Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 oktober 2010, 23:18   #1
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard Freya Van Den Bosche - Nieuwbouw- Energie

Beste Freya,

Ik hoorde net in het avondjournaal dat nieuwbouw appartementen/huizen volledig "energievrij" moeten zijn.
U gaf als argument: Vooral omdat de energieprijzen blijven stijgen.

In mijn mening is de FORSE stijging pas gekomen nadat we massaal zuiniger omgingen met energie.
De spaarlampen o.a.

Elektriciteit blijft dus maar stijgen door bezuinigingen dat politiek aanmoedigt.
Men heeft bang dat niemand nog nieuwbouw kan betalen door de nieuwe energiezuinige methodes. Maar ik heb meer bang dat straks niemand nog deftig zijn eindafrekening kan betalen. Het zijn nu al rake klappen vergeleken met pakweg vijf a tien jaar geleden.

U bent bij deze bedankt! Misschien moet U ook maar eens inboeten op loon om te voelen hoe duur energie letterlijk geworden is!
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 08:34   #2
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

De prijsstijgingen heeft weinig tot niets te maken met energie efficiëntere huizen maar eerder met de winsten en monopolies van de energiebedrijven.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 09:40   #3
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.201
Standaard

Het is m.i. een PLICHT van een nieuwbouwer om zo energiezuinig mogelijk te bouwen, ook al zou die het geld hebben om de boetes of de hogere energiefacturen te betalen. Eigenlijk vind ik het een gewetenszaak.
Een verbouwing is anders; je krijgt dat nooit volledig in orde.
Bij een verbouwing kan je bv beginnen in het wilde weg isoleren en het risico lopen op een zeer ongezond binnenklimaat.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 15:26   #4
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard

Volgens mij zijn de prijsstijgingen begonnen na de "liberalisering" van de energiemarkt in Europa.
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 15:43   #5
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het heeft ook veel te maken met de verkoop van zonnepanelen die gekelderd is.
En zo nog één en ander waar het al niet te goed draait of keert tegenwoordig.

We gaan hier nog wat meemaken met dat jong.

50 cm isolatie zal nog de norm worden!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 29 oktober 2010 om 15:44.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 17:10   #6
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Het is m.i. een PLICHT van een nieuwbouwer om zo energiezuinig mogelijk te bouwen, ook al zou die het geld hebben om de boetes of de hogere energiefacturen te betalen. Eigenlijk vind ik het een gewetenszaak.
Een verbouwing is anders; je krijgt dat nooit volledig in orde.
Bij een verbouwing kan je bv beginnen in het wilde weg isoleren en het risico lopen op een zeer ongezond binnenklimaat.
Ten eerste vind ik het de zaak van de bouwer hoe die bouwt. Voor mijn part zet hij een tentje met een kacheltje in.

En bij verbouwen heeft het al niet veel nut van bv uw zolder te isoleren als je ramen niet geïsoleerd zijn en dat heeft dan ook weer geen nut als je muren niet geïsoleerd zijn en zo kunnen we meteen doorgaan naar de vloer om te gaan isoleren.
Enfin men kan in de kosten gaan tot in het oneindige en als ja al die kosten eens naast elkander legt heb je genoeg om te stoken tot je sterft van hoge ouderdom.
Komt daar nog eens bij dat hoe meer men zuiniger kan omspringen met energie hoe duurder die wordt. Electrabel betaalt hier trouwens 0 euro belastingen in ons land (dit terzijde).

