Atheïsten zijn "weeral" nazi's

[Dionysus]

Link naar het originele artikel:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-11332515

A senior Papal aide had earlier made remarks about England's "secularised" society, comparing it with a Third World country.

Cardinal Walter Kasper - who has been urged to apologise - later pulled out of the UK trip, with the Vatican citing illness.

In an interview with a German magazine he said: "England today is a secularised, pluralistic country. When you land at Heathrow Airport, you sometimes think you'd landed in a Third World country."

He went on to say "aggressive neo-atheism" was widespread in England.


In his speech made on Thursday after he was welcomed by the Queen at Holyroodhouse in Edinburgh, Pope Benedict XVI urged the UK to resist "more aggressive forms of secularism" .

He said: "We can recall how Britain and her leaders stood against a Nazi tyranny that wished to eradicate God from society and denied our common humanity to many, especially the Jews."

"I also recall the regime's attitude to Christian pastors and religious who spoke the truth in love, opposed the Nazis and paid for that opposition with their lives."

"As we reflect on the sobering lessons of the atheist extremism of the 20th century, let us never forget how the exclusion of God, religion and virtue from public life leads ultimately to a truncated vision of man and of society," he added.

He said Britain was striving to be a "modern and multicultural society" but called on it to resist turning away from religion.

"May it always maintain its respect for those traditional values and cultural expressions that more aggressive forms of secularism no longer value or even tolerate," he said.

A statement from the British Humanist Association said the Pope's remarks were "surreal".

"The notion that it was the atheism of Nazis that led to their extremist and hateful views or that it somehow fuels intolerance in Britain today is a terrible libel against those who do not believe in God.

"The notion that it is non-religious people in the UK today who want to force their views on others, coming from a man whose organisation exerts itself internationally to impose its narrow and exclusive form of morality and undermine the human rights of women, children, gay people and many others, is surreal."

De paus laat nog maar eens zien dat hij compleet losgekoppeld is van de werkelijkheid, je zou bijna medelijden krijgen.

P.S. Godwin's law, extreme version?

[Alboreto]

De paus heeft al een aantal keer laten blijken dat hij niet meer mee is met zijn tijd.
Hij gebruikt natuurlijk een beetje dezelfde argumenten die radicale atheïsten (and I use this term loosely) gebruiken.
Namelijk geschiedkundige fouten van een bepaalde groep met een bepaalde eigenschap projecteren op de huidige generatie.

Wat het niet minder fout maakt natuurlijk.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Link naar het originele artikel:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-11332515


De paus laat nog maar eens zien dat hij compleet losgekoppeld is van de werkelijkheid, je zou bijna medelijden krijgen.

P.S. Godwin's law, extreme version?

Rewriting history is fun! *zucht*

En dan vragen ze zich af waarom ze zo gehaat worden door anders- en nietgelovigen, ik heb geen probleem met gelovige mensen, ik heb wel een probleem met haatdragende kleingeestige mensen die denken mij de les te kunnen spellen.

[nihao]

ik heb geen probleem met gelovige mensen

De paus is geen gelovig mens, hij is gewoon maar het hoofd van één van de grootste socio-politieke drukkingsgroepen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

De paus is geen gelovig mens, hij is gewoon maar het hoofd van één van de grootste socio-politieke drukkingsgroepen.

Hij is niet de gelovige mens waar ik geen problemen mee heb, hij is die laatste

[Albrecht]

Eerste keer dat ik het Kasper eens ben...wie had dat nog gedacht.

De laatste keer dat ik hem heb gesproken, sprak hij enkel over zo'n wollige VII dingen.

[Amon_Re]

Daarbij, de nazi's waren geen atheisten

[rikbe]

[Johan Bollen]

dubbel

[Johan Bollen]

"We can recall how Britain and her leaders stood against a Nazi tyranny that wished to eradicate God from society and denied our common humanity to many, especially the Jews."

Hitler handelde juist in naam van het christendom en streed tegen het atheïsme volgens eigen zeggen. Er wordt hier een loopje met de waarheid genomen, meer zelfs, er wordt een bocht van 180 graden eraan gegeven. Geschiedsvervalsing heet dat.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hitler handelde juist in naam van het christendom en streed tegen het atheïsme volgens eigen zeggen. Er wordt hier een loopje met de waarheid genomen, meer zelfs, er wordt een bocht van 180 graden eraan gegeven. Geschiedsvervalsing heet dat.

