Iraq War Diaries

[Steve_M]

Nieuwe wikileaks-publicatie: de Iraq War Diaries.

http://wikileaks.org/
http://warlogs.wikileaks.org/iraq/diarydig
http://news.google.com/news/more?pz=...gAHspsb4dRLfzM
http://www.guardian.co.uk/world/2010...military-leaks


In deze aflevering:

Hoeveel doden zijn er volgens het Amerikaanse leger in Irak gevallen en hoeveel daarvan waren burgers?

Wat deed het Amerikaanse leger om marteling, verkrachting en moord door Iraakse militairen tijdens de bezetting tegen te houden of te onderzoeken?

Blijkbaar bereiden ze het intussen het volgende lek al voor (opnieuw over Afghanistan):

http://www.theglobeandmail.com/news/...rticle1770266/

En het Pentagon reageert net zoals ten tijde van de Pentagon Papers: Assange schaadt de war effort en heeft bloed aan zijn handen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Nieuwe wikileaks-publicatie: de Iraq War Diaries.

http://wikileaks.org/
http://warlogs.wikileaks.org/iraq/diarydig
http://news.google.com/news/more?pz=...gAHspsb4dRLfzM
http://www.guardian.co.uk/world/2010...military-leaks


In deze aflevering:

Hoeveel doden zijn er volgens het Amerikaanse leger in Irak gevallen en hoeveel daarvan waren burgers?

Wat deed het Amerikaanse leger om marteling, verkrachting en moord door Iraakse militairen tijdens de bezetting tegen te houden of te onderzoeken?

Blijkbaar bereiden ze het intussen het volgende lek al voor (opnieuw over Afghanistan):

http://www.theglobeandmail.com/news/...rticle1770266/

En het Pentagon reageert net zoals ten tijde van de Pentagon Papers: Assange schaadt de war effort en heeft bloed aan zijn handen.

So....je kan geen eieren breken zonder omelet

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Nieuwe wikileaks-publicatie: de Iraq War Diaries.

http://wikileaks.org/
http://warlogs.wikileaks.org/iraq/diarydig
http://news.google.com/news/more?pz=...gAHspsb4dRLfzM
http://www.guardian.co.uk/world/2010...military-leaks


In deze aflevering:

Hoeveel doden zijn er volgens het Amerikaanse leger in Irak gevallen en hoeveel daarvan waren burgers?

Wat deed het Amerikaanse leger om marteling, verkrachting en moord door Iraakse militairen tijdens de bezetting tegen te houden of te onderzoeken?

Blijkbaar bereiden ze het intussen het volgende lek al voor (opnieuw over Afghanistan):

http://www.theglobeandmail.com/news/...rticle1770266/

En het Pentagon reageert net zoals ten tijde van de Pentagon Papers: Assange schaadt de war effort en heeft bloed aan zijn handen.

Eerst was het "hun land hun wetten, de VS moet zich niet moeien" en nu is het weer "ze hebben niet ingegrepen".

Maak eerst voor jezelf uit wat het moet zijn en blijf bij dat standpunt. Het word zo nm wel heel belachelijk.

[Pelgrim]

Opvallend - maar logisch - dat je niet over de aangehaalde feiten zelf praat.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

So....je kan geen eieren breken zonder omelet

De uitdrukking is "je kan geen omelet bereiden zonder eieren te breken". Welke omelet probeerden de Amerikanen alweer te bereiden?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Eerst was het "hun land hun wetten, de VS moet zich niet moeien" en nu is het weer "ze hebben niet ingegrepen".

Maak eerst voor jezelf uit wat het moet zijn en blijf bij dat standpunt. Het word zo nm wel heel belachelijk.

De VS hadden daar in de eerste plaats niets verloren. Als je dan toch zo graag bezettertje wil spelen, dan mogen we ook verwachten dat je zorgt voor beterschap. Dat is duidelijk niet gebeurd.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

De VS hadden daar in de eerste plaats niets verloren. Als je dan toch zo graag bezettertje wil spelen, dan mogen we ook verwachten dat je zorgt voor beterschap. Dat is duidelijk niet gebeurd.

Dat is reeds gebeurd, de dictator is er verjaagd.

[D'ARTOIS]

Spreken de aangehaalde feiten niet voor zich?

Het feit dat de VS panisch reageert op het openlijk bekend worden van hun militair reilen en zeilen, fulmineert tegen de openbaarmaking ervan, geeft toch wel aan dat men daar in Wa dodelijk benauwd is voor de publieke opinie.

Het lekken van dergelijke documenten is een probleem dat men in geen enkel overheidsapparaat onder controle heeft. Van hoog tot laag in ambtenarenland is 'lekken' tot een cultuur verheven die nogal eens paniek veroorzaakt en soms tot regelrecht verraad kan worden bestempeld. Zie het ontslag van luchtmachtgeneraal Michael Dugan die nagenoeg het hele Golf 1 scenario aan de pers verraadde door stom gebral. In feite had de man tegen de muur gezet moeten worden, want het was oorlog.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is reeds gebeurd, de dictator is er verjaagd.

Ja, en uit de diaries blijkt dat het er nu pakken beter leven is voor de gemiddelde Iraki. 31 burgerdoden per dag, heerlijk.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

De VS hadden daar in de eerste plaats niets verloren. Als je dan toch zo graag bezettertje wil spelen, dan mogen we ook verwachten dat je zorgt voor beterschap. Dat is duidelijk niet gebeurd.

Daar gaat het mij nu niet om.

