Joos niet enige homohater bij de RKK

[Raf]

De opmerkelijke uitspraken van kardinaal Gustaaf Joos, die "homo's seksueel geperverteerd" noemt, zijn niet echt uitzonderlijk. Dat lezen we in de Nederlandse krant Algemeen Dagblad. De Vaticaanse kronieken van de afgelopen jaren staan vol met stevige verwensingen van prelaten aan het adres van homoseksuelen, ontuchtigen, moslims en vrouwen.

Zo werd de kardinaal van Bologna, Giacomo Biffi beroemd met de opmerking: "Als we vrouwen tot het priesterambt toelaten, kunnen we de eucharistie ook wel met chips en cola gaan vieren." Dezelfde Biffi, een kleurrijke figuur die in Italië graag in tv-shows werd uitgenodigd, pleitte voor een nieuwe kruistocht tegen de islam.

Vaak zijn holebi's het doelwit van de herderlijke filippica's. Paus Johannes Paulus II veroordeelde de World Pride in 2000 in Rome als "een belediging van het Heilig Jaar en een krenking van de christelijke waarden". De inmiddels overleden kardinaal van Glasgow, Thomas Winning, vergeleek homoseksualiteit met een lichamelijke afwijking. En de Nederlandse bisschop Simonis toonde jaren geleden begrip voor een huiseigenaar die homoseksuele huurders weigerde.

De Nigeriaanse Curiekardinaal Francis Arinze gooide vorig jaar in een toespraak aan de Universiteit van Georgetown in Washington, alles wat vies en voos is op één hoop. Volgens Arinze, die vaak is genoemd als mogelijke toekomstige zwarte paus, wordt het normale gezin "bespot door pornografie, onteerd door ontucht en overspel, belachelijk gemaakt door homoseksualiteit en gesaboteerd door ongeregelde verbintenissen". De aartsbisschop van Sydney, George Pell, verklaarde op de Wereldjongerendagen van 2002 in Toronto dat abortus een groter kwaad is dan seksueel misbruik, waarvan hij in die tijd overigens zelf ook werd beschuldigd.

De Colombiaanse kardinaal Alfonso Lopez Trujillo, de voorzitter van de pauselijke raad voor het gezin, deed ook zijn duit in het zakje. Hij zei dat het condoom ongeschikt is als wapen in de strijd tegen aids omdat latex het virus zou doorlaten. Die stelling is later bewezen noch herroepen.

Bron: www.hetrozehuis.be

[ancapa]

allez ze kunnen al schaken of dammen... ze zijn al met twee

[ancapa]

hebben ze in het roze huis dan ook roze lampen voor de zonnebank

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

hebben ze in het roze huis dan ook roze lampen voor de zonnebank

Ga er eens een kijkje nemen, dan kanje je daar persoonlijk van vergewissen

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ga er eens een kijkje nemen, dan kanje je daar persoonlijk van vergewissen

Neen, da's voor in de Oudemanstraat, de Zakstraat, de Vingerlingstraat, de Kommekensstraat en de Leguit.



Alhoewel, dat is op een steenworp van de Red & Blue...

[De Prof]

Ik vraag me steeds af WAAROM jullie zo'n heisa maken over de uitspraken van Kardinaal Joos.
Een half jaar geleden kende amper iemand Bisschop Joos.
Nu hij Kardinaal is,staan jullie te rillen op uw benen.

Alsof hij op 'de jongeren' nu zo'n grote invloed heeft.

Nooit geweten dat er uit de holibiehoek zoveel belangstelling was voor het Katholieke geloof.

Zoals Joos het zelf zei:Nooit heb ik durven denken dat er zoveel media aandacht zou gericht worden op men uitspraken.
Laat me nu maar gerust,ik heb genoeg gedaan.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Ik vraag me steeds af WAAROM jullie zo'n heisa maken over de uitspraken van Kardinaal Joos.
Een half jaar geleden kende amper iemand Bisschop Joos.
Nu hij Kardinaal is,staan jullie te rillen op uw benen.

