Besparing BE/EU

Gwyndion · 23 november 2010, 18:14

Hallo iedereen, ik ben momenteel aan een huistaak bezig zijn, ze moet pas binnen 2 weken af zijn maar ik begin bij voorkeur goed op tijd. We moeten een actualiteitsonderwerp kiezen waar we niet geheel vertrouwd mee zijn en een verslag van 5 pg's schrijven. In dit verslag moeten we de feiten toelichten, waarom we het gekozen hebben, eigen mening over het onderwerp, de link met onze opleiding (sociaal werk),... . Als onderwerp heb ik gekozen voor de besparingen en hoe dit de bevolking treft. Gezien er in België nog geen beweging in zit (wist dat de taak eraan kwam, volg het al even op dus) kijk ik vooral naar Frankrijk, Engeland en mogelijk nog een derde land.

Gezien ik er minder thuis in ben dan sommigen hier zou ik gewoon graag om wat advies vragen. Wat zien jullie als de belangrijkste elementen? Ik ben momenteel vooral aan het kijken naar Frankrijk hoe ze de verhoging van de pensioensleeftijd etc. door de strot van de bevolking rammen en naar het VK waar vooral de sociale sector getroffen lijkt te worden zoals bvb http://www.bbc.co.uk/news/uk-11571770 . Vijf paginas is niet veel gezien er ook eigen mening, verantwoording etc. moet in zitten dus ik vraag me gewoon af wat jullie de belangrijkste elementen vinden zodat ik deze kan proberen te verwerken.

roger verhiest · 23 november 2010, 18:22

Een in ieder geval inteerssant land om te bekijken is Duitsland : daar heeeft een linkse regering jaren voor de crisis reeds inhet sociaal stelsel ingegrepen (Harz I t/m IV) - met als resultaat : nieuwe verkiezingen, een splitsing van de grootste sociaal-democratische partij en een machtswissel eerst naar een grote coalitie en nu naar een Centrum-rechts bestuur dat inwezen gewoon de vruchten plukt van de eerder conservatieve bezuinigingen van centrum links.

Het is bijna een universeel gegeven dat de linkerzijde het best in staat is noodzakelijke "besparingen" op te legge"n, die ze zou bestrijden indien ze niet zelf aan de macht is.

In deze barre tijden is het zeer moeilijk om op een correcte wijze te besparen (niet op onderwijs, niet op sociale voorzieningen...) Het economisch systeem is eerder gericht op snelle besparingen op korte termijn en afkerig van fundamentele verandringen die er pas op lange termijn aankomen.

Probeer van de diverse landen begrotingsstatistieken in handen te krijgen van voor en na de bankencrisis (ook van Griekenland, Spanje, Portugal en Italië) Ik denk dat er in die cijfers menig verrassing verborgen is.

Gwyndion · 23 november 2010, 18:36

Je haalt inderdaad goede punten aan maar ik vrees dat het dan te complex wordt. Het verslag is minimum 3, maximum 5 pgs en de feitelijke informatie mag niet meer dan de helft van het verslag zijn. Ik ben vooral op zoek naar bedenkingen over de besparingen (zoals wie de prijs betaalt) en naar krantenartikels van Engelse/Franse kranten, ik heb er een deel maar hoe meer hoe beter.

Bebob · 23 november 2010, 20:10

Probeer in ieder geval niet te fel anti-besparingen te zijn. Maar argumenteer in dezelfde mate waarom besparingen goed zijn.

Gwyndion · 23 november 2010, 20:24

Ik ben voor besparingen maar ik heb mijn twijfels bij de gebruikte methodes. Ik begrijp dat er op korte termijn bespaard moet worden maar ik betreur het gebrek aan structurele langetermijn besparingen...Dat gebrek in lange termijn domineert spijtig genoeg quasi elk aspect van ons politiek en economisch stelsel...

lombas · 23 november 2010, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Hallo iedereen, ik ben momenteel aan een huistaak bezig zijn, ze moet pas binnen 2 weken af zijn maar ik begin bij voorkeur goed op tijd. We moeten een actualiteitsonderwerp kiezen waar we niet geheel vertrouwd mee zijn en een verslag van 5 pg's schrijven. In dit verslag moeten we de feiten toelichten, waarom we het gekozen hebben, eigen mening over het onderwerp, de link met onze opleiding (sociaal werk),... . Als onderwerp heb ik gekozen voor de besparingen en hoe dit de bevolking treft. Gezien er in België nog geen beweging in zit (wist dat de taak eraan kwam, volg het al even op dus) kijk ik vooral naar Frankrijk, Engeland en mogelijk nog een derde land.

