Eén blanke Amerikaan steriliseren beter voor het milieu dan 30 Afrikanen sterilisen

[C2C]

Laten we de overbevolkingsmythe eens deconstrueren en dan de ware schuldigen voor de ecologische rampen op deze planeet aanwijzen.

Zullen we? Of hebben jullie schrik?

[maddox]

Ik weet het, kapitalisme is foei.
Maar om te stellen dat 30 willekeurige Afrikanen gelijk zijn aan 1 willekeurige VS burger, da's echt wel racistisch nietwaar.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Laten we de overbevolkingsmythe eens deconstrueren en dan de ware schuldigen voor de ecologische rampen op deze planeet aanwijzen.

Zullen we? Of hebben jullie schrik?

Ik heb hier al geantwoord:
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19

Maar ik wil er hier nog wel één vraag uitlichten:

Pleiten voor gedwongen sterilisatie lijkt me erg op praktijken die onder meer door de nazi's werden toegepast, een groep waarvan ik steeds dacht dat je je er niet wilde mee vereenzelvigen.

Klopt dit of klopt dit niet?

[kelt]

Wie praat hier over "steriliseren" ?

Waarom zouden "bevolkingsbeperking" en "sterilisatie" synoniem moeten zijn?

[Pelgrim]

Ik denk dat de Amerikanen vooral zichzelf aan het steriliseren zijn. Dat land verdient in z'n geheel de Darwin Award.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Laten we de overbevolkingsmythe eens deconstrueren en dan de ware schuldigen voor de ecologische rampen op deze planeet aanwijzen.

Zullen we? Of hebben jullie schrik?

Waarom heb je jezelf niet laten steriliseren? Je hebt toch ook een kind? En toch zou je het anderen het geluk van een kind ontzeggen, je moet maar durven, gij onconsequente!

Kzou zeggen: wil je de wereld verbeteren, begin met jezelf!

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Laten we de overbevolkingsmythe eens deconstrueren en dan de ware schuldigen voor de ecologische rampen op deze planeet aanwijzen.

Zullen we? Of hebben jullie schrik?

Als er maar 10 miljoen mensen op aarde rondliepen, is het geen ecologische ramp als al die mensen de ecologische voetafdruk van een Amerikaan hadden. Dus overbevolking is et probleem.
Als er bijna 7 miljard mensen op aarde rondlopen en al die mensen hadden de ecologische voetafdruk van de armste Afrikaan, dan was er waarschijnlijk ook geen ecologische ramp. Dus overconsumptie is het probleem.

Maar het correcte antwoord is dat overbevolking en overconsumptie een tweelingprobleem is. Het product B x C is evenredig met de milieuimpact. Er zijn te veel mensen die te veel consumeren.
Zie ook http://stijnbruers.wordpress.com/201...amma-van-deep/
of
http://stijnbruers.wordpress.com/201...htvaardigheid/

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

Als er maar 10 miljoen mensen op aarde rondliepen, is het geen ecologische ramp als al die mensen de ecologische voetafdruk van een Amerikaan hadden. Dus overbevolking is et probleem.
Als er bijna 7 miljard mensen op aarde rondlopen en al die mensen hadden de ecologische voetafdruk van de armste Afrikaan, dan was er waarschijnlijk ook geen ecologische ramp. Dus overconsumptie is het probleem.

Maar het correcte antwoord is dat overbevolking en overconsumptie een tweelingprobleem is. Het product B x C is evenredig met de milieuimpact. Er zijn te veel mensen die te veel consumeren.
Zie ook http://stijnbruers.wordpress.com/201...amma-van-deep/
of
http://stijnbruers.wordpress.com/201...htvaardigheid/

Weer dezelfde redeneringsfout.

Ge gaat ervan uit dat 5 miljard niet-Amerikanen eigenlijk toch heimelijk al Amerikaan zijn en dat spoedig wel zullen worden, en dat we dus moeten voorkomen dat ze zich voortplanten...

Da's toch een gigantische kemel?

