Kloof tussen kiesintenties en voorkeur in staatsinrichting

BWarrior · 9 oktober 2010, 01:51

Uit de peiling van LLB (25.09) en VRT (08.10) bleek dat er in het Vlaams gewest resp. 16% en 18% separatisten zijn, tegenover resp. 22% en 16% unitaristen. Daartussen zitten zo'n 20 �* 25% % die of kiezen voor het status-quo of geen mening hebben en resp. 43% en 36% die kiezen voor meer bevoegdheden voor de deelstaten.

Wanneer men kijkt naar de kiesintenties, stemt er echter 45% op partijen die het einde van België willen (VB/LDD/N-VA) en 50% op partijen die meer bevoegdheden voor de deelstaten in hun programma hebben staan (CD&V, VLD, SP.A, Groen!).

Het lijkt me derhalve nogal onzinnig om aan kiesintenties de graad van independentisten af te meten. Overigens, wie vertegenwoordigt die bijna 50% die geen defederaliseringen meer wil (en dan zwijgen we nog van de 1/5 die terug een unitair België wenst)...?

gehuigert · 9 oktober 2010, 02:08

NVA wil dan ook België in stapjes afbouwen, mensen willen actie en actie verkrijg je niet met gematigde standpunten. Door veel te eisen kan je weinig krijgen, door weinig te eisen kan je niets krijgen. Wanneer NVA te ver gaat naar de zin van de kiezer in de afbouw van België kunnen ze gewoon weer aan partijhoppen doen.

Overigens heeft NVA zelf ook meermaals benadrukt voor de verkiezingen dat zij niet het einde van België binnen deze legislatuur willen verwezenlijken. Het mandaat van de kiezer aan NVA is dan ook niet het einde van België maar de (gedeeltelijke) afbraak van België.

BWarrior · 9 oktober 2010, 02:40

Zelfs tussen de N-VA kiezers willen er 13% terug naar een unitair België (bron: DS). Je kan alleen maar constateren dat bijna 1/2 Vlamingen (unitaristen, unionistische federalisten, status-quo'ers) gewoon niet vertegenwoordigd zijn in één van de vele assemblées die ons land "rijk" is.

gehuigert · 9 oktober 2010, 02:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zelfs tussen de N-VA kiezers willen er 13% terug naar een unitair België (bron: DS). Je kan alleen maar constateren dat bijna 1/2 Vlamingen (unitaristen, unionistische federalisten, status-quo'ers) gewoon niet vertegenwoordigd zijn in één van de vele assemblées die ons land "rijk" is.

Groen! is op veel vlakken unitaristisch, bvb. in één fractie zetelen in het parlement

Miguelito · 9 oktober 2010, 03:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Uit de peiling van LLB (25.09) en VRT (08.10) bleek dat er in het Vlaams gewest resp. 16% en 18% separatisten zijn, tegenover resp. 22% en 16% unitaristen. Daartussen zitten zo'n 20 �* 25% % die of kiezen voor het status-quo of geen mening hebben en resp. 43% en 36% die kiezen voor meer bevoegdheden voor de deelstaten.

Wanneer men kijkt naar de kiesintenties, stemt er echter 45% op partijen die het einde van België willen (VB/LDD/N-VA) en 50% op partijen die meer bevoegdheden voor de deelstaten in hun programma hebben staan (CD&V, VLD, SP.A, Groen!).

Het lijkt me derhalve nogal onzinnig om aan kiesintenties de graad van independentisten af te meten. Overigens, wie vertegenwoordigt die bijna 50% die geen defederaliseringen meer wil (en dan zwijgen we nog van de 1/5 die terug een unitair België wenst)...?

ceci n'est pas une pipe

BWarrior · 9 oktober 2010, 03:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Groen! is op veel vlakken unitaristisch, bvb. in één fractie zetelen in het parlement

Dat is niet unitaristisch, op de keper beschouwd zelfs niet federalistisch. Er zijn twee partijen (groen/ecolo) die vrijwillig samen een fractie vormen. In alle staten ter wereld (ook federale) is er geen enkele staat waar de groene partijen gesplitst zijn.

Dit gezegd zijnde, gaat dit voorbij aan de kern van de zaak. Er is nog nooit één unitaristische of unionistisch-federalistische maatregel voorgesteld, laat staan afgedwongen door Groen!. Groen heeft de staatshervormingen van 1993 en 2001/3 goedgekeurd, die voorzagen in belangrijke bevoegdheidsoverdrachten (verdragsrecht, buitenlandse handel, landbouw etc.) en verzet zich tijdens de gesprekken rond deze staatshervorming niet tegen de overdracht van belangrijke bevoegdheden, zelfs niet van delen van de sociale zekerheid.

Txiki · 9 oktober 2010, 05:15

Laten we koud en hard wezen. De mening van die kiezers doet er in feite niet toe. Enkel hun stem is van belang.

nihao · 9 oktober 2010, 07:39

Zoveelste variant op 'de kiezer heeft zich vergist'.
Walgelijk.

Karel Martel B · 9 oktober 2010, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

de (gedeeltelijke) afbraak van België.

Iets dat niet werkt vervangen door iets dat wel werkt heet doorgaans niet "afbraak".

gertc · 9 oktober 2010, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Iets dat niet werkt vervangen door iets dat wel werkt heet doorgaans niet "afbraak".

