Geert Wilders doet mee? Wat vinden jullie ervan?

Moor · 6 oktober 2010, 16:04

Vrede zij met jullie, Assalam Aleikoum

Goedenavond

Ik heb een vraag voor mijn autochtoonse en allochtoonse broeders/zusters?

Wat vinden jullie ervan dat Geert Wilders meeregeert ?

Volgens wat ik heb gelezen zijn er zelfs Moslims die het geen probleem vinden dat Geert Wilders meeregeert, andere Moslims zijn daarentegen wel tegen de machtsdeelname van Geert Wilders

Ik als Moslim, ben natuurlijk tegen zijn anti-islamretoriek, maar ik ben geen racist, en ik vind: laten we hem eens meeregeren, want hij is nu maagd, laten we zien wat hij gaat doen, laten we zien of hij echt iets gaat klaarspelen,

Langs de ene kant vind ik de reactie van sommige allochtonen verkeerd.

Waarom moeten zij huilen, en klagen, ik vind de illegalen die binnenkomen in Europa, moeten gewoon teruggestuurd worden, ik wil een oproep doen aan illegalen en gelukzoekers: blijf in jullie land en bouw jullie land op.

Verder vind ik het misdadige zwijgen van de ontwiklelingslanden echt zeer misdadig. Zij zwijgen en zien toe hoe illegalen Europa overspoelen.

Ik ben van mening dat Europa en Amerika, de ontwikkelingslanden die corrupt zijn en ondemocratisch op hun vingers moet tikken, om een goed beleid te voeren, zoals Brazilie bijvoorbeeld,

Wij mensen die van derde wereldlande komen wij moeten onze landen van herkomst mee heropbouwen, door hard te werken, door bijdrages te leveren,

Wij als allochtonen, moeten bekennen, dat er een smeulende verrechtsing in de lucht hangt, het is klaar en duidelijk, dat de inheemse autochtonen, liever niet willen dat er meer allochtonen binnenkomen, dus moeten de allochtonen hiermee rekening houden, laten we ons focussen en concentreren op onze moederland,

Indien Europa, (met haar toenemende vergrijzing) op een sociale drama wilt afstevenen, geen probleem, dan is het best dat de allochtonen alles meenemen en vertrekken uit dit werelddeel

hurricane · 6 oktober 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Vrede zij met jullie, Assalam Aleikoum

Goedenavond

Ik heb een vraag voor mijn autochtoonse en allochtoonse broeders/zusters?

Wat vinden jullie ervan dat Geert Wilders meeregeert ?

Volgens wat ik heb gelezen zijn er zelfs Moslims die het geen probleem vinden dat Geert Wilders meeregeert, andere Moslims zijn daarentegen wel tegen de machtsdeelname van Geert Wilders

Ik als Moslim, ben natuurlijk tegen zijn anti-islamretoriek, maar ik ben geen racist, en ik vind: laten we hem eens meeregeren, want hij is nu maagd, laten we zien wat hij gaat doen, laten we zien of hij echt iets gaat klaarspelen,

Langs de ene kant vind ik de reactie van sommige allochtonen verkeerd.

Waarom moeten zij huilen, en klagen, ik vind de illegalen die binnenkomen in Europa, moeten gewoon teruggestuurd worden, ik wil een oproep doen aan illegalen en gelukzoekers: blijf in jullie land en bouw jullie land op.

Verder vind ik het misdadige zwijgen van de ontwiklelingslanden echt zeer misdadig. Zij zwijgen en zien toe hoe illegalen Europa overspoelen.

Ik ben van mening dat Europa en Amerika, de ontwikkelingslanden die corrupt zijn en ondemocratisch op hun vingers moet tikken, om een goed beleid te voeren, zoals Brazilie bijvoorbeeld,

Wij mensen die van derde wereldlande komen wij moeten onze landen van herkomst mee heropbouwen, door hard te werken, door bijdrages te leveren,

Wij als allochtonen, moeten bekennen, dat er een smeulende verrechtsing in de lucht hangt, het is klaar en duidelijk, dat de inheemse autochtonen, liever niet willen dat er meer allochtonen binnenkomen, dus moeten de allochtonen hiermee rekening houden, laten we ons focussen en concentreren op onze moederland,

Indien Europa, (met haar toenemende vergrijzing) op een sociale drama wilt afstevenen, geen probleem, dan is het best dat de allochtonen alles meenemen en vertrekken uit dit werelddeel

Die laatste zin ontgaat me even.
WAT precies neemt de allochtoon dan mee ? Wat bedoeld u met een sociaal drama ?

roger verhiest · 6 oktober 2010, 16:08

Er zijn geen "Illegalen" : ieder mens heeft het recht te streven naar geluk.
ik geloof zelfs dat dat ook binnen de islam zo is.

roger verhiest · 6 oktober 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Die laatste zin ontgaat me even.
WAT precies neemt de allochtoon dan mee ? Wat bedoeld u met een sociaal drama ?

