Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 september 2010, 16:00   #1
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard persoonlijk fortuin van Putin geschat op 40 miljard dollar

Russian president Vladimir Putin, whose alleged accumulated wealth of $40bn would make him Europe's richest man. Photograph: Maxim Marmur/AP

An unprecedented battle is taking place inside the Kremlin in advance of Vladimir Putin's departure from office, the Guardian has learned, with claims that the president presides over a secret multibillion-dollar fortune.
Rival clans inside the Kremlin are embroiled in a struggle for the control of assets as Putin prepares to transfer power to his hand-picked successor, Dmitry Medvedev, in May, well-placed political observers and other sources have revealed.

At stake are billions of dollars in assets belonging to Russian state-run corporations. Additionally, details of Putin's own personal fortune, reportedly hidden in Switzerland and Liechtenstein, are being discussed for the first time.

The claims over the president's assets surfaced last month when the Russian political expert Stanislav Belkovsky gave an interview to the German newspaper Die Welt. They have since been repeated in the Washington Post and the Moscow Times, with speculation over the fortune appearing on the internet.

Citing sources inside the president's administration, Belkovsky claims that after eight years in power Putin has secretly accumulated more than $40bn (£20bn). The sum would make him Russia's - and Europe's - richest man.

In an interview with the Guardian, Belkovsky repeated his claims that Putin owns vast holdings in three Russian oil and gas companies, concealed behind a "non-transparent network of offshore trusts".

Putin "effectively" controls 37% of the shares of Surgutneftegaz, an oil exploration company and Russia's third biggest oil producer, worth $20bn, he says. He also owns 4.5% of Gazprom, and "at least 75%" of Gunvor, a mysterious Swiss-based oil trader, founded by Gennady Timchenko, a friend of the president's, Belkovsky alleges.

Asked how much Putin was worth, Belkovsky said: "At least $40bn. Maximum we cannot know. I suspect there are some businesses I know nothing about." He added: "It may be more. It may be much more.

"Putin's name doesn't appear on any shareholders' register, of course. There is a non-transparent scheme of successive ownership of offshore companies and funds. The final point is in Zug [in Switzerland] and Liechtenstein. Vladimir Putin should be the beneficiary owner."

Putin has not commented on Belkovsky's claims. The Guardian put the allegations to the Kremlin but was told Putin's chief spokesman, Dmitry Peskov, was not available.

Discussion of Putin's wealth has previously been taboo. But the claims have leaked out against the backdrop of a fight inside the Kremlin between a group led by Igor Sechin, Putin's influential deputy chief of staff, and a "liberal" clan that includes Medvedev.




http://www.guardian.co.uk/world/2007...ia.topstories3

Overigens voert Putin weer volop campagne voor de presidentsverkiezingen van 2012... de dalende populariteit van het regime zorgt wel voor spanning tussen de verschillende clans. Met sommige clans binnen de elite werd al afgerekend, waaronder deze van de moskouse burgemeester (binnenkort ex-burgemeester) Luzkov. Zijn vrouw is de rijkste vrouw van Rusland (en Europa) en beheert een vastgoedimperium. Nu haar man uit de gratie van het Kremlin gevallen is zal dat wellicht niet zo lang meer duren. Nu afwachten of de clan rond huidig president medvedev (waar ook multimiljardair Abramovich toe behoort) zich zomaar opzij zal laten duwen, wellicht krijgen ze compensaties, zoniet worden ze op dezelfde manier als de Luzkov clan buiten spel gezet. De clan die het dichtst bij Putin staat bestaat uit voormalige leden van de veiigheidsdienst, die ook een aanzienlijk financieel imperium hebben opgebouwd.

Putin wordt graag afgebeeld als een neo sovjet politicus, en heeft een aantal Sovjet symbolen terug ingevoerd, en daarmee werd hij populair in Rusland, maar de realiteit is toch anders. Putin werd politiek gevormd als assistent van de burgemeester van Sint Petersburg in de jaren 90. Het stadsbestuur van pitirsburg stond bekend als een van de corruptste administraties in het toenmalige Rusland, dat wil al wat zeggen.
Schijn bedriegt in het huidige Rusland, in feite wordt Rusland bestuurd door een maffiakliek ie bestaat uit verchillende clans, die de gigantische olie en gasinkomsten beheren. Putin moet het wespennest bijeen houden, daarom zal hij waarschijnlijk opnieuw president worden in 2012.