Gezien ik er minder thuis in ben dan sommigen hier zou ik gewoon graag om wat advies vragen. Wat zien jullie als de belangrijkste elementen? Ik ben momenteel vooral aan het kijken naar Frankrijk hoe ze de verhoging van de pensioensleeftijd etc. door de strot van de bevolking rammen en naar het VK waar vooral de sociale sector getroffen lijkt te worden zoals bvb http://www.bbc.co.uk/news/uk-11571770 . Vijf paginas is niet veel gezien er ook eigen mening, verantwoording etc. moet in zitten dus ik vraag me gewoon af wat jullie de belangrijkste elementen vinden zodat ik deze kan proberen te verwerken.

Dag Gwyndion, dit is je docent.

Ik geef je een nul voor je taak wegens gebrek aan eigen inbreng.

Toedeloe!

Gwyndion · 23 november 2010, 20:55

Gelieve je getrol uit dit topic te houden.

Flanelcondoom · 23 november 2010, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dag Gwyndion, dit is je docent.

Ik geef je een nul voor je taak wegens gebrek aan eigen inbreng.

Toedeloe!

Dag lombas, dit is de onderwijsinspectie.

Wij geven je loonopslag wegens het goed beoordelen van taken.

lombas · 23 november 2010, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Gelieve je getrol uit dit topic te houden.

Gelieve je persoonlijke draden in K&K te zetten in het vervolg.

Gwyndion · 23 november 2010, 22:50

Dit is geen koetjes en kalfjes. Mijn topic gaat over een van de gevolgen van de economische crisis, namelijk de begrotingstekorten en hoe verschillende regeringen hierop reageren. In dit topic vraag ik naar economisch (of politiek zoals je wenst) nieuws en de mening van mensen hierover dus dit past zowel in buitenland als Economie.De beschrijving van dit subfora zegt het zelfs, "Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld" Heb je nu aub iets inhoudelijk te zeggen zoals je bedenkingen bij de besparingen in bvb het VK waar er massaal ambtenaren afvloeien etc.?

lombas · 23 november 2010, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Dit is geen koetjes en kalfjes. Mijn topic gaat over een van de gevolgen van de economische crisis, namelijk de begrotingstekorten en hoe verschillende regeringen hierop reageren. In dit topic vraag ik naar economisch (of politiek zoals je wenst) nieuws en de mening van mensen hierover dus dit past zowel in buitenland als Economie.De beschrijving van dit subfora zegt het zelfs, "Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld" Heb je nu aub iets inhoudelijk te zeggen zoals je bedenkingen bij de besparingen in bvb het VK waar er massaal ambtenaren afvloeien etc.?

Ik heb iets tegen mensen die hier hun schoolwerk door anderen laten maken. In K&K kan het nog net door de beugel - persoonlijke draden elders opstarten is overigens tegen het reglement.

Je moet iets aan je verpakking doen. Een onderwerp starten over bijvoorbeeld de afvloeiingen in het VK. Daar zou ik inhoudelijk op reageren.

Maar voorbeelden gaan zoeken zodat jij je taak vergemakkelijkt, daar doe ik niet aan mee. Men leert hier door te discuteerd, niet door gedoceerd te worden. Dat doe je tijdens je lessen.

Gwyndion · 23 november 2010, 23:16

Heb je mijn openingspost dan niet gelezen? Ik ben niet op zoek naar "mensen die mijn taak voor mij maken", wel naar meningen van mensen over de besparingen. Ik wil weten hoe de mensen hier kijken naar de besparingen in het buitenland en wat hun verwachtingen zijn voor de besparingen hier. Extra bronnen kunnen dus geen kwaad, ik ben simpelweg op zoek naar posts als die Van Rogier die ideeën kunnen aanbrengen waar ik nog niet aan gedacht had, aan meningen die botsen met de mijne zodat ik kan nagaan waarom die botsing er is en of mijn mening wel klopt,...

PS: Flanel ik heb geen idee wat je aan het posten bent, je staat op mijn negeerlijst dus gelieve iemand anders lastig te vallen.

lombas · 23 november 2010, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Heb je mijn openingspost dan niet gelezen? Ik ben niet op zoek naar "mensen die mijn taak voor mij maken", wel naar meningen van mensen over de besparingen. Ik wil weten hoe de mensen hier kijken naar de besparingen in het buitenland en wat hun verwachtingen zijn voor de besparingen hier. Extra bronnen kunnen dus geen kwaad, ik ben simpelweg op zoek naar posts als die Van Rogier die ideeën kunnen aanbrengen waar ik nog niet aan gedacht had, aan meningen die botsen met de mijne zodat ik kan nagaan waarom die botsing er is en of mijn mening wel klopt,...