Hij zegt het toch zelf : "alles" & dat is dan tegelijk "het sociaal drama".

Herr Oberst · 6 oktober 2010, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Er zijn geen "Illegalen" : ieder mens heeft het recht te streven naar geluk.
ik geloof zelfs dat dat ook binnen de islam zo is.

Het streven naar geluk van de ene mens kan het geluk van een andere mens in het gedrang brengen. Als wij toelaten dat tienduizenden gelukszoekers uit de Derde Wereld zich hier ongestoord kunnen komen vestigen, dan zal dat het welzijn en de welvaart van onze eigen bevolking in het gedrang brengen. En het is de taak van elke regering om in de eerste plaats aan het geluk van die eigen bevolking te denken.

Moor · 6 oktober 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Die laatste zin ontgaat me even.
WAT precies neemt de allochtoon dan mee ? Wat bedoeld u met een sociaal drama ?

Dus al hun hebben en houden, hun geld, talenten (van degenen die wel een bijdrage leveren en niet de criminelen)

Alles meenemen,
Een sociale drama: de vergrijzing ==> te hoge kosten van de sociale zekerheid

kelt · 6 oktober 2010, 16:39

Voor zover ik begrijp zal Geert Wilders,noch de PVV,meeregeren in Nederland.
Ze zullen wel de regering steunen.

roger verhiest · 6 oktober 2010, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Het streven naar geluk van de ene mens kan het geluk van een andere mens in het gedrang brengen. Als wij toelaten dat tienduizenden gelukszoekers uit de Derde Wereld zich hier ongestoord kunnen komen vestigen, dan zal dat het welzijn en de welvaart van onze eigen bevolking in het gedrang brengen. En het is de taak van elke regering om in de eerste plaats aan het geluk van die eigen bevolking te denken.

Streven naar geluk sluit inderdaad het uitbuiten van de medemens om zijn eigen welvaart te realizeren niet in. Het betekent zeker niet dat men hier onder eender welk voorwendsel moet komen stelen, vrouwenhandel bedrijven of drugs verkopen. Ideaal is streven naar geluk het streven naar geluk voor iedereen. Indien iemand zijn land onder water staat, of er een jarenlange droogte heerst, bandieten het land overweldigen, je als vrouw of homosexueel vervolgd wordt is het logisch dat je geholpen wordt en dat gelijktijdig de menselijke orde op zaken wordt gesteld in je land van herkomst. Indien duizenden (miljoenen ?) mensen in grote nood verkeren
gaat het ook niet op dat er in verre streken een klein landje verplicht zou worden om al deze mizerie op te lossen.

Maar mensen die "op den dool " zijn per definitie als "misdadigers" te bestempelen en ze aldus te behandelen is een heel andere benadering van concrete problemen.

Ik weet dat er in bepaalde streken een legende ontstaat van het rijke Noorden of het Rijke Westen en dat dit een fata morgana is waar malafide mensenhandelaars profijt mee trachten te doen & een repressie tegen zulke praktijken is vanzelfsprekend nodig : maar laat ons niet in simplisme vervallen.

roger verhiest · 6 oktober 2010, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Dus al hun hebben en houden, hun geld, talenten (van degenen die wel een bijdrage leveren en niet de criminelen)

Alles meenemen,
Een sociale drama: de vergrijzing ==> te hoge kosten van de sociale zekerheid

Wel een rare redenering : het is een feit dat er mensen hier werken en geld verdienen en hierdoor hun achtergebleven familieleden financieel kunnen ondersteunen. Ook zijn er velen van de nieuwkomers gedurende langere tijd gesteund door OCMW's en Ziekenkassen. Maar als het er op aan zou komen om wat bij te dragen ho maar ! Dan keren we terug naar onze moederlanden !

Hoogmoed · 6 oktober 2010, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Vrede zij met jullie, Assalam Aleikoum

Goedenavond

Ik heb een vraag voor mijn autochtoonse en allochtoonse broeders/zusters?

Wat vinden jullie ervan dat Geert Wilders meeregeert ?

