Waar is het staatsmanschap van de PS en de Franstaligen in het algemeen?

Vito · 4 september 2010, 07:10

Groot was gisteren mijn verbazing toen ik het interview hoorde met Philippe Moureaux, die doodleuk kwam verklaren dat alle tellers op nul stonden als men Di Rupo's final offer niet aanvaardde en die dus weer naar de koning moest.

Als ik mij niet vergis is de crisis nog niet gedaan en zijn we al meer dan 80 dagen bezig aan het palaveren over een schijnbare onvermijdelijke staatshervorming. Is het nodig om, gezien het feit dat alles al zo moeilijk gaat, de tijd NOG te rekken door weer helemaal opnieuw te beginnen, met een blanco blad?

Van Moureaux kan je zulke dingen verwachten, maar dat Di Rupo en de hele PS dit beamen, verbaast me. Zelfs Franstaligen die geen communautaire hardliners zijn als Javaux doen mee in dat scenario. Begrijpe het wie het kan. De geesten zijn helemaal niet gerijpt sinds 2007.

Misschien goed als CD&V en N-VA de Franstaligen hieraan herinneren op het moment dat zij klagen over het gebrek aan staatsmanschap bij de Vlamingen.

Henri1 · 4 september 2010, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Groot was gisteren mijn verbazing toen ik het interview hoorde met Philippe Moureaux, die doodleuk kwam verklaren dat alle tellers op nul stonden als men Di Rupo's final offer niet aanvaardde en die dus weer naar de koning moest.

Als ik mij niet vergis is de crisis nog niet gedaan en zijn we al meer dan 80 dagen bezig aan het palaveren over een schijnbare onvermijdelijke staatshervorming. Is het nodig om, gezien het feit dat alles al zo moeilijk gaat, de tijd NOG te rekken door weer helemaal opnieuw te beginnen, met een blanco blad?

Van Moureaux kan je zulke dingen verwachten, maar dat Di Rupo en de hele PS dit beamen, verbaast me. Zelfs Franstaligen die geen communautaire hardliners zijn als Javaux doen mee in dat scenario. Begrijpe het wie het kan. De geesten zijn helemaal niet gerijpt sinds 2007.

Misschien goed als CD&V en N-VA de Franstaligen hieraan herinneren op het moment dat zij klagen over het gebrek aan staatsmanschap bij de Vlamingen.

Allemaal politieke onzin die door het bestaan van Gewesten en de daarbij horende postjes onvermijdelijk zijn.

Dus één Unitair België met één kieskring en één Regering.
AL de rest is onwerkbaar en kost véél teveel geld.

born2bewild · 4 september 2010, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal politieke onzin die door het bestaan van Gewesten en de daarbij horende postjes onvermijdelijk zijn.

Dus één Unitair België met één kieskring en één Regering.
AL de rest is onwerkbaar en kost véél teveel geld.

dit is zo leuk om de francofonen te zien spartelen dat het gerust wat mag kosten.

Gwyndion · 4 september 2010, 07:15

Als jij het wenst gaan er hier al mensen uit principe tegen zijn Henri. Dat, en je idee is totaal onrealistisch.

born2bewild · 4 september 2010, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Als jij het wenst gaan ....

we kunnen evengoed pico coppens om advies gaan vragen
alhoewel die waarschijnlijk een pak sympathieker uit de hoek komt

Vito · 4 september 2010, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal politieke onzin die door het bestaan van Gewesten en de daarbij horende postjes onvermijdelijk zijn.

Dus één Unitair België met één kieskring en één Regering.
AL de rest is onwerkbaar en kost véél teveel geld.

Henri1, met alle respect, maar dit is een redenering van het type: als mijn tante wieltjes had, was het een tram.

djimi · 4 september 2010, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

... één kieskring en één Regering...

En zonder alarmbellen, belangenconflicten, dubbele meerderheden, pariteiten, gegarandeerde vertegenwoordigingen, ... ?

Ik doe mee.

Nu moeten we nog aan een 2/3e meerderheid geraken, Henri1, en we kunnen eraan beginnen.

Probeert u de Frans-taligen te overtuigen?

Mij lijkt dat niet zo te lukken, ondanks het feit dat ik daar mijn beste Frans voor boven haal (ik spreek beter Frans dan Bart De Wever, véél beter. Daar zal het dus wel niet aan liggen, vermoed ik).