En wat gezondheid betreft zal je wel gelijk hebben. Isoleren zonder te ventileren is wat 99% doet. Niet dat het niet voorzien is, maar niemand die het doet.
Het aantal gevallen van astma en allergieën gaat zienderogen naar omhoog hierdoor.
Komt daar nog eens bij en dat weten de meeste mensen niet, dat isolatie een uitstekende plaats is waar ratten en muizen graag een ganse stad in bouwen. En langs de buitenkant zie je het niet eens. Ratten hebben ook ingenieurs tegenwoordig. Zitten ze ook knus in de warmte.
Bovendien als je eens sommige isolatie materialen bekijkt na een jaar of 10 vraagt men zich wel eens af waar dat naartoe is allemaal.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 17:32   #7
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
De prijsstijgingen heeft weinig tot niets te maken met energie efficiëntere huizen maar eerder met de winsten en monopolies van de energiebedrijven.
2

En het toont ook aan dat de liberale mantra: verminderde vraag = verminderde prijzen een sprookje is.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 29 oktober 2010 om 17:32.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 18:10   #8
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Het ultieme doel is dat iedereen in een sociaal isolement geraakt door financiële problemen.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 21:36   #9
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Ik vind het wel goed dat energie duur is. Goedkope energie leidt enkel tot een verspillend gedrag waarbij men zelfs niet meer let op het verbruik. Dat leidt dan weer tot een toename van het verbruik fossiele brandstoffen en leidt tevens tot meer pollutie, wat tevens ook maatschappelijke gevolgen heeft.

Kortom door hoge energieprijzen gaan de mensen bewuster omspringen met energie en gaan ze meer op hun verbruik letten. Tevens gaan ze meer aandacht besteden aan de isolatie van hun woning waardoor er minder energie nodig is om de woning te verwarmen en tevens ook minder pollutie zal zijn. Door de isolatie zijn ze tevens zeker van een betaalbare energie factuur voor hun huis nu én in de toekomst.

Kortom een goed geïsoleerd huis, met de nodige aandacht voor ventilatie, is eigelijk gewoon een zaak van common sense.

Normen voor isolatie zijn wel broodnodig, voornamelijk om de dommeriken te behoeden voor hun eigen dommigheid. Het is namelijk al vaker voorgekomen dat mensen die in het verleden bespaarden op hun isolatie wat later op de eerste rij staan blijten dat hun verwarmingsfactuur te hoog is en ze het niet meer kunnen betalen. Zelfs vandaag de dag heeft 1/3 woningen nog enkel glas, zelfde met dakisolatie. Die normen zijn hier nog niet eens zo streng in vergelijking met Nederland of Duitsland.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 22:16   #10
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Ik vind het wel goed dat energie duur is. Goedkope energie leidt enkel tot een verspillend gedrag waarbij men zelfs niet meer let op het verbruik. Dat leidt dan weer tot een toename van het verbruik fossiele brandstoffen en leidt tevens tot meer pollutie, wat tevens ook maatschappelijke gevolgen heeft.

Kortom door hoge energieprijzen gaan de mensen bewuster omspringen met energie en gaan ze meer op hun verbruik letten. Tevens gaan ze meer aandacht besteden aan de isolatie van hun woning waardoor er minder energie nodig is om de woning te verwarmen en tevens ook minder pollutie zal zijn. Door de isolatie zijn ze tevens zeker van een betaalbare energie factuur voor hun huis nu én in de toekomst.

Kortom een goed geïsoleerd huis, met de nodige aandacht voor ventilatie, is eigelijk gewoon een zaak van common sense.

Normen voor isolatie zijn wel broodnodig, voornamelijk om de dommeriken te behoeden voor hun eigen dommigheid. Het is namelijk al vaker voorgekomen dat mensen die in het verleden bespaarden op hun isolatie wat later op de eerste rij staan blijten dat hun verwarmingsfactuur te hoog is en ze het niet meer kunnen betalen. Zelfs vandaag de dag heeft 1/3 woningen nog enkel glas, zelfde met dakisolatie. Die normen zijn hier nog niet eens zo streng in vergelijking met Nederland of Duitsland.
Dat komt omdat we hier ook geen 11 steden tochten of wintersport doen hé.

En ik denk dat de common sense er ook misschien niet altijd bij stilstaat dat wanneer de warmte niet naar buiten kan ze ook niet naar binnen kan.
En kost u dus extra stoken op vele tijdstippen dat het gerust minder kon.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 22:48   #11
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het heeft ook veel te maken met de verkoop van zonnepanelen die gekelderd is.
En zo nog één en ander waar het al niet te goed draait of keert tegenwoordig.