Juri Luzkov

Laatst gewijzigd door tomm : 26 september 2010 om 16:07.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 16:05   #2
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Waarom moet ik nu denken aan M6? Je weet wel , de koning van "onze" geliefde nieuwe Belgen" spot the contradiction.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 16:58   #3
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Rusland is er met grote sprongen op vooruitgegaan, hoe streng kunnen we dan zijn?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 17:54   #4
Fien Fluytenzuyger
Gouverneur
 
Fien Fluytenzuyger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2010
Berichten: 1.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Rusland is er met grote sprongen op vooruitgegaan, hoe streng kunnen we dan zijn?
Inderdaad, hoe Poetin Rusland uit het slop na Jeltsin gehaald heeft, en er terug een grootmacht van gemaakt heeft, is inderdaad wonderbaarlijk.
Fien Fluytenzuyger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 18:09   #5
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fien Fluytenzuyger Bekijk bericht
Inderdaad, hoe Poetin Rusland uit het slop na Jeltsin gehaald heeft, en er terug een grootmacht van gemaakt heeft, is inderdaad wonderbaarlijk.
Goed, maar de levensstandaard is nog altijd niet op het niveau van de jaren 80, ondanks de hoge prijzen voor olie en gas. Bovendien is de vooruitgang vooral beperkt tot enkele grote steden, het Russische platteland ziet er dikwijls zo uit:



Teveel geld gaat verloren, en de inkomsten worden niet verstandig geïnvesteerd.
OK, inderdaad al een grote vooruitgang ten opzichte van de tijd van Yeltsin. Maar echt goed bestuur kun je het nog altijd niet noemen. De gemiddelde Russische man wordt niet ouder dan 66 jaar, dat is evenveel als pakistan. Is het normaal dat de levensstandaard in Belarus, een land zonder olie en gas, hoger ligt dan in Rusland?

Laatst gewijzigd door tomm : 26 september 2010 om 18:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 18:10   #6
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Ze worden ginder keiharde materialisten en hun vrouwen zijn easy. Maar op het platteland zal het wel rustiger aan toegaan.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 18:14   #7
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Ze worden ginder keiharde materialisten en hun vrouwen zijn easy. Maar op het platteland zal het wel rustiger aan toegaan.
Geld is het enige dat telt, toch in de steden. De chaos en armoede van de jaren 90 heeft een nieuwe maatschappij voortgebracht, maar daarom geen betere. Zoals je zegt ultra materialistisch, zonder normen en waarden, een maatschappij van winners en vooral loosers, waar alles kan als je ervoor betaalt. Ik zou er niet meer willen wonen. Een maatschappij die corrupt is van boven tot onder. En wat die vrouwen betreft, ze zijn mooi maar niet dom. De hoofdreden om met een westerling te trouwen is bijna altijd financieel.

Laatst gewijzigd door tomm : 26 september 2010 om 18:18.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 20:09   #8
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Dat Jeltsin rijk is, tot daar toe. Maar over die 40 miljard heb ik mijn twijfels.

Wat betreft de toestand in Rusland is het zo dat er nog veel moet gebeuren om tot Westerse voorspoed te geraken, maar de toestand is in ieder geval tig keer beter dan ten tijde van het dictatoriaal kommunisme in de Sovjetunie.
Toen was, behalve de uiterst rijke nomenklatura, nagenoeg iedereen straatarm. Om nog te zwijgen over de repressie.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2010, 00:08   #9
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Dat Jeltsin rijk is, tot daar toe. Maar over die 40 miljard heb ik mijn twijfels.

