Lange Wapper nu in Blankenberge.

[RASPOUTINE]

Twintig miljoen BEF naar de vuilbak?

Uit het hieropvolgende verslag van de gemeenteraad van 20.04.10 waar de burgemeester o.a. het volgende stelt
“De heer burgemeester L. Monset:
Dan moet je intelligent genoeg zijn om de tekst aan te passen.
Mijnheer heeft samen gezeten met die andere grote democraat die op de markt woont en waartegen een procedure lopende is en ooit zullen winnen. Formidabel.
Het pleit voor u en uw soort intelligentie dat je achter die mens aanloopt.
einde citaat.

Het is daarbij duidelijk het vonnis is nog niet uitgesproken maar de burgemeester kent het vonnis al.

Scheiding der machten noemt men dat!

Maken wij verder kennis met een tweede lange wapper. Waarvan wij nog geen standpunt van hebben vernomen van Bart De Wever betreft het referendum.
Is het voor hem geldig?


Ook in Blankenberge gaat men openbare werken (ondergrondse privé garages) op gang zetten zonder vooraleer de inwoners te raadplegen.
Nee, men gaat eerst de studiekosten doen van de welke iedereen weet hoeveel deze wel kosten en pas dan de bevolking hun mening vragen.

Verder moet men weten dat er onder deze grote markt in de jaren ’90 het volgende gebeurde:

Citaat burgemeester:
De heer burgemeester L. Monset:
Dat is een voorbeeld waar het historisch moeilijk gemaakt werd. Ik heb een sterk geheugen. De markt is heraangelegd in 1986.
Het moerriool loopt dwars over de markt. Dat is het grootste probleem en zal kunnen opgelost worden omdat wij aangesloten zijn bij TMVW.
De schatting voor de moerriool bedraagt € 450 000,00 en ik garandeer dat deze som nog zal oplopen, het kan zelfs het dubbele bedragen.
Wij moesten eerst de afschrijvingstermijn – 2006 – laten verlopen vooraleer te kunnen starten met de renovatie van de Grote Markt.

Einde citaat

Eigenaardig dat men bij een publieke overheid spreekt van afschrijven.
Wat er op neerkomt dat de nieuwe moerriool die misschien nog honderd jaar kan meegaan nu mag vervangen worden door een nieuwe omdat er garages moeten komen.
Algemeen belang, waar?
Dat men zegt dat het niet erg is omdat TMVW het zou betalen, terwijl dat iedereen weet wie dat TMVW betaald en dat dit misschien een van de oorzaken zou kunnen worden van duurder water in Blankenberg.
Allemaal om een privé operatie te financieren.
Verder laat men de bewoners geloven dat bij de heraanleg er een park en groen zou komen op deze grote markt.
Dit terwijl iedereen goed weet dat die parkeerplaats telkens stad erover beslist plaats moet maken voor de publieke markten.
Komt het groen misschien op een verdiep?