²

[Vlaamse Leeuwin]

Paus Benedictus XVI heeft tijdens zijn bezoek aan het Verenigd Koninkrijk "ongelovigen" gewaarschuwd door ondermeer een link te leggen tussen atheisme en nazisme. In zijn speech in Edinburgh in aanwezigheid van ondermeer de Britse koningin waarschuwde de heilige vader dat "het uitsluiten van god en van godsdienst en de daaraan verbonden deugden" tot vreselijk dingen leiden. Als voorbeeld gaf hij de nazi's en omschreef hij Adolf Hitler als de verpersoonlijking van "atheistic evil".

De paus waarschuwde in zijn speech dat Groot-Brittannië, dat hij een land noemde dat gebouwd was op christelijke fundamenten en volgens hem ook groot werd door "het respect voor die traditionele waarden", dreigt ten prooi te vallen aan wat hij "agressieve vormen van secularisme" noemde.

Secularisme (van Latijn saecularis, "wereldlijk, tijdelijk") is de overtuiging dat religie en geloof geen invloed mogen uitoefenen op de maatschappij, of, dat er geen verstrengeling mag zijn tussen religieus gezag en overheidsmacht, en dat de staat zich neutraal opstelt tegenover alle religies, voor zover deze de burgerlijke wetgeving integraal erkennen en respecteren. Secularisme impliceert ook dat overheden hun onderdanen beschermen tegenover eventuele religieus gemotiveerde inbreuken op hun rechten.

Kritiek
Om het gevaar even in de verf te zetten haalde de paus een hem niet onbekend voorbeeld aan, dat van de nazi's, "tegen wie de Britten zo moedig vochten" en "wier tirannie als doel had god uit de samenleving te bannen en onze sympathie ten opzichte van velen, in het bijzonder de joden, te onderdrukken."

De uitspraken hebben opnieuw voor ophef gezorgd. "Ons secularisme en ons, respect voor de vrije wil is niet iets om te bekritiseren, maar om te bejubelen", zei Terry Sanderson, voorzitter van de National Secular Society. Anderen waren minder subtiel: "Het is niet aan een man die miljoenen doden in Afrika op zijn geweten heeft door zijn standpunt ten opzichte van condooms en die homoseksualiteit als een afwijking beschouwt om ons de les te komen spellen over in wie en wat we moeten geloven" was daar zowat de teneur.

Pedofilie
Eerder op de dag had de paus tegen journalisten gezegd dat pedofilie een ziekte was waarbij de vrije wil wordt uitgeschakeld, en ontnam daarmee meteen de verantwoordelijkheid van de kerk in pedofiliezaken. (mvl)

Die vent is echt om van te kotsen, en een van de redenen waarom ik een afkeer heb van elke vorm van religie.


EDIT: Sorry, dubbel .

[xrc]

In de uitspraak wat betreft pedofilie ben ik het niet met hem eens. Zelfs zieken zijn verantwoordelijk voor hun daden. "ziekte" is trouwens een al te gemakkelijke uitweg voor veel onverantwoordelijke daden die vandaag verricht worden, of vooral nieet verricht worden.

In zijn uitspraak over religie en nationaal-socialisme ben ik het wel met hem eens "Gott mit uns" ten spijt. Hitler en zijn kliek waren in de eerste plaats opportunisten. Hij is nooit katholiek, laat staan christelijk geweest. Wanneer geen verantwoording voor uw daden moet worden afgelegd, omdat we in feite niets zijn behalve onszelf, een toevallige symbiose van cellen, dan ligt de weg wagewijd open voor elk kwaad.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

In de uitspraak wat betreft pedofilie ben ik het niet met hem eens. Zelfs zieken zijn verantwoordelijk voor hun daden. "ziekte" is trouwens een al te gemakkelijke uitweg voor veel onverantwoordelijke daden die vandaag verricht worden, of vooral nieet verricht worden.

In zijn uitspraak over religie en nationaal-socialisme ben ik het wel met hem eens "Gott mit uns" ten spijt. Hitler en zijn kliek waren in de eerste plaats opportunisten. Hij is nooit katholiek, laat staan christelijk geweest. Wanneer geen verantwoording voor uw daden moet worden afgelegd, omdat we in feite niets zijn behalve onszelf, een toevallige symbiose van cellen, dan ligt de weg wagewijd open voor elk kwaad.

Je verantwoordelijkheid ten opzichte van 6 miljard mensen ben je plots vergeten?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Die vent is echt om van te kotsen

dikke vette ²

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

In de uitspraak wat betreft pedofilie ben ik het niet met hem eens. Zelfs zieken zijn verantwoordelijk voor hun daden. "ziekte" is trouwens een al te gemakkelijke uitweg voor veel onverantwoordelijke daden die vandaag verricht worden, of vooral nieet verricht worden.