Wat betreft de toestand in Rusland is het zo dat er nog veel moet gebeuren om tot Westerse voorspoed te geraken, maar de toestand is in ieder geval tig keer beter dan ten tijde van het dictatoriaal kommunisme in de Sovjetunie.
Toen was, behalve de uiterst rijke nomenklatura, nagenoeg iedereen straatarm. Om nog te zwijgen over de repressie.
Onzin, zowel de levensstandaard als het BNP per inwoner lagen hoger in de Sovjet tijd, en net als overal in het voormalige oostblok geven de inwoners aan in verschillende opiniepeilingen dat het leven in de sovjet tijd beter was. (zie de thread die ik opstartte in de Europa branche, verwiijzingen naar verschillende opiniepeilingen) Dat blijkt alleen al uit het feit dat de gemiddelde levensduur voor mannen met 10 jaar gezakt is sinds de jaren 80. (slechtere gezondheidszorg, meer moorden, meer alcoholisme)

Die 40 miljard zal we kloppen denk ik. Overigens vreemd dat je putin verdedigt, want uw Amerikaanse en Israelische vrienden zijn niet helemaal tevreden over hem, hij verdedigt toch nog teveel de Russische belangen (zij het dan de belangen van de Russische elite rond hem) en te weinig de Amerikaanse en Israelische belangen zoals Yeltsin dat wel deed...

Laatst gewijzigd door tomm : 27 september 2010 om 00:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 00:04   #10
Piet07
Vreemdeling
 
Piet07's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2006
Locatie: Maastricht
Berichten: 90
Standaard

Rusland is een diktatuur van crimineel Putin. "persoonlijk fortuin van Putin geschat op 40 miljard dollar" en dat binnen 10 jaar??? President van het land en dan premier heeft van niets in een keer 40 miljard dollar op zijn prive account staan?? Putin is gewoon een dief hoor en journalisten mordenaar. Rusland is juist achteruit gegaan, naar Soviet Unie van 30 jaar geleden. Rusland met Putin en Medvedev heeft geen toekomst een waarschijnlijk zal uiteenvalen.

Laatst gewijzigd door Piet07 : 2 oktober 2010 om 00:05.
Piet07 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 09:27   #11
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet07 Bekijk bericht
Rusland is een diktatuur van crimineel Putin. "persoonlijk fortuin van Putin geschat op 40 miljard dollar" en dat binnen 10 jaar??? President van het land en dan premier heeft van niets in een keer 40 miljard dollar op zijn prive account staan?? Putin is gewoon een dief hoor en journalisten mordenaar. Rusland is juist achteruit gegaan, naar Soviet Unie van 30 jaar geleden. Rusland met Putin en Medvedev heeft geen toekomst een waarschijnlijk zal uiteenvalen.
30 jaar geleden was de Sovjet Unie een supermacht, en was er van grootschalige diefstal geen sprake. Sinds de jaren 90 is het volledig fout gelopen in de meeste ex sovjet repubieken. Bijna allemaal (met uitzondering van de president van Belarus en de Baltische waarschijnlijk) hebben de leiders zich enorm verrijkt en weinig of niets voor hun land gedaan.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 09:58   #12
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Dat Jeltsin rijk is, tot daar toe. Maar over die 40 miljard heb ik mijn twijfels.

Wat betreft de toestand in Rusland is het zo dat er nog veel moet gebeuren om tot Westerse voorspoed te geraken, maar de toestand is in ieder geval tig keer beter dan ten tijde van het dictatoriaal kommunisme in de Sovjetunie.
Toen was, behalve de uiterst rijke nomenklatura, nagenoeg iedereen straatarm. Om nog te zwijgen over de repressie.
twijfel je ook over die van Mohammed 6?
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2010, 17:19   #13
Piet07
Vreemdeling
 
Piet07's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2006
Locatie: Maastricht
Berichten: 90
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
30 jaar geleden was de Sovjet Unie een supermacht, en was er van grootschalige diefstal geen sprake. Sinds de jaren 90 is het volledig fout gelopen in de meeste ex sovjet repubieken. Bijna allemaal (met uitzondering van de president van Belarus en de Baltische waarschijnlijk) hebben de leiders zich enorm verrijkt en weinig of niets voor hun land gedaan.
Nou, we hebben het hier niet over Soviet republieken..maar over Rusland he, en alles wat in Rusland mis gelopen en nog steeds heel erg misloopt.
En wat noem je nou "supermacht" ? Soviet Unie was een arme dictatuur en het land van corrupte bende!
Putin is een misdadiger, hij heeft Rusland niet vooruit gebracht. Mensenrechten in Rusland werden totaal genegeerd, buitenlandse investoren bedreigd en weggejaagd. Politiek in Rusland is uiterst impulsief en onvoorspelbaar, economie is 100% afhankelijk van gas en olie, meer is daar niets..