Karel Martel B · 4 september 2010, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus één Unitair België met één kieskring en één Regering.
AL de rest is onwerkbaar en kost véél teveel geld.

Zelfs al zou iemand je voor een moment serieus nemen, wat niet echt waarschijnlijk is, toch even dit meegeven:

Over materie die reeds gefederaliseerd is, bestaat reeds verschillende wetgeving in de gemeenschappen/gewesten.

Je kan niet zomaar met een vingerknip alles terug federaliseren, je zal dan ook die verschillende wetgevingen moeten consolideren.

Henri1 · 4 september 2010, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Als jij het wenst gaan er hier al mensen uit principe tegen zijn Henri. Dat, en je idee is totaal onrealistisch.

Ertegen zijn is iedereen zijn/haar goed recht.
Feit is dat die constructie met Gewesten en Gemeenschappen onbetaalbaar is, net als aparte Gewesten ook te duur zullen zijn wegens te klein.

Oplossing zou een volledig tweetalig België zijn puur sang. Dus ook Nederlands sprekende Walen en natuurlijk ook Franssprekende Vlamingen.
Het onderwijs in de twee taalgroepen is de basis om dat te bereiken.

Henri1 · 4 september 2010, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En zonder alarmbellen, belangenconflicten, dubbele meerderheden, pariteiten, gegarandeerde vertegenwoordigingen, ... ?

Ik doe mee.

Nu moeten we nog aan een 2/3e meerderheid geraken, Henri1, en we kunnen eraan beginnen.

Probeert u de Frans-taligen te overtuigen?

Mij lijkt dat niet zo te lukken, ondanks het feit dat ik daar mijn beste Frans voor boven haal (ik spreek beter Frans dan Bart De Wever, véél beter. Daar zal het dus wel niet aan liggen, vermoed ik).

Als iedereen tweetalig is stellen de problemen die U terecht aanhaalt zich niet meer.
Die problemen zullen bij volledige tweetaligheid smelten als sneeuw voor de zon.

nihao · 4 september 2010, 08:14

Citaat:

Feit is dat die constructie

Says who ?

Het enige 'feit' mij bekend is dat de Belgische constructie niet werkt.

We weten sinds de jaren '30 ook waarom : omdat men in het zuiden van dit land geen tweetaligheid wenst.

Karel Martel B · 4 september 2010, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als iedereen tweetalig is stellen de problemen die U terecht aanhaalt zich niet meer.

Als de Vlamingen een ezeltje hebben dat geld schijt, evenmin.

Het ezeltje lijkt me nog waarschijnlijker.

djimi · 4 september 2010, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als iedereen tweetalig is stellen de problemen die U terecht aanhaalt zich niet meer.
Die problemen zullen bij volledige tweetaligheid smelten als sneeuw voor de zon.

Henri1, zelfs als ik het achtereenvolgens in het Frans, het Engels, het Duits én het Spaans aan de Franstaligen uitleg, willen ze er niet van weten.

Ze komen dan af met de 'protection des minorités',

en als ik hen dan zeg dat we hier nog altijd in de EU zitten, dat wij Serbes noch Belges zijn, dat als ge eenmaal begint te chipoteren met de 'démocratie' ge altijd van kwaad naar erger gaat, dat zij zich dus onnodig zorgen zitten te maken, en dat er geen énkele andere aanvaardbare methode is om 'de eenheid van het land' te redden,

dan nog wijzen ze "Vrijheid, Gelijkheid, Broederlijkheid" af.

Ik denk dat ze het vooral moeilijk hebben met de "Gelijkheid", maar het kan ook zijn dat ze niet van "Broederlijkheid" houden.

"Vrijheid" lijkt voor hen vooral te betekenen dat les Flamands niks, maar dan ook werkelijk helemaal niks te beslissen zouden hebben over wat in 'ons' land moet gebeuren. Ze verwerpen "le joug flamand". Als ik hen vraag waarom ze denken dat er automatisch een 'joug flamand' zou komen, dissen ze de soort fiction op waarvan er nu bijvoorbeeld in Courrier International n° 1035 van 2 september 2010 op pagina XII van het 'dossier spécial' door een zekere 'Philosophe' een pracht-voorbeeld werd geconstrueerd.

