Vrachtwagensector nationaliseren ?

[Scherven A. Mok]

Vermits een aantal bedrijven begonnen zijn met achterpoorten te gebruiken om op valse manier concurrentiekracht te winnen en dit weeral eens ten kosten van onze eigen mensen kunnen we maar beter de hele sector nationaliseren. Anders zien we steeds hetzelfde gebeuren : ongelooflijke druk op lonen, op mensen, ... En dat is slecht voor ons land, voor de koopkracht van de mensen hier, voor de inkomsten van de zelfstandigen en kmo's. Bron.
Concurrentie lijkt meer dan ooit niet tot efficiëntie en innovatie maar tot sociale achteruitgang te leiden.

[brother paul]

Kijk,

dan moet er geneen bedrijf zijn productie outsourcen naar china ?
waar sta je dan in het concurrentiele landschap


Laten we zeggen het probleem is dat taksen geheven worden op dingen die kunnen ontweken worden.

Wat kun je niet ontwijken bvb ?
Een taks op consumptie in belgie
Een taks op de grond
Een taks op het verbruik van water, electriciteit, gas
Een taks op het gebruik van netwerken = op de wegen, waterwegen, spoorwegen, telecom, glasvezelnetwerk, gprs netwerk, gsm gebruik, electriciteit, zeg maar alles die vasthangt aan onze grond


De overheid moet zijn taksen verschuiven van ONTLASTEN van ARBEID naar BELASTEN van voorbeeld CO2, ENERGIE, WATER, MOBILITEIT, SUIKER EN VET consumptie etc

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Vermits een aantal bedrijven begonnen zijn met achterpoorten te gebruiken om op valse manier concurrentiekracht te winnen en dit weeral eens ten kosten van onze eigen mensen kunnen we maar beter de hele sector nationaliseren.
(...)

Nationaliseren is wellicht de meest effectieve manier om de vrachtwagensector volledig tengronde te richten, net zoals dat met de spoorwegen gebeurd is.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Nationaliseren is wellicht de meest effectieve manier om de vrachtwagensector volledig tengronde te richten, net zoals dat met de spoorwegen gebeurd is.

De spoorsector is nooit echt genationaliseerd geweest, het overgrote deel was altijd al in handen van de overheid.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Vermits een aantal bedrijven begonnen zijn met achterpoorten te gebruiken om op valse manier concurrentiekracht te winnen en dit weeral eens ten kosten van onze eigen mensen kunnen we maar beter de hele sector nationaliseren. Anders zien we steeds hetzelfde gebeuren : ongelooflijke druk op lonen, op mensen, ... En dat is slecht voor ons land, voor de koopkracht van de mensen hier, voor de inkomsten van de zelfstandigen en kmo's. Bron.
Concurrentie lijkt meer dan ooit niet tot efficiëntie en innovatie maar tot sociale achteruitgang te leiden.

Zou er momenteel één parlementslid zijn, in de kamer, de senaat of in één van de regionale parlementen, die jouw stelling onderschrijft en een nationalisering van het vrachtvervoer zou voorstellen ?
Zou er één zo'n zot zijn ?

Aai dont tink so.

En je weet het maar al te goed.

Je probeert ons hier alleen maar wat op stang te jagen.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zou er momenteel één parlementslid zijn, in de kamer, de senaat of in één van de regionale parlementen, die jouw stelling onderschrijft en een nationalisering van het vrachtvervoer zou voorstellen ?
Zou er één zo'n zot zijn ?

Aai dont tink so.

En je weet het maar al te goed.

Je probeert ons hier alleen maar wat op stang te jagen.

Blijft een feit dat criminelen de economie zijn aan het overnemen. Gedreven ondernemers met een hart moeten het onderspit delven van achterbakse maffiosi die misbruik maken van elk gaatje in de wet en die er niet voor terugdeinzen werknemers op onmenselijke wijze uit te buiten en anderen hun broodwinning te ontnemen door oneerlijke concurrentie. Als het maar steeds verder in die richting gaat blijven gaan zou de roep om een volledige nationalisatie van de economie wel eens luider kunnen worden. Ofwel worden zulke praktijken dus onmiddellijk aangepakt en bestraft ofwel stevenen we af op serieuze onrust in de toekomst.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Blijft een feit dat criminelen de economie zijn aan het overnemen. Gedreven ondernemers met een hart moeten het onderspit delven van achterbakse maffiosi die misbruik maken van elk gaatje in de wet en die er niet voor terugdeinzen werknemers op onmenselijke wijze uit te buiten en anderen hun broodwinning te ontnemen door oneerlijke concurrentie. Als het maar steeds verder in die richting gaat blijven gaan zou de roep om een volledige nationalisatie van de economie wel eens luider kunnen worden. Ofwel worden zulke praktijken dus onmiddellijk aangepakt en bestraft ofwel stevenen we af op serieuze onrust in de toekomst.