Hier volgt het volledig débat:
Gemeenteraadszitting van 20 april 2010
Openbare zitting
78 Wegenis. Uitvoering van sonderingen op de Grote Markt te Blankenberge. Goedkeuring lastvoorwaarden en gunningswijze. Goedkeuring. Stemming.
De heer voorzitter Ph. Konings.
In het kader van de inplanting van een ondergrondse parking zal de ondergrond onderzocht worden om de mogelijkheden te onderzoeken.
Voor de Zeedijk werden reeds boringen uitgevoerd door het Vlaams Gewest en zijn de resultaten voorhanden.
De werken zullen gebeuren via een onderhandelingsprocedure zonder bekendmaking.
De raming wordt vastgesteld op € 8 651,50.
De heer J. Van Eeghem:
Als sp.a zijn wij blij dat de meerderheid dat initiatief neemt. Eén van de punten van ons verkiezingsprogramma was het voorzien van parkings onder de markt en het maken van een mooi plein.
Wij wachten af wat de sonderingen zullen geven en blijven zeker het dossier steunen.
De heer burgemeester L. Monset:
Dat is een voorbeeld waar het historisch moeilijk gemaakt werd. Ik heb een sterk geheugen. De markt is heraangelegd in 1986.
Het moerriool loopt dwars over de markt. Dat is het grootste probleem en zal kunnen opgelost worden omdat wij aangesloten zijn bij TMVW.
De schatting voor de moerriool bedraagt € 450 000,00 en ik garandeer dat deze som nog zal oplopen, het kan zelfs het dubbele bedragen.
Wij moesten eerst de afschrijvingstermijn – 2006 – laten verlopen vooraleer te kunnen starten met de renovatie van de Grote Markt.
De heer P. Wittevrongel:
De werken werden destijds uitgevoerd door de firma DENYS. Ik ben daar geweest. Die riolering ligt toch heel diep.
De heer burgemeester L. Monset:
Niet diep genoeg voor de aanleg van een parking. Ze liggen ongeveer 4 meter onder de grond. De put aan de Generaal Lemanstraat was ongeveer 4 – 5 meter diep. Het is een serieuze riool, je kon er in rechtstaan.
De heer R. Catrysse:
Deze sonderingen worden uitgevoerd met het idee om een ondergrondse parking te realiseren onder de Grote Markt.
Men spreekt daar al lang over om onder de markt een parking te realiseren, maar ik had gehoord dat wegens allerlei rioleringen en eventuele andere redenen dit bijna onmogelijk was.
Hoe komt het dat het nu plots toch mogelijk wordt? Maar u hebt dat zojuist uitgelegd. Ik dank u voor de uitleg.
Worden het ondergrondse privé garages die aan private eigenaars worden verkocht zoals onder het Leopoldpark en absoluut het openbare nut niet dienen, of wordt het effectief een ondergrondse parking waar iedereen kan parkeren mits betaling en diezo het algemeen belang dient.
Aangezien de markt openbaar domein is, zou dat toch wel de beste oplossing zijn.
Zou u als democraat, mijnheer de burgemeester, vóór uw vertrek niet eerst de inwoners van de Grote Markt raadplegen over dit dossier?
Dit kan eventueel gebeuren via een kleine volksraadpleging waarin u vraagt of zij wel voorstander zijn om daar een parking te realiseren?
U zult toch niet doen zoals die traditionele politiekers in het Vlaamse parlement of als die socialistische burgemeester van Antwerpen? Eerst voor honderden miljoenen euro’s studies laten uitvoeren en als gevolg van een volksraadpleging die nu is gebeurd, moeten vaststellen dat vele van die studies min of meer kunnen beschouwd worden als verloren geld. Ook bestaat er één mogelijkheid dat een of andere groepering zo een referendum probeert te organiseren hier in Blankenberge. Zeker als men weet dat de OVLD het referendum als ultieme uiting van de democratie beschouwt. Deze grondwettelijke mogelijkheid is er geweest in Antwerpen, maar het zou ook in Blankenberge kunnen worden georganiseerd.
Een referendum dat dan als uitslag zou kunnen hebben dat het volk niet akkoord is om deze parking onder de markt te realiseren.
Dit is in Antwerpen gebeurd met de Lange Wapper met het gevolg dat veel onnodige kosten werden gemaakt. Ik hoor spreken over honderden miljoenen euro’s.
Hoeveel heeft de niet-realisatie van de ondergrondse privé garages in de Franchommelaan aan de Blankenbergenaars gekost? Dat zou ik ook eens graag weten.