Een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft is een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft. Da's dus niet een Amerikaan-in-spe die 10 kinderen heeft en binnenkort hamburgers eet. De wereld zit zo niet in mekaar.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Laten we de overbevolkingsmythe eens deconstrueren en dan de ware schuldigen voor de ecologische rampen op deze planeet aanwijzen.

Zullen we? Of hebben jullie schrik?

Wat een onzin.
Natuurlijk wegen Afrikanen niet op het klimaat en het milieu.
Hoe zouden ze dat moeten doen vanuit hun hutjes?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Weer dezelfde redeneringsfout.

Ge gaat ervan uit dat 5 miljard niet-Amerikanen eigenlijk toch heimelijk al Amerikaan zijn en dat spoedig wel zullen worden, en dat we dus moeten voorkomen dat ze zich voortplanten...

Da's toch een gigantische kemel?

Een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft is een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft. Da's dus niet een Amerikaan-in-spe die 10 kinderen heeft en binnenkort hamburgers eet. De wereld zit zo niet in mekaar.

Vraagje
De Afrikanen die emigreren, zijn dat toevallig de grootste milieuliefhebbers en ideale Greenpeace/Agalav adepten in de vieze vuile kapitalistische wereld?

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Weer dezelfde redeneringsfout.

Ge gaat ervan uit dat 5 miljard niet-Amerikanen eigenlijk toch heimelijk al Amerikaan zijn en dat spoedig wel zullen worden, en dat we dus moeten voorkomen dat ze zich voortplanten...

Hoezo doe ik dat? Ik zeg toch gewoon dat te veel mensen en te veel consumptie ecologische niet goed zijn?
Ik weet niet wat je bedoelt met "voorkomen dat ze zich voortplanten". Dat klinkt alsof ik zou willen dat de Afrikanen stoppen met zich voort te planten.

Da's toch een gigantische kemel?

Een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft is een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft. Da's dus niet een Amerikaan-in-spe die 10 kinderen heeft en binnenkort hamburgers eet. De wereld zit zo niet in mekaar.

Kijk: de voetafdruk van 1 Belg bedraagt 5,7 globale hectaren (gha). Die van een Afrikaan ongeveer 1,2 gha. 10 Afrikanen is dus een voetafdruk van 12 gha; het dubbele van 1 Belg.
Welnu, In Afrika zijn er veel meer ongewenste zwangerschappen dan in Belgie. Met een eenvoudige investering kun je in Afrika makkelijker 10 geboortes voorkomen (zonder dat mensen upset geraken, want het gaat over vrijwillige gezinsplanning en het voorkomen van ongewenste zwangerschappen), dan het voorkomen van 1 geboorte in Belgie. In Belgie is het vruchtbaarheidscijfer 1,6, in Niger bijna 7. Dat is een groot verschil. In Niger is dus veel meer potentieel voor vrijwillige gezinsplanningsmaatregelen.
Vandaar dat het toch efficient is om ook te investeren in gezinsplanning in Afrika. Niet enkel efficient voor het milieu, maar ook voor mensenrechten.
Overigens: zolang het vruchtbaarheidscijfer hoger ligt dan 2,1 is het ecologisch onduurzaam, want dan zou de bevolking eindeloos aangroeien (wat niet kan) of zou het sterftecijfer stijgen (wat niet ethisch is). Dus zowiezo moet men nog werk maken van gezinsplanning, want momenteel is het wereldgemiddelde vruchtbaarheidscijfer 2,6, en dat is groter dan 2,1.
Verder heb je nog het feit dat vele Afrikanen een te lage voetafdruk hebben voor een gelukkig leven. Dus die hun voetafdruk zou nog mogen stijgen vanuit sociaal oogpunt. Maar dat wordt moeilijk als die telkens 7 kinderen hebben.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Weer dezelfde redeneringsfout.

Ge gaat ervan uit dat 5 miljard niet-Amerikanen eigenlijk toch heimelijk al Amerikaan zijn en dat spoedig wel zullen worden, en dat we dus moeten voorkomen dat ze zich voortplanten...

Da's toch een gigantische kemel?