ik zou volgend systeem bvb opleggen:

je voert in een GPS tracking, die logt naar een server van de overheid. Dus alle overuren en overtredingen worden automatisch getrackt en beboet.

Camions die dat systeem niet hebben, komen het land niet in...

voila opgelost sociale dumping,en overuren concurrentie

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Vermits een aantal bedrijven begonnen zijn met achterpoorten te gebruiken om op valse manier concurrentiekracht te winnen en dit weeral eens ten kosten van onze eigen mensen kunnen we maar beter de hele sector nationaliseren. Anders zien we steeds hetzelfde gebeuren : ongelooflijke druk op lonen, op mensen, ... En dat is slecht voor ons land, voor de koopkracht van de mensen hier, voor de inkomsten van de zelfstandigen en kmo's. Bron.
Concurrentie lijkt meer dan ooit niet tot efficiëntie en innovatie maar tot sociale achteruitgang te leiden.

Voer regels in die over HEEL Europa gelijk zijn zowel voor lonen, als voor verzekering, als voor arbeidvoorwaarden, als voor technische staat van het voertuig, als voor maximum lading, als wegentaksen. En je schakelt direct de concurrentievervalsing uit.

[Scherven A. Mok]

Ik ben het met twee bovenstaande posten eens denk ik.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De spoorsector is nooit echt genationaliseerd geweest, het overgrote deel was altijd al in handen van de overheid.

Het is toch anders gelopen, weliswaar al lang geleden: uit http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...che_spoorwegen

(...)
Op 1 mei 1834 werd de wet tot het oprichten van een nationaal spoorwegennet uitgevaardigd; daarin besliste de staat een net van ongeveer 400 km aan te leggen.
(...)
In 1843 werd besloten privé-investeerders te zoeken om het spoornet uit te breiden,
(...)
De meeste sporen in privéhanden werden genationaliseerd tussen 1870 en 1912. Daarna bezat de Belgische staat zo'n 5000 km spoor, een kleine 300 km waren nog privé.
(...)

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voer regels in die over HEEL Europa gelijk zijn zowel voor lonen, als voor verzekering, als voor arbeidvoorwaarden, (...)

En wie gaat dat doen?
Het is vandaag al onmogelijk om de sociale en fiscale regels gelijk te schakelen binnen het land, denk aan het bedienden- vs arbeidersstatuut, of tussen 2 buurlanden, Nederland en België, en wij willen zelfs de regels binnen het land gaan splitsen zelfs binnen hetzelfde statuut.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Het is toch anders gelopen, weliswaar al lang geleden: uit http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...che_spoorwegen

De meeste van die privébedrijven waren de facto overheidsinstellingen. Ofwel was de top volledig gepolitiseerd, ofwel de fondsen.

Daarom dat de staat moeiteloos kon nationaliseren naar de NMBS toe.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De spoorsector is nooit echt genationaliseerd geweest, het overgrote deel was altijd al in handen van de overheid.

Nee hoor. De overheid heeft enkel de grote vanaf Brussel en Mechelen gebouwd. Vele andere lijnen zijn door de privé aangelegd. (Gent - Antwerpen bijvoorbeeld). De overheid heeft meer lijnen gesloten dan gebouwd.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Nee hoor. De overheid heeft enkel de grote vanaf Brussel en Mechelen gebouwd. Vele andere lijnen zijn door de privé aangelegd. (Gent - Antwerpen bijvoorbeeld). De overheid heeft meer lijnen gesloten dan gebouwd.

...

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De meeste van die privébedrijven waren de facto overheidsinstellingen. Ofwel was de top volledig gepolitiseerd, ofwel de fondsen.

Daarom dat de staat moeiteloos kon nationaliseren naar de NMBS toe.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De meeste van die privébedrijven waren de facto overheidsinstellingen. Ofwel was de top volledig gepolitiseerd, ofwel de fondsen.