PS: Flanel ik heb geen idee wat je aan het posten bent, je staat op mijn negeerlijst dus gelieve iemand anders lastig te vallen.

Goed dan.

Mind you, in K&K zou je meer aantrek hebben dan hier.

Wat Frankrijk betreft; je zou het niet enkel over de gevolgen van de besparingen kunnen hebben maar ook over de gevolgen van het protest tegen de gevolgen van de besparingen. De 'kleine oliecrisis', de herhaaldelijke stakingen bij het openbaar vervoer, &c. Iets wat in het VK opvallend genoeg nog niet is doorgebroken. In Frankrijk heerst het protest al maanden op een stabiele (stakings)graad, in het VK bestormen ze maar ineens het partijbureau van de Tories (hoewel het een LibDem-minister betreft voor de besparingen in het onderwijs).

Gwyndion · 23 november 2010, 23:44

Dat bedoel ik inderdaad meer, bedankt

. Ik ben zelf maar zelden in het K&K subforum dus ik weet niet hoe actief het is, dit subforum leek me geschikter voor gerichte informatie. De gevolgen van de staking ging ik inderdaad verwerken. Mijn momentele opzet is een korte situering van het thema waarna ik de ons omringende landen aanhaal. Ik bekijk hoeveel een specifiek land moet besparen en hoe ze dit doen en de gevolgen zoals bvb de halvering van het budget voor sociale woningen in het VK wat vooral de armeren treft.

Het grootste probleem gaat het kiezen van de meest relevante informatie zijn, dat is natuurlijk mijn taak. Ik ben momenteel nog aan het afwegen of een derde land, bvb Duitsland aan te raden is of ik me beter beperk tot 2 en deze dieper bestudeer. Allemaal overwegingen die ik me aan het maken ben natuurlijk. Gewoon al over de oorzaak van de crisis en wie het betaalt kan je zo een verslag schrijven.

Wat denk je bvb van mogelijke besparingen op het onderwijs? Ik vind dat persoonlijk een zeer groot risico. Het is vast mogelijk om een deel "vet" weg te snijden maar onderwijs is zeer belangrijk. België heeft geen grondstoffen, het heeft enkel zijn centrale locatie in de EU en onze kennis, we zijn tenslotte een kennismaatschappij. Als ik dan de staat van de wegen (hier maak ik dan een link naar mogelijk budgetaanpassingen zoals het krantenartikel waar staat dat de herstellingen duren tot 2020) bekijk en als we dan besparen op onderwijs, de kennismaatschappij van de toekomst...

openeye · 24 november 2010, 03:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Heb je mijn openingspost dan niet gelezen? Ik ben niet op zoek naar "mensen die mijn taak voor mij maken", wel naar meningen van mensen over de besparingen. Ik wil weten hoe de mensen hier kijken naar de besparingen in het buitenland en wat hun verwachtingen zijn voor de besparingen hier. Extra bronnen kunnen dus geen kwaad, ik ben simpelweg op zoek naar posts als die Van Rogier die ideeën kunnen aanbrengen waar ik nog niet aan gedacht had, aan meningen die botsen met de mijne zodat ik kan nagaan waarom die botsing er is en of mijn mening wel klopt,...

PS: Flanel ik heb geen idee wat je aan het posten bent, je staat op mijn negeerlijst dus gelieve iemand anders lastig te vallen.

Als je meningen wil moet je hier niet zijn. Ik heb ook al gemerkt dat het aandeel mensen die effectief weten waarover ze praten hier en zeker over economie heel laag is. Probeer eens met email te sturen naar economisten.

Gwyndion · 24 november 2010, 08:46

Dat lijkt me niet zo wenselijk openeye, ik ben vooral op zoek naar hoe Jan Modaal het bekijkt, niet naar specialisten wat het te technisch zou maken. Ik ben niet op zoek naar hoe we het beste kunnen besparen, wel naar hoe mensen kijken naar de besparingen en of er botsingen zijn met mijn opvattingen. Ik stoor me er bvb aan dat er tijdens de goede periode geen deftige rezerve opgebouwd is. Een goed voorbeeld hiervan is het befaamde zilverfonds, 17 miljard is geen onaardig bedrag maar je kan moeilijk stellen dat dit lang zal helpen.