In zijn uitspraak over religie en nationaal-socialisme ben ik het wel met hem eens "Gott mit uns" ten spijt. Hitler en zijn kliek waren in de eerste plaats opportunisten. Hij is nooit katholiek, laat staan christelijk geweest. Wanneer geen verantwoording voor uw daden moet worden afgelegd, omdat we in feite niets zijn behalve onszelf, een toevallige symbiose van cellen, dan ligt de weg wagewijd open voor elk kwaad.

True. Zelfs al zou pedofilie een ziekte zijn, dan nog is het misbruik van kinderen dat niet.
Een aidspatient is ook een zieke. Als hij dat weet en begint onbeschermd in het rond te neuken, dan is hij een misdadiger. Net zoals Van Geluwe. Hoe ziek dat hij ook is.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De paus heeft al een aantal keer laten blijken dat hij niet meer mee is met zijn tijd.
Hij gebruikt natuurlijk een beetje dezelfde argumenten die radicale atheïsten (and I use this term loosely) gebruiken.
Namelijk geschiedkundige fouten van een bepaalde groep met een bepaalde eigenschap projecteren op de huidige generatie.

Wat het niet minder fout maakt natuurlijk.

O, maar dat doen wij alleen maar als mensen er echt om vragen hoor, zoals bij pausen die in de Hitlerjugend en in een geallieerd kamp voor prisoners of war gezeten hebben en vervolgens anderen voor nazi's gaan uitmaken. Het grootste deel van de tijd vallen we mensen alleen met hun eigen daden aan, zoals het vermoorden van Afrikanen met een anti-condoom politiek, het in stand houden van een van de grootste pedofielennetwerken aller tijden en het aanzetten tot haat danwel minachting jegens homo's, vrouwen en ongelovigen. Maar zoals ik al zij, voor sommige mensen maken we een uitzondering, dus deze paus mag je wat mij betreft best van de kruistochten, de inquisitie en dat soort dingen beschuldigen, dat kan hij er nog wel bij hebben ook.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hitler handelde juist in naam van het christendom en streed tegen het atheïsme volgens eigen zeggen. Er wordt hier een loopje met de waarheid genomen, meer zelfs, er wordt een bocht van 180 graden eraan gegeven. Geschiedsvervalsing heet dat.

Nou ja, Hitler was nou ook weer niet echt een gemiddeld Christen en heeft zich ook over het Christendom wel kritisch uitgelaten, vooral in besloten kring, maar van ongelovigen moest hij helemaal niets hebben, dat waren allemaal communisten. Hoewel hij zich in het openbaar graag als Christen voordeed om lekker populair te blijven zat hij in werkelijkheid misschien wel dichter bij het "ietsisme", of wie weet stiekem wel in de buurt van het "ik ben de nieuwe Jezus-isme"...
Maar hij stond niet vijandig tegenover de kerk, en de kerk heeft zich ook zeker niet vijandig genoeg tegenover Hitler opgesteld om zich als redder van Europa en groot strijder tegen de nazi's te kunnen presenteren.

[respublica]

Ik hou niet van historische interpretaties, zeker indien het nazi-Duitsland betreft, maar ik ben het wel met hem eens dat een volledig afstoten van de traditionele religie gevaarlijk is. Niet alleen omdat een tekort aan zingeving slecht is voor de psyche, maar ook omdat onze christelijke traditie te kostbaar is om niet meer begrepen te worden. Naar mijn mening is de christelijke moraal ook zeer waardevol. Agressief atheïsme heeft de neiging om alle godsdienst en niet louter wetenschappelijke zingeving te willen bannen uit alle onderwijs en het openbare leven. Dat moet evengoed als agresief-godsdienstige tendensen afgeblokt worden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik hou niet van historische interpretaties, zeker indien het nazi-Duitsland betreft, maar ik ben het wel met hem eens dat een volledig afstoten van de traditionele religie gevaarlijk is. Niet alleen omdat een tekort aan zingeving slecht is voor de psyche, maar ook omdat onze christelijke traditie te kostbaar is om niet meer begrepen te worden. Naar mijn mening is de christelijke moraal ook zeer waardevol. Agressief atheïsme heeft de neiging om alle godsdienst en niet louter wetenschappelijke zingeving te willen bannen uit alle onderwijs en het openbare leven. Dat moet evengoed als agresief-godsdienstige tendensen afgeblokt worden.

Wat is er nu zo agressief aan het niet geloven in allerlei verhaaltjes over bovenaardse wezens en andere "goden" ??