Alsof hij op 'de jongeren' nu zo'n grote invloed heeft.

Nooit geweten dat er uit de holibiehoek zoveel belangstelling was voor het Katholieke geloof.

Zoals Joos het zelf zei:Nooit heb ik durven denken dat er zoveel media aandacht zou gericht worden op men uitspraken.
Laat me nu maar gerust,ik heb genoeg gedaan.

Wel Profkeuu, ik denk dat de holenbiekeuus hun eigeuu een bikeuu in hun kruizekeuu getast -wooooooooo stouterikskeuu - veuleuuu.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De opmerkelijke uitspraken van kardinaal Gustaaf Joos, die "homo's seksueel geperverteerd" noemt, zijn niet echt uitzonderlijk.

Raf, ik ben mogelijk verkeerd ingelicht, maar ik denk dat Joos dat niet zo gezegd heeft.
Als men over gelijk welk onderwerp een zinnig gesprek wil moet men correct beginnen.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De opmerkelijke uitspraken van kardinaal Gustaaf Joos, die "homo's seksueel geperverteerd" noemt, zijn niet echt uitzonderlijk.

Uiteraard zijn ze niet uitzonderlijk ! We hebben het hier over de katholieke kerk, niet over radio Donna ! De leer van de RKK wijst homosexualiteit af. De Bijbel wijst het af. De Paus wijst het af. Hoe kan je dan verwonderd zijn ? Wat verwacht je eigenlijk dat een kardinaal zou zeggen? Jij lijkt wel uit een andere planeet te komen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Raf, ik ben mogelijk verkeerd ingelicht, maar ik denk dat Joos dat niet zo gezegd heeft.
Als men over gelijk welk onderwerp een zinnig gesprek wil moet men correct beginnen.

Kardinaal Joos zei dat van al de mensen die zich homoseksueel noemen, er slechts 5% werkelijk homoseksueel is en de rest zijn seksueel geperverteerden. Dat is 95% van de mensen die zichzelf homoseksueel noemen. Laat ik dan de uitspraak van hierboven parafraseren, als dat je gelukkig kan maken; het verandert uiteindelijk niets aan algemene teneur van zijn uitspraak:

De opmerkelijke uitspraken van kardinaal Gustaaf Joos, die "homo's seksueel - 5% niet te na gesproken - geperverteerd" noemt, zijn niet echt uitzonderlijk.

Zo beter?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Uiteraard zijn ze niet uitzonderlijk ! We hebben het hier over de katholieke kerk, niet over radio Donna ! De leer van de RKK wijst homosexualiteit af. De Bijbel wijst het af. De Paus wijst het af. Hoe kan je dan verwonderd zijn ? Wat verwacht je eigenlijk dat een kardinaal zou zeggen? Jij lijkt wel uit een andere planeet te komen.

Neen, ik kom niet "uit" een andere planeet... Dergelijke uitspraken zijn zelfs binnen de katholieke kerk geen gemeengoed. Bovendien predikt de katholieke leer toch dat je de zonde moet veroordelen, en niet de zondaar? Voor een sekte die naastenliefde hoog in het vaandel draagt, zijn dit soort uitspraken er niet op berekend om veel naastenliefde te creëren, vind je ook niet?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kardinaal Joos zei dat van al de mensen die zich homoseksueel noemen, er slechts 5% werkelijk homoseksueel is en de rest zijn seksueel geperverteerden. Dat is 95% van de mensen die zichzelf homoseksueel noemen. Laat ik dan de uitspraak van hierboven parafraseren, als dat je gelukkig kan maken; het verandert uiteindelijk niets aan algemene teneur van zijn uitspraak:
De opmerkelijke uitspraken van kardinaal Gustaaf Joos, die "homo's seksueel - 5% niet te na gesproken - geperverteerd" noemt, zijn niet echt uitzonderlijk.
Zo beter?