Bebob · 24 november 2010, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Als je meningen wil moet je hier niet zijn. Ik heb ook al gemerkt dat het aandeel mensen die effectief weten waarover ze praten hier en zeker over economie heel laag is. Probeer eens met email te sturen naar economisten.

Ja soms heb ik het gevoel alsof ik eigenhandig het niveau omhoog moet trekken. Gelukkig zijn er nog een paar enkelen die het niveau van cafépraat overstijgen.

kameleon · 24 november 2010, 10:15

1. Waarom besparen ?
2. Op wie wordt er vooral bespaard ?
3. Wie moet er helemaal niet besparen ?
4. Leg uit hoe hierdoor sociale tegenstellingen ontstaan
5. Sociaal zijn, wat is dat eigenlijk ?

kameleon · 24 november 2010, 10:19

http://www.youtube.com/watch?v=5D0VhS8qXT0

Je leerkracht zal wel houden van een beetje humor. Het legt ook meteen de europese en belgische crisis al deels uit !

patrickve · 24 november 2010, 10:20

Enkele elementen om over na te denken:

- wat zijn "besparingen" eigenlijk ? Minder staatsuitgaven ? Of een bevolking die meer spaart en minder consumeert ? Meer belastingen, of minder belastingen ?

- Keynesianisme. Het idee van Keynes is om tijdens economische depressies een staatsdeficit te hebben en schulden op te bouwen, die tijdens periodes van economische boom omslaan, en waar de schulden afgebouwd worden. In welke mate staan besparingen NU dan haaks op het Keynesianisme en waar is het misgelopen ?

Tussen haakjes, Keynesianisme is een visie op de economie dat de economie vraag-gedreven is. Klassicisme is eerder dat de economie aanbod-gedreven is. Infeite is er geen die "juist" is, en geen die "fout" is, het zijn gewoon twee extremen van een continuum. Tijdens een depressie is de economie inderdaad nogal vraag-gedreven (er zijn veel ongebruikte ressources die niet aangesproken worden omdat er geen vraag naar is) en het idee van Keynes was om die vraag artificieel te verhogen door de staatsvraag groter te maken (staatsuitgaven) zonder de prive vraag af te laten nemen (belastingen). Dat kan enkel door deficit te veroorzaken. Daarentegen, tijdens een economische boom zit de economie tegen haar natuurlijke production possibility frontier, en is ze dus aanbod-gedreven: men produceert, en men consumeert, wat men kan produceren. Het is de moment om wat "af te romen" om inflationele druk weg te nemen en de schulden aan te zuiveren die tijdens de vorige depressie zijn gemaakt.

De vraag is dus: in Keynes' visie, is het NU een goed idee om te besparen ?

(waarbij we onder besparen verstaan: een budgettair overschot bekomen op de staatsfinancien ? )

- is een bevolking die meer spaart en minder uitgeeft, een probleem ? Macro-economisch gezien, waar komt het "sparen" van de bevolking mee overeen ?

23 november 2010, 18:14	#1
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Besparing BE/EU Hallo iedereen, ik ben momenteel aan een huistaak bezig zijn, ze moet pas binnen 2 weken af zijn maar ik begin bij voorkeur goed op tijd. We moeten een actualiteitsonderwerp kiezen waar we niet geheel vertrouwd mee zijn en een verslag van 5 pg's schrijven. In dit verslag moeten we de feiten toelichten, waarom we het gekozen hebben, eigen mening over het onderwerp, de link met onze opleiding (sociaal werk),... . Als onderwerp heb ik gekozen voor de besparingen en hoe dit de bevolking treft. Gezien er in België nog geen beweging in zit (wist dat de taak eraan kwam, volg het al even op dus) kijk ik vooral naar Frankrijk, Engeland en mogelijk nog een derde land. Gezien ik er minder thuis in ben dan sommigen hier zou ik gewoon graag om wat advies vragen. Wat zien jullie als de belangrijkste elementen? Ik ben momenteel vooral aan het kijken naar Frankrijk hoe ze de verhoging van de pensioensleeftijd etc. door de strot van de bevolking rammen en naar het VK waar vooral de sociale sector getroffen lijkt te worden zoals bvb http://www.bbc.co.uk/news/uk-11571770 . Vijf paginas is niet veel gezien er ook eigen mening, verantwoording etc. moet in zitten dus ik vraag me gewoon af wat jullie de belangrijkste elementen vinden zodat ik deze kan proberen te verwerken.