Nee, dat noemt men 'creatieve destructie'.

EddyBal · 9 oktober 2010, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, dat noemt men 'creatieve destructie'.

Waarom negatieve connotatie geven aan iets positiefs? Het is de opbouw van een BETER België.

gertc · 9 oktober 2010, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Uit de peiling van LLB (25.09) en VRT (08.10) bleek dat er in het Vlaams gewest resp. 16% en 18% separatisten zijn, tegenover resp. 22% en 16% unitaristen. Daartussen zitten zo'n 20 �* 25% % die of kiezen voor het status-quo of geen mening hebben en resp. 43% en 36% die kiezen voor meer bevoegdheden voor de deelstaten.

Wanneer men kijkt naar de kiesintenties, stemt er echter 45% op partijen die het einde van België willen (VB/LDD/N-VA) en 50% op partijen die meer bevoegdheden voor de deelstaten in hun programma hebben staan (CD&V, VLD, SP.A, Groen!).

Het lijkt me derhalve nogal onzinnig om aan kiesintenties de graad van independentisten af te meten. Overigens, wie vertegenwoordigt die bijna 50% die geen defederaliseringen meer wil (en dan zwijgen we nog van de 1/5 die terug een unitair België wenst)...?

Dat is creatieve wiskunde, BWarrior! Je telt dus vrolijk de mensen die geen mening hebben bij de mensen die geen defederaliseringen meer willen? En de N-VA tel je even vrolijk bij de partijen die het einde van België willen, alhoewel die partij keer op keer gezegd heeft daar niet op aan te sturen. En ja, je zult wel iets vinden rond meer bevoegdheden voor de deelstaten in de programma's van SP.A en Groen, maar je zult wel heel goed moeten zoeken.

EddyBal · 9 oktober 2010, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zelfs tussen de N-VA kiezers willen er 13% terug naar een unitair België (bron: DS). Je kan alleen maar constateren dat bijna 1/2 Vlamingen (unitaristen, unionistische federalisten, status-quo'ers) gewoon niet vertegenwoordigd zijn in één van de vele assemblées die ons land "rijk" is.

Je kan je natuurlijk de vraag stellen of de mensen die men lukraak opbelt, wel enig idee hebben wat een unitair België echt betekent. Volgens mij zijn er mistens een deel daarvan die gewoon denken aan het behoud van België. Vooral dan die die op Bart en/of NVA stemmen... lijkt me logisch, niet?

9 oktober 2010, 01:51	#1
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.181	Kloof tussen kiesintenties en voorkeur in staatsinrichting Uit de peiling van LLB (25.09) en VRT (08.10) bleek dat er in het Vlaams gewest resp. 16% en 18% separatisten zijn, tegenover resp. 22% en 16% unitaristen. Daartussen zitten zo'n 20 �* 25% % die of kiezen voor het status-quo of geen mening hebben en resp. 43% en 36% die kiezen voor meer bevoegdheden voor de deelstaten. Wanneer men kijkt naar de kiesintenties, stemt er echter 45% op partijen die het einde van België willen (VB/LDD/N-VA) en 50% op partijen die meer bevoegdheden voor de deelstaten in hun programma hebben staan (CD&V, VLD, SP.A, Groen!). Het lijkt me derhalve nogal onzinnig om aan kiesintenties de graad van independentisten af te meten. Overigens, wie vertegenwoordigt die bijna 50% die geen defederaliseringen meer wil (en dan zwijgen we nog van de 1/5 die terug een unitair België wenst)...? __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag: Laatst gewijzigd door BWarrior : 9 oktober 2010 om 01:52.

9 oktober 2010, 02:08	#2
gehuigert Europees Commissaris Geregistreerd: 15 augustus 2008 Berichten: 6.094	NVA wil dan ook België in stapjes afbouwen, mensen willen actie en actie verkrijg je niet met gematigde standpunten. Door veel te eisen kan je weinig krijgen, door weinig te eisen kan je niets krijgen. Wanneer NVA te ver gaat naar de zin van de kiezer in de afbouw van België kunnen ze gewoon weer aan partijhoppen doen. Overigens heeft NVA zelf ook meermaals benadrukt voor de verkiezingen dat zij niet het einde van België binnen deze legislatuur willen verwezenlijken. Het mandaat van de kiezer aan NVA is dan ook niet het einde van België maar de (gedeeltelijke) afbraak van België. __________________ La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques ~Siméon Poisson (Wiskundige) ]-~{&O@o._.o@O&}~-[

9 oktober 2010, 02:40	#3
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.181	Zelfs tussen de N-VA kiezers willen er 13% terug naar een unitair België (bron: DS). Je kan alleen maar constateren dat bijna 1/2 Vlamingen (unitaristen, unionistische federalisten, status-quo'ers) gewoon niet vertegenwoordigd zijn in één van de vele assemblées die ons land "rijk" is. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

9 oktober 2010, 05:15	#7
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Laten we koud en hard wezen. De mening van die kiezers doet er in feite niet toe. Enkel hun stem is van belang. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

9 oktober 2010, 07:39	#8
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Zoveelste variant op 'de kiezer heeft zich vergist'. Walgelijk. __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.