Volgens wat ik heb gelezen zijn er zelfs Moslims die het geen probleem vinden dat Geert Wilders meeregeert, andere Moslims zijn daarentegen wel tegen de machtsdeelname van Geert Wilders

Ik als Moslim, ben natuurlijk tegen zijn anti-islamretoriek, maar ik ben geen racist, en ik vind: laten we hem eens meeregeren, want hij is nu maagd, laten we zien wat hij gaat doen, laten we zien of hij echt iets gaat klaarspelen,

Daar nijpt juist het schoentje, hij regeert niet mee!
Hiermee bewijst Rutten dat het m enkel om zijn postje als minister-president te doen is.

Had men hem mee laten regeren, had hij ook in de eventuele klappen meegedeelt, nu ontspringt hij de dans en de bijkomende verantwoordelijkheid! Maw hij kan steeds zijn handen in onschuld wassen en nog groeien bij eventuele volgende verkiezingen! DAT is pas verontrustend!

Mahalingam · 6 oktober 2010, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Vrede zij met jullie, Assalam Aleikoum

Moet ik nu terug antwoorden met: "Wa alaikum assalaam" of met
"Assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh" ?

Maar dat kan ik niet want deze begroeting kan alleen tussen Mohammedanen onderling, niet tussen hen en de ongelovigen. Tenminste dat is mij verteld.
Tegen ongelovigen wordt geen Assalam Aleikoum gezegd. Zeker de tweede vorm van antwoord door een ongelovige zou huichelarij zijn.
Er zijn wel een paar Moslims b.v. in Maleisië die vinden dat die begroeting wel kan.
Islamic-Dictionary

Citaat:

The scholars differed on this matter, because when Prophet Mohammed instructed the Muslims not to say Salam to the *people of the book* at that time who were only Jews in that area, it was because some Jews used to pass by and say to the Muslims Alsaam alikum (omitting the lam "L") and it means "Death" instead of Alsalaam Alikum, which means peace, but many muslims didn't notice till Prophet Mohammed told them not to greet them using "salam" because the Jews at that time were wishing death for muslims instead of peace.

Religious Forums

Hoogmoed · 6 oktober 2010, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Moet ik nu terug antwoorden met: "Wa alaikum assalaam" of met
"Assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh" ?

Maar dat kan ik niet want deze begroeting kan alleen tussen Mohammedanen onderling, niet tussen hen en de ongelovigen. Tenminste dat is mij verteld.
Tegen ongelovigen wordt geen Assalam Aleikoum gezegd. Zeker de tweede vorm van antwoord door een ongelovige zou huichelarij zijn.
Er zijn wel een paar Moslims b.v. in Maleisië die vinden dat die begroeting wel kan.
Islamic-Dictionary

Religious Forums

Men kan tegen iedereen asalaam alaikoem zeggen.
Er bestaat een hadith die door velen 'misbruikt' word om het niet te zeggen.

Daar zegt er iemand tegen de Profeet 'sim alaikoem', wat wil zeggen: gif over u. Waarop de Profeet antwoord: 'Wa alaik' (en over u).

Velen misbruiken deze overlevering om wanneer een niet moslim asalaam alaikoem zegt te antwoorden met wa alaik. Wat dus totaal fout is.

Herr Oberst · 6 oktober 2010, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Streven naar geluk sluit inderdaad het uitbuiten van de medemens om zijn eigen welvaart te realizeren niet in. Het betekent zeker niet dat men hier onder eender welk voorwendsel moet komen stelen, vrouwenhandel bedrijven of drugs verkopen. Ideaal is streven naar geluk het streven naar geluk voor iedereen. Indien iemand zijn land onder water staat, of er een jarenlange droogte heerst, bandieten het land overweldigen, je als vrouw of homosexueel vervolgd wordt is het logisch dat je geholpen wordt en dat gelijktijdig de menselijke orde op zaken wordt gesteld in je land van herkomst. Indien duizenden (miljoenen ?) mensen in grote nood verkeren
gaat het ook niet op dat er in verre streken een klein landje verplicht zou worden om al deze mizerie op te lossen.

Maar mensen die "op den dool " zijn per definitie als "misdadigers" te bestempelen en ze aldus te behandelen is een heel andere benadering van concrete problemen.

Ik weet dat er in bepaalde streken een legende ontstaat van het rijke Noorden of het Rijke Westen en dat dit een fata morgana is waar malafide mensenhandelaars profijt mee trachten te doen & een repressie tegen zulke praktijken is vanzelfsprekend nodig : maar laat ons niet in simplisme vervallen.