Klagen bij ingrijpen en klagen bij niet ingrijpen...het is het 1 of het andere e.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Daar gaat het mij nu niet om.

Klagen bij ingrijpen en klagen bij niet ingrijpen...het is het 1 of het andere e.

Als je het nieuws een beetje gevolgd hebt, is het allemaal niet zo ingewikkeld, hoor. Eerst vielen ze binnen omdat er WMD's lagen. Later bleek dat ze goed genoeg wisten dat die er niet waren. Daarna vielen ze binnen om schendingen van de mensenrechten te voorkomen. Nu blijkt dat ze die gewoon lieten doorgaan. Dat jij het niet erg vindt dat honderden burgers gefolterd werden en dat een goeie 66000 burgers omkwamen door de imperialistische drang van de vorige Amerikaanse regering boeit me niets. Hen ook niet, wellicht.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Als je het nieuws een beetje gevolgd hebt, is het allemaal niet zo ingewikkeld, hoor. Eerst vielen ze binnen omdat er WMD's lagen. Later bleek dat ze goed genoeg wisten dat die er niet waren. Daarna vielen ze binnen om schendingen van de mensenrechten te voorkomen. Nu blijkt dat ze die gewoon lieten doorgaan. Dat jij het niet erg vindt dat honderden burgers gefolterd werden en dat een goeie 66000 burgers omkwamen door de imperialistische drang van de vorige Amerikaanse regering boeit me niets. Hen ook niet, wellicht.

Dat jij leugens verspreid alsof ik het niet erg zou vinden dat burgers sterven boeit me ook niets.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Dat jij leugens verspreid alsof ik het niet erg zou vinden dat burgers sterven boeit me ook niets.

Het ging daar toch niet om? Op geen enkel moment heb je enige bekommernis getoond om die dode burgers: het was toch "klagen bij niet ingrijpen of klagen bij ingrijpen"? Welnu, ik vind dat de VS niet hadden moeten ingrijpen. Maar als ze dat dan toch doen, tegen de wil van zowat de volledige wereld, dan hebben ze een bepaalde verantwoordelijkheid in het land dat ze bezetten. Blijkbaar is dat allemaal bijzonder ingewikkeld voor sommigen.

EDIT: en het is "verspreidt". Leer dat nu toch eens, het is echt niet moeilijk.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het ging daar toch niet om? Op geen enkel moment heb je enige bekommernis getoond om die dode burgers: het was toch "klagen bij niet ingrijpen of klagen bij ingrijpen"? Welnu, ik vind dat de VS niet hadden moeten ingrijpen. Maar als ze dat dan toch doen, tegen de wil van zowat de volledige wereld, dan hebben ze een bepaalde verantwoordelijkheid in het land dat ze bezetten. Blijkbaar is dat allemaal bijzonder ingewikkeld voor sommigen.

EDIT: en het is "verspreidt". Leer dat nu toch eens, het is echt niet moeilijk.

Idd, had niets met de doden te maken. Wil dat zeggen dat ik het niet erg vind van deze doden?

Spreek voor jezelf aub en niet in naam van de hele wereld ok.

Zodra jij leert om andermans woorden niet te verdraaiien en leugens te plaatsen. Is ook niet moeilijk hoor.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Dat jij leugens verspreid alsof ik het niet erg zou vinden dat burgers sterven boeit me ook niets.

veel ongenoegen daarover hebben wij hier althans van jou nog niet gelezen. De "missie" van de VS staat daar voor jou blijkbaar boven.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Idd, had niets met de doden te maken. Wil dat zeggen dat ik het niet erg vind van deze doden?

Spreek voor jezelf aub en niet in naam van de hele wereld ok.

Zodra jij leert om andermans woorden niet te verdraaiien en leugens te plaatsen. Is ook niet moeilijk hoor.

Wat? Sorry, maar je zal toch een iets meer samenhangende post moeten schrijven als je verwacht dat ik inhoudelijk reageer.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

veel ongenoegen daarover hebben wij hier althans van jou nog niet gelezen. De "missie" van de VS staat daar voor jou blijkbaar boven.

Ik heb van jouw ook niet veel gehoord over het aantal doden op onze wegen. Dus jij vind dat ook niet erg?

Geen idee wat je daar mee wil zeggen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Wat? Sorry, maar je zal toch een iets meer samenhangende post moeten schrijven als je verwacht dat ik inhoudelijk reageer.

Ik heb nergens gezegt dat ik iets van jouw verwacht.

Ik heb enkel gezegt dat je (niet jij persoonlijk) niet de ene keer kan klagen dat men ingegrepen heeft en de andere keer klaagt dat ze niet ingrijpen. Je moet weten wat je eigen standpunt is en niet constant veranderen om zo met de vinger te kunnen wijzen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik heb van jouw ook niet veel gehoord over het aantal doden op onze wegen. Dus jij vind dat ook niet erg?

daar gaat deze topic ook niet over. Als je daarover wilt discussiëren start je er misschien best een topic over op.

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Geen idee wat je daar mee wil zeggen.

dan ben je veruit de enige.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

daar gaat deze topic ook niet over. Als je daarover wilt discussiëren start je er misschien best een topic over op.



dan ben je veruit de enige.

Ik start er geen topic over, ik vind het gewoon vreemd dat je wel inzit met Irakezen en gewoonweg niets inzit met Vlamingen die sterven op onze wegen.

Niemand weet wat jij precies bedoeld met "de missie" voor je dat uitlegt...mijn antwoord op die vraag zou dus altijd verkeerd zijn geweest zodat je mijn woorden weer kan verdraaiien.