De keuze ligt bij u mijnheer de burgemeester. Komt er ja of nee een voorbeeld van democratie in Blankenberge? Gaat u een referendum daarover organiseren?
Voor deze sonderingen wordt de kostprijs geraamd op € 8.651,50
De heer schepen I. De Clerck:
Ik geef het woord aan de burgemeester.
De heer burgemeester L. Monset:
Waarom nu en vroeger niet?
De heer R. Catrysse:
Je hebt het zopas uitgelegd. Ik heb het toch gezegd.
De heer burgemeester L. Monset:
Dan moet je intelligent genoeg zijn om de tekst aan te passen.
Mijnheer heeft samen gezeten met die andere grote democraat die op de markt woont en waartegen een procedure lopende is en ooit zullen winnen. Formidabel.
Het pleit voor u en uw soort intelligentie dat je achter die mens aanloopt.
De heer R. Catrysse:
Je bent een grote leugenaar. Ik loop achter niemand aan!
De heer burgemeester L. Monset:
Als ik vandaag de vraag stel aan de marktbewoners dan zijn er heel weinig mensen tegen. Maar ik ben er wel van overtuigd dat je de mensen zo ver kan krijgen dat ze bang worden en er tegen zijn.
Ik ben daar van overtuigd dat je dat kan, ik heb het zelf meegemaakt.
Op de niet-realisatie van de parking aan de Franchommelaan kan je geen prijs zetten. Je kan het niet weten wat het zou gekost hebben. Je kan niet bewijzen wat had kunnen zijn. Vermoed wordt dat één niveau voldoende zou geweest zijn om de kosten te kunnen betalen, de aanleg van twee niveaus zeker.
Het kan ook zijn dat er intussen al veel problemen zouden geweest zijn. Maar, wij hebben de keuze gemaakt niet tegen de procedures in te gaan en de werken niet uit te voeren.. Ik zal mijn kop niet meer in de grond steken om het te proberen. Ik woon er ook, moet er alle dagen komen.
Ik denk nog altijd dat wij er de kostprijs van de aanleg hadden kunnen uithalen.
De heer R. Catrysse:
Hoeveel heeft de studie gekost?
De heer burgemeester L. Monset:
Er zullen een aantal kosten geweest zijn, maar de studie kan verder gebruikt worden. Dat is niet echt een probleem.
Je hebt ook gevraagd of de parkeerplaatsen zullen verkocht worden. Ik denk gedeeltelijk om de rest te financieren.
De lastvoorwaarden en gunningwijze voor de uitvoering van sonderingen op de Grote Markt worden door de Raad bij éénparigheid van stemmen goedgekeurd. De beslissing luidt als volgt:
DE GEMEENTERAAD:
Gelet op het Gemeentedecreet van 15 juli 2005, en latere wijzigingen, inzonderheid artikels 42 en 43, betreffende de bevoegdheden van de gemeenteraad en artikels 248 tot en met 264 betreffende het bestuurlijk toezicht;
Gelet op de wet van 29 juli 1991 betreffende de uitdrukkelijke motiveringsplicht van bestuurshandelingen, en latere wijzigingen;
Gelet op het decreet van 26 maart 2004 betreffende de openbaarheid van bestuur en later wijzigingen;
Gelet op de wet van 24 december 1993 betreffende de overheidsopdrachten en sommige opdrachten voor aanneming van werken, leveringen en diensten, en latere wijzigingen, inzonderheid artikel 17, § 2, 1° a;
Gelet op het koninklijk besluit van 8 januari 1996 betreffende de overheidsopdrachten voor aanneming van werken, leveringen en diensten en de concessies voor openbare werken, en latere wijzigingen, inzonderheid artikel 120;
Gelet op het koninklijk besluit van 26 september 1996 tot bepaling van de algemene uitvoeringsregels van de overheidsopdrachten en van de concessies voor openbare werken, en latere wijzigingen;
Gelet op de algemene aannemingsvoorwaarden, opgenomen in de bijlage bij voormeld besluit van 26 september 1996, en latere wijzigingen;
Overwegende dat in het kader van de opdracht “Uitvoering van sonderingen op de Grote Markt te Blankenberge” een bijzonder bestek met nr. 2010/BODI/NG-02 werd opgesteld door stad Blankenberge, afdeling Beheer Openbaar Domein en Installaties;
Overwegende dat de uitgave voor deze opdracht wordt geraamd op 8651,50 EUR, BTW inbegrepen;
Overwegende dat voorgesteld wordt de opdracht te gunnen bij wijze van de onderhandelingsprocedure zonder bekendmaking;
Overwegende dat het voorziene krediet zal ingeschreven worden de budgetwijziging 1/2010 op art. 12404/733-60;
Bij 22 ja-stemmen, 0 neen-stemmen, 0 onthoudingen;