Een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft is een Afrikaan die maniok plant en 10 kinderen heeft. Da's dus niet een Amerikaan-in-spe die 10 kinderen heeft en binnenkort hamburgers eet. De wereld zit zo niet in mekaar.

Verdedig je nu dat een afrikaan gerust 10
kinderen/persoon mag hebben?
Ik bouw even een theoretisch model op je stelling van 10 kinderen/afrikaan
Een vertienvoudiging/generatie dus.
Ik neem nog aan dat je 10 kinderen/koppel bedoeld, hetgeen nog altijd een vervijfvoudiging/generatie is.
Ik zal zelfs de grootverbruikers even uit de weg ruimen zodat enkel de 4 miljard armen overblijven.
Als we aannemen dat de 10 kinderen geboren worden binnen de dertig jaar en we willen elke nieuwe generatie natuurlijk dezelfde rechten op voortplanting gunnen, krijgen we de volgende evolutie.

2010: 4 miljard mensen
2040: 20 miljard mensen
2070: 100 miljard mensen
2100: 500 miljard mensen

Misschien zie zelfs jij in dat dergelijke evolutie niet haalbaar is voor zelfs de meest milieuvriendelijke afrikaan (of wat dan ook) die je maar tevoorschijn kan toveren.
Uit voorgaande zou op z’n minst moeten blijken dat je stelling dat 10 kinderen/afrikaan op z’n zachtst gezegd nogal ondoordacht is, tenzij je er een sadistisch genoegen in schept om zo veel mogelijk mensen in de miserie te storten?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Verdedig je nu dat een afrikaan gerust 10
kinderen/persoon mag hebben?

Ik verdedig niks.

Maar ik verdedig dus ook niet zij die zich gaan moeien met Afrikanen en hen wil gaan verbieden kinderen te maken. Waar moeit ge u mee?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

In Afrika zijn er veel meer ongewenste zwangerschappen dan in Belgie.

Waar haal je dat idee vandaan? In welk boekje heb je dat gelezen?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Waar haal je dat idee vandaan? In welk boekje heb je dat gelezen?

Uit je grot komen kan ook helpen

1 in 4 South African men admit to rape

CAPE TOWN, South Africa - One in four male South Africans surveyed admitted to committing rape, according to a research group.
The government-funded Medical Research Council, whose findings often influence official policy, said it conducted the survey to deepen understanding of men's attitudes and behavior.
The finding has cast a harsh light on a culture of sexual violence that victims groups say is deeply embedded in society.

http://www.msnbc.msn.com/id/31456652...d_news-africa/

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Waar haal je dat idee vandaan? In welk boekje heb je dat gelezen?

Dat zegt het bevolkingsfonds van de VN. Dat is gebaseerd op allerlei studies waaronder bv die van het Bixby Center for Population, Health and Sustainability van de Berkeley University in California

Elk jaar worden 80 miljoen vrouwen onvoorzien of ongewenst zwanger. (UNFPA)
Ongeveer 41% van de zwangerschappen wereldwijd is ongewenst (All Party Parliamentary Group on Population Development and Reproductive Health. Return of the Population Growth Factor: Its Impacts on the Millenium Development Goals. HMSO, London, 2007.)

Ik heb zelfs eens in Benin de test gedaan, door aan vrouwen ginds te vragen hoeveel kinderen ze wensen en hoeveel kinderen een ideaal gezin heeft. Geen enkele vrouw antwoordde meer dan 4 kinderen. Nochtans ligt het vruchtbaarheidscijfer er op ongeveer 6 kinderen per vrouw.

[Deepeco]

je kunt een artikel met refs lezen op
http://stijnbruers.wordpress.com/201...itieke-agenda/

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik verdedig niks.

Maar ik verdedig dus ook niet zij die zich gaan moeien met Afrikanen en hen wil gaan verbieden kinderen te maken. Waar moeit ge u mee?

Mocht hun voortplantingsgedrag geen impact hebben op ons eigen leven zou je kunnen spreken over moeien.
Nu is het slechts opkomen voor je eigen (en het algemeen) belang.
Iets waar volgens mij helemaal niets mis mee is.