En ik maar denken dat 'philosophes' zich bezig hielden met de de-constructie van fictions

djimi · 4 september 2010, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ertegen zijn is iedereen zijn/haar goed recht.
Feit is dat die constructie met Gewesten en Gemeenschappen onbetaalbaar is, net als aparte Gewesten ook te duur zullen zijn wegens te klein.

Oplossing zou een volledig tweetalig België zijn puur sang. Dus ook Nederlands sprekende Walen en natuurlijk ook Franssprekende Vlamingen.
Het onderwijs in de twee taalgroepen is de basis om dat te bereiken.

Tellen de Duits-taligen alwéér niet mee? Of is Duits plots geen officiële landstaal meer?

Wat is dat toch altijd met die Belges dat ze het zo moeilijk hebben met de realiteit van dit land?

Henri1 · 4 september 2010, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Tellen de Duits-taligen alwéér niet mee? Of is Duits plots geen officiële landstaal meer?

Wat is dat toch altijd met die Belges dat ze het zo moeilijk hebben met de realiteit van dit land?

De Duitstaligen spreken allemaal Frans en de Duitstaligen hebben het gemakkelijker dan de Walen om Nederlands te leren.

Waarom zoekt u steeds naar redenen om goede voorstellen af te schieten ?

Hertog van Gelre · 4 september 2010, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Duitstaligen spreken allemaal Frans en de Duitstaligen hebben het gemakkelijker dan de Walen om Nederlands te leren.

Waarom zoekt u steeds naar redenen om goede voorstellen af te schieten ?

Met Belgie helemaal eentalig zou ook het probleem zijn opgelost.
Oja, dat is óók al geprobeerd...

Henri1 · 4 september 2010, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Met Belgie helemaal eentalig zou ook het probleem zijn opgelost.
Oja, dat is óók al geprobeerd...

Ik heb stellig de indruk dat de Vlaamsnationalisten geen oplossing wensen, zelfs geen oplossing waar zij er goed mee uitkomen want.....
... dan duikt het spook op dat ze niet meer weten op wie of op wat ze moeten kankeren ?

born2bewild · 4 september 2010, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb stellig de indruk dat de Vlaamsnationalisten geen oplossing wensen, zelfs geen oplossing waar zij er goed mee uitkomen want.....
... dan duikt het spook op dat ze niet meer weten op wie of op wat ze moeten kankeren ?

erg he
en daar wilt gij een land mee vormen
getuigt ook niet van vertrouwen

Henri1 · 4 september 2010, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

erg he
en daar wilt gij een land mee vormen

Fluctuaties zijn tijdelijk.

born2bewild · 4 september 2010, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Fluctuaties zijn tijdelijk.

de tsunami in Indonesie was ook een fluctuatie

4 september 2010, 07:10	#1
Vito Europees Commissaris Geregistreerd: 29 juli 2010 Berichten: 6.423	Waar is het staatsmanschap van de PS en de Franstaligen in het algemeen? Groot was gisteren mijn verbazing toen ik het interview hoorde met Philippe Moureaux, die doodleuk kwam verklaren dat alle tellers op nul stonden als men Di Rupo's final offer niet aanvaardde en die dus weer naar de koning moest. Als ik mij niet vergis is de crisis nog niet gedaan en zijn we al meer dan 80 dagen bezig aan het palaveren over een schijnbare onvermijdelijke staatshervorming. Is het nodig om, gezien het feit dat alles al zo moeilijk gaat, de tijd NOG te rekken door weer helemaal opnieuw te beginnen, met een blanco blad? Van Moureaux kan je zulke dingen verwachten, maar dat Di Rupo en de hele PS dit beamen, verbaast me. Zelfs Franstaligen die geen communautaire hardliners zijn als Javaux doen mee in dat scenario. Begrijpe het wie het kan. De geesten zijn helemaal niet gerijpt sinds 2007. Misschien goed als CD&V en N-VA de Franstaligen hieraan herinneren op het moment dat zij klagen over het gebrek aan staatsmanschap bij de Vlamingen.

4 september 2010, 07:15	#4
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Als jij het wenst gaan er hier al mensen uit principe tegen zijn Henri. Dat, en je idee is totaal onrealistisch.