Dit is het soort klachtenmails dat mijn vriend naar stad Blankenberge stuurde is dat "stalken"?

[kanselier]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Twintig miljoen BEF naar de vuilbak?

Uit het hieropvolgende verslag van de gemeenteraad van 20.04.10 waar de burgemeester o.a. het volgende stelt
“De heer burgemeester L. Monset:
Dan moet je intelligent genoeg zijn om de tekst aan te passen.
Mijnheer heeft samen gezeten met die andere grote democraat die op de markt woont en waartegen een procedure lopende is en ooit zullen winnen. Formidabel.
Het pleit voor u en uw soort intelligentie dat je achter die mens aanloopt.
einde citaat.

Het is daarbij duidelijk het vonnis is nog niet uitgesproken maar de burgemeester kent het vonnis al.

Scheiding der machten noemt men dat!

Maken wij verder kennis met een tweede lange wapper. Waarvan wij nog geen standpunt van hebben vernomen van Bart De Wever betreft het referendum.
Is het voor hem geldig?


Ook in Blankenberge gaat men openbare werken (ondergrondse privé garages) op gang zetten zonder vooraleer de inwoners te raadplegen.
Nee, men gaat eerst de studiekosten doen van de welke iedereen weet hoeveel deze wel kosten en pas dan de bevolking hun mening vragen.

Verder moet men weten dat er onder deze grote markt in de jaren ’90 het volgende gebeurde:

Citaat burgemeester:
De heer burgemeester L. Monset:
Dat is een voorbeeld waar het historisch moeilijk gemaakt werd. Ik heb een sterk geheugen. De markt is heraangelegd in 1986.
Het moerriool loopt dwars over de markt. Dat is het grootste probleem en zal kunnen opgelost worden omdat wij aangesloten zijn bij TMVW.
De schatting voor de moerriool bedraagt € 450 000,00 en ik garandeer dat deze som nog zal oplopen, het kan zelfs het dubbele bedragen.
Wij moesten eerst de afschrijvingstermijn – 2006 – laten verlopen vooraleer te kunnen starten met de renovatie van de Grote Markt.

Einde citaat

Eigenaardig dat men bij een publieke overheid spreekt van afschrijven.
Wat er op neerkomt dat de nieuwe moerriool die misschien nog honderd jaar kan meegaan nu mag vervangen worden door een nieuwe omdat er garages moeten komen.
Algemeen belang, waar?
Dat men zegt dat het niet erg is omdat TMVW het zou betalen, terwijl dat iedereen weet wie dat TMVW betaald en dat dit misschien een van de oorzaken zou kunnen worden van duurder water in Blankenberg.
Allemaal om een privé operatie te financieren.
Verder laat men de bewoners geloven dat bij de heraanleg er een park en groen zou komen op deze grote markt.
Dit terwijl iedereen goed weet dat die parkeerplaats telkens stad erover beslist plaats moet maken voor de publieke markten.
Komt het groen misschien op een verdiep?