23 november 2010, 18:22	#2
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Een in ieder geval inteerssant land om te bekijken is Duitsland : daar heeeft een linkse regering jaren voor de crisis reeds inhet sociaal stelsel ingegrepen (Harz I t/m IV) - met als resultaat : nieuwe verkiezingen, een splitsing van de grootste sociaal-democratische partij en een machtswissel eerst naar een grote coalitie en nu naar een Centrum-rechts bestuur dat inwezen gewoon de vruchten plukt van de eerder conservatieve bezuinigingen van centrum links. Het is bijna een universeel gegeven dat de linkerzijde het best in staat is noodzakelijke "besparingen" op te legge"n, die ze zou bestrijden indien ze niet zelf aan de macht is. In deze barre tijden is het zeer moeilijk om op een correcte wijze te besparen (niet op onderwijs, niet op sociale voorzieningen...) Het economisch systeem is eerder gericht op snelle besparingen op korte termijn en afkerig van fundamentele verandringen die er pas op lange termijn aankomen. Probeer van de diverse landen begrotingsstatistieken in handen te krijgen van voor en na de bankencrisis (ook van Griekenland, Spanje, Portugal en Italië) Ik denk dat er in die cijfers menig verrassing verborgen is. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

23 november 2010, 22:50	#10
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Dit is geen koetjes en kalfjes. Mijn topic gaat over een van de gevolgen van de economische crisis, namelijk de begrotingstekorten en hoe verschillende regeringen hierop reageren. In dit topic vraag ik naar economisch (of politiek zoals je wenst) nieuws en de mening van mensen hierover dus dit past zowel in buitenland als Economie.De beschrijving van dit subfora zegt het zelfs, "Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld" Heb je nu aub iets inhoudelijk te zeggen zoals je bedenkingen bij de besparingen in bvb het VK waar er massaal ambtenaren afvloeien etc.? Laatst gewijzigd door Gwyndion : 23 november 2010 om 22:51.

23 november 2010, 23:16	#12
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Heb je mijn openingspost dan niet gelezen? Ik ben niet op zoek naar "mensen die mijn taak voor mij maken", wel naar meningen van mensen over de besparingen. Ik wil weten hoe de mensen hier kijken naar de besparingen in het buitenland en wat hun verwachtingen zijn voor de besparingen hier. Extra bronnen kunnen dus geen kwaad, ik ben simpelweg op zoek naar posts als die Van Rogier die ideeën kunnen aanbrengen waar ik nog niet aan gedacht had, aan meningen die botsen met de mijne zodat ik kan nagaan waarom die botsing er is en of mijn mening wel klopt,... PS: Flanel ik heb geen idee wat je aan het posten bent, je staat op mijn negeerlijst dus gelieve iemand anders lastig te vallen. Laatst gewijzigd door Gwyndion : 23 november 2010 om 23:17.

23 november 2010, 23:44	#14
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Dat bedoel ik inderdaad meer, bedankt . Ik ben zelf maar zelden in het K&K subforum dus ik weet niet hoe actief het is, dit subforum leek me geschikter voor gerichte informatie. De gevolgen van de staking ging ik inderdaad verwerken. Mijn momentele opzet is een korte situering van het thema waarna ik de ons omringende landen aanhaal. Ik bekijk hoeveel een specifiek land moet besparen en hoe ze dit doen en de gevolgen zoals bvb de halvering van het budget voor sociale woningen in het VK wat vooral de armeren treft. Het grootste probleem gaat het kiezen van de meest relevante informatie zijn, dat is natuurlijk mijn taak. Ik ben momenteel nog aan het afwegen of een derde land, bvb Duitsland aan te raden is of ik me beter beperk tot 2 en deze dieper bestudeer. Allemaal overwegingen die ik me aan het maken ben natuurlijk. Gewoon al over de oorzaak van de crisis en wie het betaalt kan je zo een verslag schrijven. Wat denk je bvb van mogelijke besparingen op het onderwijs? Ik vind dat persoonlijk een zeer groot risico. Het is vast mogelijk om een deel "vet" weg te snijden maar onderwijs is zeer belangrijk. België heeft geen grondstoffen, het heeft enkel zijn centrale locatie in de EU en onze kennis, we zijn tenslotte een kennismaatschappij. Als ik dan de staat van de wegen (hier maak ik dan een link naar mogelijk budgetaanpassingen zoals het krantenartikel waar staat dat de herstellingen duren tot 2020) bekijk en als we dan besparen op onderwijs, de kennismaatschappij van de toekomst... Laatst gewijzigd door Gwyndion : 23 november 2010 om 23:45.