Dat is nieuw voor mij. Heb je daar meer info over? Voor zover ik weet waren er zelfs spoorbedrijven in buitenlandse handen. (Dat was overigens de hoofdrede voor de nationalisatie: Buitenlandse invloed inperken)

Daarom dat de staat moeiteloos kon nationaliseren naar de NMBS toe.

Dat was (dacht ik ) eerder omdat de wet dat gewoon toestond. Als de staat een redelijk bod deed op een spoorweg dan moest men dat gewoon accepteren.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dat is nieuw voor mij. Heb je daar meer info over? Voor zover ik weet waren er zelfs spoorbedrijven in buitenlandse handen. (Dat was overigens de hoofdrede voor de nationalisatie: Buitenlandse invloed inperken)

Inderdaad, stevig wat Franse inmenging bijvoorbeeld. Maar voor de uitbating van stations, het gebruik maken van zekere infrastructuur, tarifering, &c. werd steeds samengewerkt met de overheid.

Dat was (dacht ik ) eerder omdat de wet dat gewoon toestond. Als de staat een redelijk bod deed op een spoorweg dan moest men dat gewoon accepteren.

Dat is uiteraard wel een feit. Hoe dan ook verliep het allemaal nogal vlotjes.

[Bebob]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Vermits een aantal bedrijven begonnen zijn met achterpoorten te gebruiken om op valse manier concurrentiekracht te winnen en dit weeral eens ten kosten van onze eigen mensen kunnen we maar beter de hele sector nationaliseren. Anders zien we steeds hetzelfde gebeuren : ongelooflijke druk op lonen, op mensen, ... En dat is slecht voor ons land, voor de koopkracht van de mensen hier, voor de inkomsten van de zelfstandigen en kmo's. Bron.
Concurrentie lijkt meer dan ooit niet tot efficiëntie en innovatie maar tot sociale achteruitgang te leiden.

Maar het is wel goed voor arme Poolse arbeiders. Het enige effect van dat soort protectionistische maatregelen is dat de rijke Belgische arbeider bevoordeeld wordt en dat de arme Poolse arbeider uitgesloten wordt. Hij mag hier niet komen werken en kan zijn eigen situatie niet verbeteren.

Ja het klopt dat Belgische arbeiders beter af zijn als we buitenlanders uitsluiten. Maar dan moet er niet gedaan worden alsof we de armen helpen. We doen net het omgekeerde. Het is egoïstisch, we helpen enkel onszelf. Wat er gebeurt met Poolse arbeiders, dat kan niemand schelen.

Als we zo veel mogelijk goed betaalde banen voor onszelf willen houden en deze ontzeggen aan armere buitenlanders, laten we dan niet hypocriet doen. We helpen de arme niet, we helpen onszelf.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bebob

Maar het is wel goed voor arme Poolse arbeiders. Het enige effect van dat soort protectionistische maatregelen is dat de rijke Belgische arbeider bevoordeeld wordt en dat de arme Poolse arbeider uitgesloten wordt. Hij mag hier niet komen werken en kan zijn eigen situatie niet verbeteren.

Ja het klopt dat Belgische arbeiders beter af zijn als we buitenlanders uitsluiten. Maar dan moet er niet gedaan worden alsof we de armen helpen. We doen net het omgekeerde. Het is egoïstisch, we helpen enkel onszelf. Wat er gebeurt met Poolse arbeiders, dat kan niemand schelen.

Als we zo veel mogelijk goed betaalde banen voor onszelf willen houden en deze ontzeggen aan armere buitenlanders, laten we dan niet hypocriet doen. We helpen de arme niet, we helpen onszelf.

Juist ja, vrachtwagenbedrijven nemen Oost-Europese chauffeurs (richten ginder spookfirma's op) aan uit altruïsme. Die Poolse arbeider zou hier wel moeten mogen komen werken maar dan aan dezelfde loon voorwaarden als wij. En niet aan 1/3 van de prijs en dan zeggen dat dat goed is voor die mens en dat we anders egoïsten zijn. En terwijl hier weer een pak werklozen bij creëren en een hele sector ontwrichten en ondernemers met maatschappelijke verantwoordelijkheidszin in de ellende storten. Het is ook beter voor de Soedanezen om de gemeentelijke groendienst te privatiseren en ze hier voor 100 euro in de maand te laten dorpen en steden proper houden en alle gemeenteabeiders op straat te zetten.