En nog steeds werden journalisten gedood, in 2010..tot vandaag zijn in Rusland volgenden journalisten vermoord:

1. 20 January - Konstantin Popov died from a beating received a fortnight earlier by Russian police, in a detoxification centre for drunk and disorderly.[127]. 26-year-old police sergeant charged with his killing. Homicide [nJ].
2. 23 February - Journalist Ivan Stepanov was murdered at his dacha [128]. Homicide [nJ].
3. 20 March - Maxim Zuyev was found murdered in a Kaliningrad flat he was renting. Seven years earlier he was interrogated by the city's police for publishing an anonymous letter alleging corruption among high-ranking police officers in the enclave.[129][130][131][132]. "Crime solved", says Investigative Committee [?J].
4. 05 May - Shamil Aliyev, founder of radio stations, director of local TV, showbiz impresario, Makhachkala, Dagestan[133]. Homicide [?J]
5. 13 May - Said Magomedov, director of local television station, Sergokalinsky district, Dagestan. Shot dead when travelling with repairmen to restore sabotaged TV transmitter. Terrorist act [J].
6. 25 June - Dmitry Okkert, Moscow. A presenter with the Expert TV channel, Okkert was found stabbed to death in his own apartment. The director of the Expert media holding, Valery Fadeyev, does not believe that the brutal killing of his colleague was linked to his journalistic activities. Homicide [?J].
7. 25 July - Bella Ksalova, Cherkessk. A correspondent for the Caucasian Knot website and news agency, Ksalova died after being hit by a car on the street where she lived. Not confirmed [?J]
8. 1 August - Malika Betiyeva, Grozny-Shatoi highway. The deputy chief editor of Molodyozhnaya smena, and Chechnya correspondent of the "Dosh" (Word) magazine, died with four of her immediate family in a car crash. Not confirmed [?J]
9. 11 August - Magomed Sultanmagomedov, Makhachkala. The director of the "Makhachkala TV" station was assassinated in the Dagestan capital when his vehicle came under gunfire [?J]
Piet07 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2010, 02:13   #14
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet07 Bekijk bericht
Nou, we hebben het hier niet over Soviet republieken..maar over Rusland he, en alles wat in Rusland mis gelopen en nog steeds heel erg misloopt.
En wat noem je nou "supermacht" ? Soviet Unie was een arme dictatuur en het land van corrupte bende!
Putin is een misdadiger, hij heeft Rusland niet vooruit gebracht. Mensenrechten in Rusland werden totaal genegeerd, buitenlandse investoren bedreigd en weggejaagd. Politiek in Rusland is uiterst impulsief en onvoorspelbaar, economie is 100% afhankelijk van gas en olie, meer is daar niets..

En nog steeds werden journalisten gedood, in 2010..tot vandaag zijn in Rusland volgenden journalisten vermoord:

1. 20 January - Konstantin Popov died from a beating received a fortnight earlier by Russian police, in a detoxification centre for drunk and disorderly.[127]. 26-year-old police sergeant charged with his killing. Homicide [nJ].
2. 23 February - Journalist Ivan Stepanov was murdered at his dacha [128]. Homicide [nJ].
3. 20 March - Maxim Zuyev was found murdered in a Kaliningrad flat he was renting. Seven years earlier he was interrogated by the city's police for publishing an anonymous letter alleging corruption among high-ranking police officers in the enclave.[129][130][131][132]. "Crime solved", says Investigative Committee [?J].
4. 05 May - Shamil Aliyev, founder of radio stations, director of local TV, showbiz impresario, Makhachkala, Dagestan[133]. Homicide [?J]
5. 13 May - Said Magomedov, director of local television station, Sergokalinsky district, Dagestan. Shot dead when travelling with repairmen to restore sabotaged TV transmitter. Terrorist act [J].
6. 25 June - Dmitry Okkert, Moscow. A presenter with the Expert TV channel, Okkert was found stabbed to death in his own apartment. The director of the Expert media holding, Valery Fadeyev, does not believe that the brutal killing of his colleague was linked to his journalistic activities. Homicide [?J].
7. 25 July - Bella Ksalova, Cherkessk. A correspondent for the Caucasian Knot website and news agency, Ksalova died after being hit by a car on the street where she lived. Not confirmed [?J]
8. 1 August - Malika Betiyeva, Grozny-Shatoi highway. The deputy chief editor of Molodyozhnaya smena, and Chechnya correspondent of the "Dosh" (Word) magazine, died with four of her immediate family in a car crash. Not confirmed [?J]
9. 11 August - Magomed Sultanmagomedov, Makhachkala. The director of the "Makhachkala TV" station was assassinated in the Dagestan capital when his vehicle came under gunfire [?J]
We weten allemaal dat Rusland vandaag geen echte democratie is en dat vrije meningsuiting mogelijk is zolang je voor niemand een bedreiging vormt...
Het enige wat echt ontbrak (in zekere mate toch) was vrijheid. Op andere vlakken deed de Sovjet Unie het stukken beter dan de opvolgers in de ex Sovjet republieken, zoals bvb. levensstandaard. De Sovjet Unie was niet erg corrupt, ik ken geen enkele leider of partijsecretaris die rijk werd ten tijde van de Sovjet Unie. Pas vanaf de jaren 90 nam corruptie enorm toe, en nam monstrueuze proporties aan. Zo erg dat Rusland (maar eveneens Oekraïne, Azerbaidjan, etc.) vandaag corrupter is dan vee Afrikaanse landen.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 oktober 2010 om 02:15.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2010, 10:33   #15
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
30 jaar geleden was de Sovjet Unie een supermacht, en was er van grootschalige diefstal geen sprake. Sinds de jaren 90 is het volledig fout gelopen in de meeste ex sovjet repubieken. Bijna allemaal (met uitzondering van de president van Belarus en de Baltische waarschijnlijk) hebben de leiders zich enorm verrijkt en weinig of niets voor hun land gedaan.
Het communisme is dood, zet u er over.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2010, 11:55   #16
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
Het communisme is dood, zet u er over.
dat zegt U. Ik ben daar niet zo zeker van. Ik denk eerder, zeker sinds de laatste crisis, dat het ongelimiteerde kapitalisme volledig gedeskrediteerd is.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2010, 12:15   #17
fb718882
Gouverneur
 
fb718882's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2007
Berichten: 1.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
We weten allemaal dat Rusland vandaag geen echte democratie is en dat vrije meningsuiting mogelijk is zolang je voor niemand een bedreiging vormt...
Het enige wat echt ontbrak (in zekere mate toch) was vrijheid. Op andere vlakken deed de Sovjet Unie het stukken beter dan de opvolgers in de ex Sovjet republieken, zoals bvb. levensstandaard. De Sovjet Unie was niet erg corrupt, ik ken geen enkele leider of partijsecretaris die rijk werd ten tijde van de Sovjet Unie. Pas vanaf de jaren 90 nam corruptie enorm toe, en nam monstrueuze proporties aan. Zo erg dat Rusland (maar eveneens Oekraïne, Azerbaidjan, etc.) vandaag corrupter is dan vee Afrikaanse landen.
Ik ben het regelmatig eens met je , maar hier ga je volledig de mist in . De corruptie , de persoonlijke verrijking en postjesjagerij van Breznjev en zijn familie gemist ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Leonid_Brezjnev
__________________
Du passé, gardons la flamme, non les cendres.
Мы наш , мы новый мир построим .
Vulpes pilum mutat , non mores .
fb718882 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2010, 12:43   #18
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fb718882 Bekijk bericht
Ik ben het regelmatig eens met je , maar hier ga je volledig de mist in . De corruptie , de persoonlijke verrijking en postjesjagerij van Breznjev en zijn familie gemist ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Leonid_Brezjnev
Een aantal van Breznevs familieleden werd wegens corruptie veroordeeld. Er zal dus wel corruptie plaatsgevonden hebben, dit waren zeker niet de hoogdagen van de sovjet-Unie, zijn bewind werd gekenmerkt door stagnatie en corruptie, het begin van het einde. Andropov was een heel goede leider maar leefde helaas niet land genoeg.
Maar toch ik ken geen enkele Breznev of aanverwanten die nu een gigantisch financieel imperium opgebouwd heeft, of in het buitenland voetbalclubs opkoopt. Als het echt over grote sommen geld gaat, waar is dat dan naartoe? Er was zeker corruptie, maar het was kleinschalig EN het werd bestraft. Nu is het allesbehalve kleinschalig (putin zou dus 40 MILJARD euro waard zijn, al de andere leiders en prominente persoonlijkheden van rusland en Kazakhstan zijn allemaal vele miljarden euro waard, de president van kasakhstan en zijn familie zouden bij de rijkste mensen ter wereld horen......) EN het wordt niet bestraft. De kans dat¨Putin ooit voor de diefstal (want dat is het natuurlijk) terecht moet staan is zeer klein, tenzij het regime verandert. De elite heeft zoveel te verliezen dat ze er alles aan zullen doen om aan de macht te blijven.