We gaan hier nog wat meemaken met dat jong.

50 cm isolatie zal nog de norm worden!
45 cm dakisolatie zal inderdaad de norm worden eenmaal we van de E80 richtlijn naar de E0 richtlijn evolueren, binnen een jaar of 10.

Op zich is dat niet slecht, het bespaart op lange termijn een fortuin aan stookkosten uit.
Natuurlijk zit je dan weer met de ventilatieproblematiek, maar het is in het algemeen een goede zaak.
Een kniesoor die daarover valt.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2010, 22:53   #12
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.291
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
De prijsstijgingen heeft weinig tot niets te maken met energie efficiëntere huizen maar eerder met
allerlei belastingen op energie, inclusief compensaties voor "winstderving" van de intercommunales, en de directe subsidiëring van wanbetalers door de klanten die wel nog betalen?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 13:30   #13
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

De prijs stijging in energie is er in mijn ervaring pas gekomen nadat we massaal begonnen bezuinigen. Als straks heel uw woonst rendement vrij is, waar gaat de leverancier zijn geld dan nog halen?
De gewone mens kan straks gene nieuwbouw niet meer betalen en zal elk eindjaar sukkelen met de eindafrekening.

Zelfs mensen die bij luminus zitten vielen op hun gat bij de eindafrekening vorig jaar.

Het is nu eenmaal zo dat wij beter en beter gaan wonen. Maar dat moet altijd wel tegen gecompenseerd worden met iets anders in prijs.
Energie zou juist goedkoper moeten worden met al de nieuwe alternatieven ter beschikking, zoals groene stroom.

Ze bouwen dingens met ons belastingsgeld en we moeten voor het gebruik ervan ook nog eens opdraaien.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 16:40   #14
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Hoe groener de energie hoe liever... ik heb niets tegen duurzaamheid... maar als mijn energiefactuur nu met 20% moet stijgen omdat mijn energie verplicht ten dele moet komen van dure zonnepanelen i.p.v. goedkope kernenergie, dat Freya Van Den Bosche met haar sociale woning (of een andere kaviaarsocialist) dan maar die meerkost komt betalen godverdorie.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 16:45   #15
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Ik vind het wel goed dat energie duur is. Goedkope energie leidt enkel tot een verspillend gedrag waarbij men zelfs niet meer let op het verbruik. Dat leidt dan weer tot een toename van het verbruik fossiele brandstoffen en leidt tevens tot meer pollutie, wat tevens ook maatschappelijke gevolgen heeft.

Kortom door hoge energieprijzen gaan de mensen bewuster omspringen met energie en gaan ze meer op hun verbruik letten. Tevens gaan ze meer aandacht besteden aan de isolatie van hun woning waardoor er minder energie nodig is om de woning te verwarmen en tevens ook minder pollutie zal zijn. Door de isolatie zijn ze tevens zeker van een betaalbare energie factuur voor hun huis nu én in de toekomst.

Kortom een goed geïsoleerd huis, met de nodige aandacht voor ventilatie, is eigelijk gewoon een zaak van common sense.

Normen voor isolatie zijn wel broodnodig, voornamelijk om de dommeriken te behoeden voor hun eigen dommigheid. Het is namelijk al vaker voorgekomen dat mensen die in het verleden bespaarden op hun isolatie wat later op de eerste rij staan blijten dat hun verwarmingsfactuur te hoog is en ze het niet meer kunnen betalen. Zelfs vandaag de dag heeft 1/3 woningen nog enkel glas, zelfde met dakisolatie. Die normen zijn hier nog niet eens zo streng in vergelijking met Nederland of Duitsland.
In dit land kunnen veel jonge koppels maar nauwelijks een huis kopen dat al half in elkaar aan't storten is.... Denkt u nu echt dat er mensen gaan zeggen van: "neen, ik zie echt voordelen in slechte of zelfs geen isolatie... lekker fris in de winter enzo hé ". .