Ik zeg ook nergens dat we niémand zouden mogen toelaten op ons grondgebied. Mensen die bv. omwille van hun overtuiging vervolgd worden (ik denk met name aan de Koerden) of die door natuurlijke rampen bedreigd worden, kunnen hier in principe onderdak krijgen (al zou wel de stelregel moeten gelden dat men eerst in het eigen werelddeel naar opvang zoekt). Ik bestempel hen helemaal niet als 'misdadigers per definitie'. Dat is echter de discussie niet. Een overgrote meerderheid van de illegalen zit hier niet omwille van die redenen, maar omwille van economische gelukszoekerij. Indien we uw stelling zouden volgen, namelijk dat niemand nog illegaal mag zijn, dan moeten we al deze mensen hier definitief onderdak verlenen - om nog maar te zwijgen van de enorme volgmigratie die zal ontstaan. Met alle gevolgen vandien voor de leefbaarheid in ons land, die nu reeds zo op de proef gesteld wordt door de massa-migratie. Om dit te vermijden is het nu eenmaal noodzakelijk dat we bepaalde migranten een verblijfsvergunning moeten ontzeggen en dus tot illegaal moeten verklaren, hoe erg u dat ook kunt vinden.

Sjaax · 6 oktober 2010, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Wat vinden jullie ervan dat Wilders meereGeert?

Wilders gedoogt formeel, doch regeert officieus mee.

Wilders is hiermee bijzonder slim bezig. Alle fouten zijn niet zijn schuld, want hij heeft geen regeringsverantwoordelijkheid. Alle goed uitvallende dingen komen dankzij zijn steun tot stand.

In het huidige regeerakkoord staan nog niet zulke verschrikkelijke zaken. Het gedoogakkoord rept van strengere immigratiewetten. Alleen is verandering van EU-richtlijnen nodig om die mogelijk te maken. Dat zit er dus niet in.

Hij verwacht en ik deel die verwachting, dat de PVV in de volgende verkiezingen flink wint.

Karel Martel B · 6 oktober 2010, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Wat vinden jullie ervan dat Geert Wilders meeregeert ?

Sinds wanneer is een minderheidskabinet steunen "meeregeren"?

den dinges · 6 oktober 2010, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

Men kan tegen iedereen asalaam alaikoem zeggen.
Er bestaat een hadith die door velen 'misbruikt' word om het niet te zeggen.

Daar zegt er iemand tegen de Profeet 'sim alaikoem', wat wil zeggen: gif over u. Waarop de Profeet antwoord: 'Wa alaik' (en over u).

Velen misbruiken deze overlevering om wanneer een niet moslim asalaam alaikoem zegt te antwoorden met wa alaik. Wat dus totaal fout is.

Wat moeten ze dan wel antwoorden aan die niet-gelovige ? Of moeten ze niet antwoorden ?

Hoogmoed · 7 oktober 2010, 04:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Wat moeten ze dan wel antwoorden aan die niet-gelovige ? Of moeten ze niet antwoorden ?

wa alaikoem salaam. (en vrede met u)

Derk de Tweede · 7 oktober 2010, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Er zijn geen "Illegalen" : ieder mens heeft het recht te streven naar geluk.
ik geloof zelfs dat dat ook binnen de islam zo is.

Zijn er dan sloppenwijken van vm Europeanen in Riad of Beiruth ?

plakker · 7 oktober 2010, 10:44

Ik vind het een overwinning voor de democratie

Moor · 7 oktober 2010, 11:09

Ik vind de term "misdaad" zeer ruim, het kan gaan van schuldig verzuim, het geven van teveel eten aan eendjes en zwanen in de park, tot het vermoorden van mensen, alles wat de wet heeft gedefinieerd als een misdaad, misdrijf is dus ook een misdrijf

Voor zover ik weet, indien een persoon, in de derde wereld, met eer en geweten weet dat het overschrijden van een grens, strafbaar is dan is hij een misdadiger,

Belgie dat uit 10 Miljoen bewoners bestaat kan niet de armoede dragen van ee dozijn andere arme landen die 10 keer meer bewoners bevat, zelfs allochtonen en autochtonen, uit Spanje, Frankrijk en Nederland komen allemaal naar hier.

Belgie en met name Vlaanderen heeft een fundamenteel probleem, namelijk het probleem van de ruimtelijke ordening, Vlaanderen is sowieso één van de dichtstbevolkte landen in de wereld, je hebt overal files en bomen en bossen worden omgehakt, er was zelfs sprake om de privé-gronden te "onteigenen",

wordt het geen tijd om in de hoogte te bouwen, dus om wolkenkrabbers te bouwen en hoge gebouwen, om zo de tekorten aan woningen op te vangen, enz...