Hier volgt het volledig débat:
Gemeenteraadszitting van 20 april 2010
Openbare zitting
78 Wegenis. Uitvoering van sonderingen op de Grote Markt te Blankenberge. Goedkeuring lastvoorwaarden en gunningswijze. Goedkeuring. Stemming.
De heer voorzitter Ph. Konings.
In het kader van de inplanting van een ondergrondse parking zal de ondergrond onderzocht worden om de mogelijkheden te onderzoeken.
Voor de Zeedijk werden reeds boringen uitgevoerd door het Vlaams Gewest en zijn de resultaten voorhanden.
De werken zullen gebeuren via een onderhandelingsprocedure zonder bekendmaking.
De raming wordt vastgesteld op € 8 651,50.
De heer J. Van Eeghem:
Als sp.a zijn wij blij dat de meerderheid dat initiatief neemt. Eén van de punten van ons verkiezingsprogramma was het voorzien van parkings onder de markt en het maken van een mooi plein.
Wij wachten af wat de sonderingen zullen geven en blijven zeker het dossier steunen.
De heer burgemeester L. Monset:
Dat is een voorbeeld waar het historisch moeilijk gemaakt werd. Ik heb een sterk geheugen. De markt is heraangelegd in 1986.
Het moerriool loopt dwars over de markt. Dat is het grootste probleem en zal kunnen opgelost worden omdat wij aangesloten zijn bij TMVW.
De schatting voor de moerriool bedraagt € 450 000,00 en ik garandeer dat deze som nog zal oplopen, het kan zelfs het dubbele bedragen.
Wij moesten eerst de afschrijvingstermijn – 2006 – laten verlopen vooraleer te kunnen starten met de renovatie van de Grote Markt.
De heer P. Wittevrongel:
De werken werden destijds uitgevoerd door de firma DENYS. Ik ben daar geweest. Die riolering ligt toch heel diep.
De heer burgemeester L. Monset:
Niet diep genoeg voor de aanleg van een parking. Ze liggen ongeveer 4 meter onder de grond. De put aan de Generaal Lemanstraat was ongeveer 4 – 5 meter diep. Het is een serieuze riool, je kon er in rechtstaan.
De heer R. Catrysse:
Deze sonderingen worden uitgevoerd met het idee om een ondergrondse parking te realiseren onder de Grote Markt.
Men spreekt daar al lang over om onder de markt een parking te realiseren, maar ik had gehoord dat wegens allerlei rioleringen en eventuele andere redenen dit bijna onmogelijk was.
Hoe komt het dat het nu plots toch mogelijk wordt? Maar u hebt dat zojuist uitgelegd. Ik dank u voor de uitleg.
Worden het ondergrondse privé garages die aan private eigenaars worden verkocht zoals onder het Leopoldpark en absoluut het openbare nut niet dienen, of wordt het effectief een ondergrondse parking waar iedereen kan parkeren mits betaling en diezo het algemeen belang dient.
Aangezien de markt openbaar domein is, zou dat toch wel de beste oplossing zijn.
Zou u als democraat, mijnheer de burgemeester, vóór uw vertrek niet eerst de inwoners van de Grote Markt raadplegen over dit dossier?
Dit kan eventueel gebeuren via een kleine volksraadpleging waarin u vraagt of zij wel voorstander zijn om daar een parking te realiseren?
U zult toch niet doen zoals die traditionele politiekers in het Vlaamse parlement of als die socialistische burgemeester van Antwerpen? Eerst voor honderden miljoenen euro’s studies laten uitvoeren en als gevolg van een volksraadpleging die nu is gebeurd, moeten vaststellen dat vele van die studies min of meer kunnen beschouwd worden als verloren geld. Ook bestaat er één mogelijkheid dat een of andere groepering zo een referendum probeert te organiseren hier in Blankenberge. Zeker als men weet dat de OVLD het referendum als ultieme uiting van de democratie beschouwt. Deze grondwettelijke mogelijkheid is er geweest in Antwerpen, maar het zou ook in Blankenberge kunnen worden georganiseerd.
Een referendum dat dan als uitslag zou kunnen hebben dat het volk niet akkoord is om deze parking onder de markt te realiseren.
Dit is in Antwerpen gebeurd met de Lange Wapper met het gevolg dat veel onnodige kosten werden gemaakt. Ik hoor spreken over honderden miljoenen euro’s.
Hoeveel heeft de niet-realisatie van de ondergrondse privé garages in de Franchommelaan aan de Blankenbergenaars gekost? Dat zou ik ook eens graag weten.
De keuze ligt bij u mijnheer de burgemeester. Komt er ja of nee een voorbeeld van democratie in Blankenberge? Gaat u een referendum daarover organiseren?
Voor deze sonderingen wordt de kostprijs geraamd op € 8.651,50
De heer schepen I. De Clerck:
Ik geef het woord aan de burgemeester.
De heer burgemeester L. Monset:
Waarom nu en vroeger niet?
De heer R. Catrysse:
Je hebt het zopas uitgelegd. Ik heb het toch gezegd.
De heer burgemeester L. Monset:
Dan moet je intelligent genoeg zijn om de tekst aan te passen.
Mijnheer heeft samen gezeten met die andere grote democraat die op de markt woont en waartegen een procedure lopende is en ooit zullen winnen. Formidabel.
Het pleit voor u en uw soort intelligentie dat je achter die mens aanloopt.
De heer R. Catrysse:
Je bent een grote leugenaar. Ik loop achter niemand aan!
De heer burgemeester L. Monset:
Als ik vandaag de vraag stel aan de marktbewoners dan zijn er heel weinig mensen tegen. Maar ik ben er wel van overtuigd dat je de mensen zo ver kan krijgen dat ze bang worden en er tegen zijn.
Ik ben daar van overtuigd dat je dat kan, ik heb het zelf meegemaakt.
Op de niet-realisatie van de parking aan de Franchommelaan kan je geen prijs zetten. Je kan het niet weten wat het zou gekost hebben. Je kan niet bewijzen wat had kunnen zijn. Vermoed wordt dat één niveau voldoende zou geweest zijn om de kosten te kunnen betalen, de aanleg van twee niveaus zeker.
Het kan ook zijn dat er intussen al veel problemen zouden geweest zijn. Maar, wij hebben de keuze gemaakt niet tegen de procedures in te gaan en de werken niet uit te voeren.. Ik zal mijn kop niet meer in de grond steken om het te proberen. Ik woon er ook, moet er alle dagen komen.
Ik denk nog altijd dat wij er de kostprijs van de aanleg hadden kunnen uithalen.
De heer R. Catrysse:
Hoeveel heeft de studie gekost?
De heer burgemeester L. Monset:
Er zullen een aantal kosten geweest zijn, maar de studie kan verder gebruikt worden. Dat is niet echt een probleem.
Je hebt ook gevraagd of de parkeerplaatsen zullen verkocht worden. Ik denk gedeeltelijk om de rest te financieren.
De lastvoorwaarden en gunningwijze voor de uitvoering van sonderingen op de Grote Markt worden door de Raad bij éénparigheid van stemmen goedgekeurd. De beslissing luidt als volgt:
DE GEMEENTERAAD:
Gelet op het Gemeentedecreet van 15 juli 2005, en latere wijzigingen, inzonderheid artikels 42 en 43, betreffende de bevoegdheden van de gemeenteraad en artikels 248 tot en met 264 betreffende het bestuurlijk toezicht;
Gelet op de wet van 29 juli 1991 betreffende de uitdrukkelijke motiveringsplicht van bestuurshandelingen, en latere wijzigingen;
Gelet op het decreet van 26 maart 2004 betreffende de openbaarheid van bestuur en later wijzigingen;
Gelet op de wet van 24 december 1993 betreffende de overheidsopdrachten en sommige opdrachten voor aanneming van werken, leveringen en diensten, en latere wijzigingen, inzonderheid artikel 17, § 2, 1° a;
Gelet op het koninklijk besluit van 8 januari 1996 betreffende de overheidsopdrachten voor aanneming van werken, leveringen en diensten en de concessies voor openbare werken, en latere wijzigingen, inzonderheid artikel 120;
Gelet op het koninklijk besluit van 26 september 1996 tot bepaling van de algemene uitvoeringsregels van de overheidsopdrachten en van de concessies voor openbare werken, en latere wijzigingen;
Gelet op de algemene aannemingsvoorwaarden, opgenomen in de bijlage bij voormeld besluit van 26 september 1996, en latere wijzigingen;
Overwegende dat in het kader van de opdracht “Uitvoering van sonderingen op de Grote Markt te Blankenberge” een bijzonder bestek met nr. 2010/BODI/NG-02 werd opgesteld door stad Blankenberge, afdeling Beheer Openbaar Domein en Installaties;
Overwegende dat de uitgave voor deze opdracht wordt geraamd op 8651,50 EUR, BTW inbegrepen;
Overwegende dat voorgesteld wordt de opdracht te gunnen bij wijze van de onderhandelingsprocedure zonder bekendmaking;
Overwegende dat het voorziene krediet zal ingeschreven worden de budgetwijziging 1/2010 op art. 12404/733-60;
Bij 22 ja-stemmen, 0 neen-stemmen, 0 onthoudingen;


Dit is het soort klachtenmails dat mijn vriend naar stad Blankenberge stuurde is dat "stalken"?

Citaat burgemeester:
De heer burgemeester L. Monset:
Dat is een voorbeeld waar het historisch moeilijk gemaakt werd. Ik heb een sterk geheugen. De markt is heraangelegd in 1986.
Het moerriool loopt dwars over de markt. Dat is het grootste probleem en zal kunnen opgelost worden omdat wij aangesloten zijn bij TMVW.
De schatting voor de moerriool bedraagt € 450 000,00 en ik garandeer dat deze som nog zal oplopen, het kan zelfs het dubbele bedragen.


Het dubbel is 450 000,00 x 2 = 900. 000, 00 euro omgerekend 36 miljoen BEF

[nihao]

Tja, wat heb je nu nog voor 36 mio BEF ?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Tja, wat heb je nu nog voor 36 mio BEF ?

Ik draag me voor als vrijwilliger om dat eens te gaan testen.