Raf, ik vind dit een delicaat onderwerp. Een reden te meer om Joos juist te citeren. Wat je hier zegt is (denk ik) niet veel beter. Mogelijk ben ik verkeerd ingelicht, maar ik denk dat Joos gezegd heeft zeer veel (95%?) van de mensen die zich homosexueel noemen (EN HET NIET ZIJN) geperverteerd zijn. Vanwaar 95% weet ik niet.
Indien Joos zegt dat echte homo's geperverteerd zijn, dan is hij naar mijn mening fout.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Raf, ik vind dit een delicaat onderwerp. Een reden te meer om Joos juist te citeren. Wat je hier zegt is (denk ik) niet veel beter. Mogelijk ben ik verkeerd ingelicht, maar ik denk dat Joos gezegd heeft zeer veel (95%?) van de mensen die zich homosexueel noemen (EN HET NIET ZIJN) geperverteerd zijn. Vanwaar 95% weet ik niet.
Indien Joos zegt dat echte homo's geperverteerd zijn, dan is hij naar mijn mening fout.

"Ik durf hier met mijn bloed te tekenen dat van al wie zich lesbisch of homo noemt, er hoogstens 5 tot 10% ook effectief homo of lesbisch is. Al de rest zijn gewoon seksueel geperverteerden. Je moet niet twijfelen om dat op te schrijven. Ik eis dat je het opschrijft. En als ze hier allemaal voor mijn deur komen protesteren, kan mij dat niet schelen. Ik zal niet opendoen."

Dit waren zijn woorden, niet mis te interpreteren me dunkt. Hoe bepaalt een katholieke kardinaal of iemand "effectief" homoseksueel is, vraag ik me dan af, maar meer nog vraag ik me af waarom zo ontzettend veel mensen er op blijkt te staan zich homoseksueel of lesbisch te noemen, terwijl dat niet zo is. Wat hebben ze daar bij te winnen?

Erg moedig van onze kardinaal overigens om de holebi's uit te nodigen om voor zijn deur te komen protesteren. Het feit dat hij niet zinnens is om die mensen dan te woord te staan of de confrontatie met hen aan te gaan, mag daar geen afbreuk aan doen...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"[i]Ik durf hier met mijn bloed te tekenen dat van al wie zich lesbisch of homo noemt, er hoogstens 5 tot 10% ook effectief homo of lesbisch is. Al de rest zijn gewoon seksueel geperverteerden. Dit waren zijn woorden, niet mis te interpreteren me dunkt. Hoe bepaalt een katholieke kardinaal of iemand "effectief" homoseksueel is, vraag ik me dan af

Inderdaad, dat zijn de juiste woorden. En hoe hij dat bepaalt weet ik ook niet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Inderdaad, dat zijn de juiste woorden. En hoe hij dat bepaalt weet ik ook niet.

Ik denk dat we mogen aannemen dat deze man niet weet waarover hij praat... Op zich is dat allemaal niet zo dramatisch natuurlijk, ware het niet dat zijn prietpraat als een lopend vuurtje de wereld is rondgegaan. Me dunkt dat België al vaak genoeg op een negatieve manier in de belangstelling komt.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Ik durf hier met mijn bloed te tekenen dat van al wie zich lesbisch of homo noemt, er hoogstens 5 tot 10% ook effectief homo of lesbisch is. Al de rest zijn gewoon seksueel geperverteerden. Je moet niet twijfelen om dat op te schrijven. Ik eis dat je het opschrijft. En als ze hier allemaal voor mijn deur komen protesteren, kan mij dat niet schelen. Ik zal niet opendoen."

Dit waren zijn woorden, niet mis te interpreteren me dunkt. Hoe bepaalt een katholieke kardinaal of iemand "effectief" homoseksueel is, vraag ik me dan af, maar meer nog vraag ik me af waarom zo ontzettend veel mensen er op blijkt te staan zich homoseksueel of lesbisch te noemen, terwijl dat niet zo is. Wat hebben ze daar bij te winnen?