Indien al die allochtonen, die beslissen om thuis te blijven, en de pijn verbijten en proberen iets op te bouwen in hun eigen land, is dat dan niet beter, om naar hier te komen, als het zo verder gaat, dan weet ik het niet

6 oktober 2010, 16:04	#1
Moor Gouverneur Geregistreerd: 21 juli 2010 Berichten: 1.411	Geert Wilders doet mee? Wat vinden jullie ervan? Vrede zij met jullie, Assalam Aleikoum Goedenavond Ik heb een vraag voor mijn autochtoonse en allochtoonse broeders/zusters? Wat vinden jullie ervan dat Geert Wilders meeregeert ? Volgens wat ik heb gelezen zijn er zelfs Moslims die het geen probleem vinden dat Geert Wilders meeregeert, andere Moslims zijn daarentegen wel tegen de machtsdeelname van Geert Wilders Ik als Moslim, ben natuurlijk tegen zijn anti-islamretoriek, maar ik ben geen racist, en ik vind: laten we hem eens meeregeren, want hij is nu maagd, laten we zien wat hij gaat doen, laten we zien of hij echt iets gaat klaarspelen, Langs de ene kant vind ik de reactie van sommige allochtonen verkeerd. Waarom moeten zij huilen, en klagen, ik vind de illegalen die binnenkomen in Europa, moeten gewoon teruggestuurd worden, ik wil een oproep doen aan illegalen en gelukzoekers: blijf in jullie land en bouw jullie land op. Verder vind ik het misdadige zwijgen van de ontwiklelingslanden echt zeer misdadig. Zij zwijgen en zien toe hoe illegalen Europa overspoelen. Ik ben van mening dat Europa en Amerika, de ontwikkelingslanden die corrupt zijn en ondemocratisch op hun vingers moet tikken, om een goed beleid te voeren, zoals Brazilie bijvoorbeeld, Wij mensen die van derde wereldlande komen wij moeten onze landen van herkomst mee heropbouwen, door hard te werken, door bijdrages te leveren, Wij als allochtonen, moeten bekennen, dat er een smeulende verrechtsing in de lucht hangt, het is klaar en duidelijk, dat de inheemse autochtonen, liever niet willen dat er meer allochtonen binnenkomen, dus moeten de allochtonen hiermee rekening houden, laten we ons focussen en concentreren op onze moederland, Indien Europa, (met haar toenemende vergrijzing) op een sociale drama wilt afstevenen, geen probleem, dan is het best dat de allochtonen alles meenemen en vertrekken uit dit werelddeel

6 oktober 2010, 16:08	#3
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Er zijn geen "Illegalen" : ieder mens heeft het recht te streven naar geluk. ik geloof zelfs dat dat ook binnen de islam zo is. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

6 oktober 2010, 16:39	#7
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.600	Voor zover ik begrijp zal Geert Wilders,noch de PVV,meeregeren in Nederland. Ze zullen wel de regering steunen.

7 oktober 2010, 10:44	#19
plakker Minister Geregistreerd: 24 mei 2010 Berichten: 3.730	Ik vind het een overwinning voor de democratie

7 oktober 2010, 11:09	#20
Moor Gouverneur Geregistreerd: 21 juli 2010 Berichten: 1.411	Ik vind de term "misdaad" zeer ruim, het kan gaan van schuldig verzuim, het geven van teveel eten aan eendjes en zwanen in de park, tot het vermoorden van mensen, alles wat de wet heeft gedefinieerd als een misdaad, misdrijf is dus ook een misdrijf Voor zover ik weet, indien een persoon, in de derde wereld, met eer en geweten weet dat het overschrijden van een grens, strafbaar is dan is hij een misdadiger, Belgie dat uit 10 Miljoen bewoners bestaat kan niet de armoede dragen van ee dozijn andere arme landen die 10 keer meer bewoners bevat, zelfs allochtonen en autochtonen, uit Spanje, Frankrijk en Nederland komen allemaal naar hier. Belgie en met name Vlaanderen heeft een fundamenteel probleem, namelijk het probleem van de ruimtelijke ordening, Vlaanderen is sowieso één van de dichtstbevolkte landen in de wereld, je hebt overal files en bomen en bossen worden omgehakt, er was zelfs sprake om de privé-gronden te "onteigenen", wordt het geen tijd om in de hoogte te bouwen, dus om wolkenkrabbers te bouwen en hoge gebouwen, om zo de tekorten aan woningen op te vangen, enz... Indien al die allochtonen, die beslissen om thuis te blijven, en de pijn verbijten en proberen iets op te bouwen in hun eigen land, is dat dan niet beter, om naar hier te komen, als het zo verder gaat, dan weet ik het niet