Putin is ook een enorme cynicus. Hij preekt over de bestrijding van corruptie en over democratie maar weet heel goed dat er van geen van beide werk gemaakt wordt. Ik kan z'n stijl wel appreciëren, maar het blijft een dief, een sympathieke boef.

Dit fragment is hilarisch: zijn antwoord aan een Franse journalist die een hele lithanie over Tsjetsjenië en de zogezegde Russische mensenrechtenschendingen had opgevoerd, zo zie je wie Putin echt is:


http://www.youtube.com/watch?v=-S1ZfjZmjgA

Moesten Belgische politici maar de guts hebben om journalisten op die manier op hun plaats te zetten... dat terzijde...
Russische journalisten zouden zo'n vragen natuurijk nooit durven stellen, want dat zou wel eens nare gevolgen kunnen hebben.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 oktober 2010 om 12:53.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2010, 15:00   #19
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
We weten allemaal dat Rusland vandaag geen echte democratie is en dat vrije meningsuiting mogelijk is zolang je voor niemand een bedreiging vormt...
Het enige wat echt ontbrak (in zekere mate toch) was vrijheid. Op andere vlakken deed de Sovjet Unie het stukken beter dan de opvolgers in de ex Sovjet republieken, zoals bvb. levensstandaard. De Sovjet Unie was niet erg corrupt, ik ken geen enkele leider of partijsecretaris die rijk werd ten tijde van de Sovjet Unie. Pas vanaf de jaren 90 nam corruptie enorm toe, en nam monstrueuze proporties aan. Zo erg dat Rusland (maar eveneens Oekraïne, Azerbaidjan, etc.) vandaag corrupter is dan vee Afrikaanse landen.
Welk conclusie moet ik hier nu uit trekken ?

Russen, aanverwante Slavische - (en Turkse volkeren) in de voormalige Sovjet Unie zijn wezenlijk anders dan West Europeanen, hun mentaliteit werkt corruptie alsook exteme verschillen van armoede en rijkdom in de hand.

Om deze reden moet dit volk onder een permanente staat van dictatuur leven om zulk uitwassen tegen te gaan.

Is dat wat je bedoelt ?

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 3 oktober 2010 om 15:03.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2010, 16:43   #20
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Welk conclusie moet ik hier nu uit trekken ?

Russen, aanverwante Slavische - (en Turkse volkeren) in de voormalige Sovjet Unie zijn wezenlijk anders dan West Europeanen, hun mentaliteit werkt corruptie alsook exteme verschillen van armoede en rijkdom in de hand.

Om deze reden moet dit volk onder een permanente staat van dictatuur leven om zulk uitwassen tegen te gaan.

Is dat wat je bedoelt ?
Heb ik dat ergens geschreven? Het is wel duidelijk zeker dat ik geen Putin fan ben. De Sovjet Unie daarentegen, hoewel ook verre van perfect of een paradijs, was een waardig alternatief systeem. Mits enige aanpassingen denk ik zelfs dat het ooit terug komt. Iedereen heeft ondertussen gezien dat de westerse liberale democratie en het kapitalisme ook niet zaligmakend zijn, en dikwijls niet goed functioneren in niet-westerse landen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be