Erg moedig van onze kardinaal overigens om de holebi's uit te nodigen om voor zijn deur te komen protesteren. Het feit dat hij niet zinnens is om die mensen dan te woord te staan of de confrontatie met hen aan te gaan, mag daar geen afbreuk aan doen...

Het zou interessant zijn om te weten wat Joos onder geperverteerden verstaat.

Hij heeft een klassieke opvoeding achter de rug en denkt ook in Latijnse termen. In het Latijns betekent pervertere gewoon omkeren, veranderen, het heeft een veel neutralere klank dan die in de hedendaagse talen heeft. Wat hij heeft bedoeld is volgens mij niets anders dan dat 95% van hen die zich homoseksueel noemen eigenlijk een soort van 'fakers' zijn. Die betekenis volgt ook helemaal uit de context waarin hij dat woord "geperverteerden" gebruikt. In die zin is het trouwens best mogelijk dat "kardinaleke Joos" af en toe zelf een stille geperverteerde is, maar er niet voor wil uitkomen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Wat hij heeft bedoeld is volgens mij niets anders dan dat 95% van hen die zich homoseksueel noemen eigenlijk een soort van 'fakers' zijn.

En wat houdt dat dan in, dat "faken"? Iemand die zich moedwillig voordoet als een homoseksueel, terwijl hij eigenlijk heteroseksueel is? Ik zal niet zeggen dat zoiets niet kan, maar om nu te gewagen van 95% van de mensen die zich homoseksueel noemen, lijkt me toch wel èrg vergezocht...

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En wat houdt dat dan in, dat "faken"? Iemand die zich moedwillig voordoet als een homoseksueel, terwijl hij eigenlijk heteroseksueel is? Ik zal niet zeggen dat zoiets niet kan, maar om nu te gewagen van 95% van de mensen die zich homoseksueel noemen, lijkt me toch wel èrg vergezocht...

Volgens mij denkt Joos aan die dingen die je op TV te zien krijgt als er hier of daar weer eens zo'n "gay parade" met holebi's en sympathisanten in een mensenzee door een of andere stad trekt en dat dan van die kwieten en opzichtige dragqueens op straat in hun blote kont de camera's staan op te geilen met allerlei "perverse" gebaren etc.

Hij heeft op TV trouwens zoiets gezegd van "Straks gaan we nog sex op straat bedrijven zoals de beesten".

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En wat houdt dat dan in, dat "faken"? Iemand die zich moedwillig voordoet als een homoseksueel, terwijl hij eigenlijk heteroseksueel is? Ik zal niet zeggen dat zoiets niet kan, maar om nu te gewagen van 95% van de mensen die zich homoseksueel noemen, lijkt me toch wel èrg vergezocht...

Die 90 of 95% kan hij dus niet staven, zoveel is duidelijk.

Wat me in deze uitspraak wel opvalt is dat hij die fakers, en of er dat nu 2 is of 25 speelt geen rol, geperverteerden noemt.
Wat meteen impliceert dat hij niet de homoseksuelen als geperverteerden aanduidt.

En weet je wat, hoewel ik het begrip "perversie" geen aanrader noem om te gebruiken wegens te vaag en ongrijpbaar voor definities, geef ik hem in deze betekenis nog gelijk ook.

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik denk dat we mogen aannemen dat deze man niet weet waarover hij praat... Op zich is dat allemaal niet zo dramatisch natuurlijk, ware het niet dat zijn prietpraat als een lopend vuurtje de wereld is rondgegaan. Me dunkt dat België al vaak genoeg op een negatieve manier in de belangstelling komt.

Dit verandert weinig aan Belgiës imago, daar dit een wereldwijd fenomeen is dat te maken heeft met de KK.