De enige reden waarom men dit moet verplichten is door de €€€€€€€'s die de moderne vastgoed vraagt, en men dus eigenlijk de mensen verplicht ineens maar op 50 jaar te lenen dan.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 16:47   #16
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Die maatregelen zijn maar om de economie draaiende te houden. Via wetten kan men verbieden bv. nog gloeilampen te consumeren. Dus moeten nieuwere technieken wel aangekocht worden.

De industriële revolutie zit ver op zijn einde. Men heeft nu wel 3D-televisie maar wat daarna ? Dat onze TV eitjes kan koken ?

Soms denk ik dat heel dat ecologisch gedoe gewoon één grote farce is.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 17:42   #17
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Die maatregelen zijn maar om de economie draaiende te houden. Via wetten kan men verbieden bv. nog gloeilampen te consumeren. Dus moeten nieuwere technieken wel aangekocht worden.

De industriële revolutie zit ver op zijn einde. Men heeft nu wel 3D-televisie maar wat daarna ? Dat onze TV eitjes kan koken ?

Soms denk ik dat heel dat ecologisch gedoe gewoon één grote farce is.
O jee ... u ziet blijkbaar de bomen niet meer door het bos.

De reden dat bouwen hier zo duur is de prijs van de grond en het feit dat ze 21 % BTW vragen voor nieuwbouw. Bij bestaande huizen betaal je enkel de registratierechten. Renovatie heeft ook een gunstig BTW tarief en voor tal van isolerende maatregelen krijg je subsidies.

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 30 oktober 2010 om 17:59.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 18:42   #18
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Beste Freya,

Ik hoorde net in het avondjournaal dat nieuwbouw appartementen/huizen volledig "energievrij" moeten zijn.
U gaf als argument: Vooral omdat de energieprijzen blijven stijgen.

In mijn mening is de FORSE stijging pas gekomen nadat we massaal zuiniger omgingen met energie.
De spaarlampen o.a.

Elektriciteit blijft dus maar stijgen door bezuinigingen dat politiek aanmoedigt.
Men heeft bang dat niemand nog nieuwbouw kan betalen door de nieuwe energiezuinige methodes. Maar ik heb meer bang dat straks niemand nog deftig zijn eindafrekening kan betalen. Het zijn nu al rake klappen vergeleken met pakweg vijf a tien jaar geleden.

U bent bij deze bedankt! Misschien moet U ook maar eens inboeten op loon om te voelen hoe duur energie letterlijk geworden is!
Dit soort van toestanden is gewoonweg absurd : iets verplichten waar nog geen deftige technische oplossing voor is. Ik heb het gevoel dat ze een economie willen creëren waar er geen is.

Wat betreft de prijsstijgingen : dat ze iedereen maar met zijn rug tegen de muur zetten, ze zullen wel zien waar dat zal eindigen. Niet voor niks dat er begin en midden 20ste eeuw zulke desastreuze wereldoorlogen zijn geweest.

Laatst gewijzigd door Yves38 : 30 oktober 2010 om 18:43.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2010, 16:13   #19
metten
Parlementslid
 
metten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.808
Standaard

Ik vind het eigenaardig dat bezuinigen op energie geen crisis in de sector teweegbrengt.
Ik heb tot hiertoe nog niets gehoord over ontslagen in de sector, afbouw van installaties en het niet meer kunnen onderhouden van het distributienet door minder inkomsten als gevolg van door wetten en decreten opgelegde maatregelen.
Mijn conclusie zou dan moeten zijn: massaal bezuinigen op energie doet de prijzen stijgen, onafhankelijk van de prijzen van olie en aardgas op de internationale markt.
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat."
Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944)
In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.

Laatst gewijzigd door metten : 31 oktober 2010 om 16:14.
metten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2010, 16:40   #20
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Het nationaliseren van energiebedrijven zorgt ervoor dat deze niet onder winstdwang staan.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be