaad, dat klopt. Maar zoals je ziet heeft Wallonië nog een hele weg te gaan.
Vergis je niet, ik gun het ze van harte. Maar ik geloof dat we een verschillend beleid moeten voeren voor Vlaanderen en Wallonië, omdat de economische problemen heel verschillend zijn. Dat zal beter zijn voor Vlaanderen én Wallonië.

De economische problemen misschien wel maar de economische realiteit ligt anders. Wist je dat een groot deel van ons drinkwater uit Wallonië komt? Wist je dat het door Wallonië is dat we geen boetes moeten betalen aan de EU inzake het bosbeheer? (EU norm = 100m²/persoon; Vlaanderen = 30m²/persoon) Wist je dat het door Wallonië komt dat de CO²-uitstoot van heel België nog meevalt? Heeft iemand van de knappe koppen van de NVA al eens berekend wat het ons gaat kosten, of kan het zijn dat ze het misschien een ietsje pietsje té rooskleurig voorstellen?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Het valt mij op dat blijkbaar niemand zich geroepen voelt om het eerste deel van m'n stelling aan te vallen. Kan het zijn dat onze ongelooflijk goede Vlaamse machine hier en daar een paar 'kleine' mankementjes vertoont?

Het verschil tussen VL onafhankelijk en BE samen is dat BE samen elkaar tegenwerkt en niet vooruit wil, terwijl VL en WAL onafhankelijk dat wel willen.

Daarnaast leven de Walen in een cultuur waarin men niets in vraag mag stellen: hun excessief (onbetaalbaar) aantal ambtenaren (37% van degene die werken in vergelijking met 30% in vlaanderen), hebben ze (Brussel en Wallonie) 4 regeringen, terwijl Vlaanderen (toch meer mensen) er maar 1 heeft, hebben ze meer werklozen (15% wallonie in vgl met 7% vlaanderen), enz. Als ze over hun eigen financiën beschikken, zou er misschien meer aan deze zaken geraakt worden, maar als wij er commentaar op geven, mag dat niet.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

De economische problemen misschien wel maar de economische realiteit ligt anders. Wist je dat een groot deel van ons drinkwater uit Wallonië komt? Wist je dat het door Wallonië is dat we geen boetes moeten betalen aan de EU inzake het bosbeheer? (EU norm = 100m²/persoon; Vlaanderen = 30m²/persoon) Wist je dat het door Wallonië komt dat de CO²-uitstoot van heel België nog meevalt? Heeft iemand van de knappe koppen van de NVA al eens berekend wat het ons gaat kosten, of kan het zijn dat ze het misschien een ietsje pietsje té rooskleurig voorstellen?

De problemen die je aanhaalt moeten inderdaad opgelost worden: nog een punt waarom Vlaanderen onafhankelijk moet worden (doordat we samen zijn met wallonië, wordt hier geen kritiek op gegeven terwijl dat zou moéten). CO2 uitstoot moet je beperken, niet door met statistiek te verbloemen.

[kelt]

De achterstand in investeringen in schoolgebouwen (mede veroorzaakt omdat voor enkele decennia de demografie serieus achteruitboerde en al die scholen niet meer nodig leken),de niet zo fameuse toestand van de wegen(mede veroorzaakt omdat Vlamingen graag overal rond gaan wonen zodra ze een beetje geld hebben,waardoor de infrastruktuur nu bespottelijk uitgesmeerd en onbetaalbaar geworden is)...
Ja het zijn problemen....en nee we kunnen ze enkel aan onszelf wijten...

Wat is nu het probleem?

Terug "Belgisch" maken en denken dat het dan per direkt in orde komt?