23 november 2010, 18:36	#3
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Je haalt inderdaad goede punten aan maar ik vrees dat het dan te complex wordt. Het verslag is minimum 3, maximum 5 pgs en de feitelijke informatie mag niet meer dan de helft van het verslag zijn. Ik ben vooral op zoek naar bedenkingen over de besparingen (zoals wie de prijs betaalt) en naar krantenartikels van Engelse/Franse kranten, ik heb er een deel maar hoe meer hoe beter.

23 november 2010, 20:10	#4
Bebob Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 19 januari 2010 Berichten: 747	Probeer in ieder geval niet te fel anti-besparingen te zijn. Maar argumenteer in dezelfde mate waarom besparingen goed zijn.

23 november 2010, 20:24	#5
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Ik ben voor besparingen maar ik heb mijn twijfels bij de gebruikte methodes. Ik begrijp dat er op korte termijn bespaard moet worden maar ik betreur het gebrek aan structurele langetermijn besparingen...Dat gebrek in lange termijn domineert spijtig genoeg quasi elk aspect van ons politiek en economisch stelsel...

23 november 2010, 20:55	#7
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Gelieve je getrol uit dit topic te houden.

24 november 2010, 08:46	#16
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Dat lijkt me niet zo wenselijk openeye, ik ben vooral op zoek naar hoe Jan Modaal het bekijkt, niet naar specialisten wat het te technisch zou maken. Ik ben niet op zoek naar hoe we het beste kunnen besparen, wel naar hoe mensen kijken naar de besparingen en of er botsingen zijn met mijn opvattingen. Ik stoor me er bvb aan dat er tijdens de goede periode geen deftige rezerve opgebouwd is. Een goed voorbeeld hiervan is het befaamde zilverfonds, 17 miljard is geen onaardig bedrag maar je kan moeilijk stellen dat dit lang zal helpen.

24 november 2010, 10:15	#18
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	1. Waarom besparen ? 2. Op wie wordt er vooral bespaard ? 3. Wie moet er helemaal niet besparen ? 4. Leg uit hoe hierdoor sociale tegenstellingen ontstaan 5. Sociaal zijn, wat is dat eigenlijk ?

24 november 2010, 10:19	#19
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	http://www.youtube.com/watch?v=5D0VhS8qXT0 Je leerkracht zal wel houden van een beetje humor. Het legt ook meteen de europese en belgische crisis al deels uit !

24 november 2010, 10:20	#20
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 117.443	Enkele elementen om over na te denken: - wat zijn "besparingen" eigenlijk ? Minder staatsuitgaven ? Of een bevolking die meer spaart en minder consumeert ? Meer belastingen, of minder belastingen ? - Keynesianisme. Het idee van Keynes is om tijdens economische depressies een staatsdeficit te hebben en schulden op te bouwen, die tijdens periodes van economische boom omslaan, en waar de schulden afgebouwd worden. In welke mate staan besparingen NU dan haaks op het Keynesianisme en waar is het misgelopen ? Tussen haakjes, Keynesianisme is een visie op de economie dat de economie vraag-gedreven is. Klassicisme is eerder dat de economie aanbod-gedreven is. Infeite is er geen die "juist" is, en geen die "fout" is, het zijn gewoon twee extremen van een continuum. Tijdens een depressie is de economie inderdaad nogal vraag-gedreven (er zijn veel ongebruikte ressources die niet aangesproken worden omdat er geen vraag naar is) en het idee van Keynes was om die vraag artificieel te verhogen door de staatsvraag groter te maken (staatsuitgaven) zonder de prive vraag af te laten nemen (belastingen). Dat kan enkel door deficit te veroorzaken. Daarentegen, tijdens een economische boom zit de economie tegen haar natuurlijke production possibility frontier, en is ze dus aanbod-gedreven: men produceert, en men consumeert, wat men kan produceren. Het is de moment om wat "af te romen" om inflationele druk weg te nemen en de schulden aan te zuiveren die tijdens de vorige depressie zijn gemaakt. De vraag is dus: in Keynes' visie, is het NU een goed idee om te besparen ? (waarbij we onder besparen verstaan: een budgettair overschot bekomen op de staatsfinancien ? ) - is een bevolking die meer spaart en minder uitgeeft, een probleem ? Macro-economisch gezien, waar komt het "sparen" van de bevolking mee overeen ? __________________ Al moordend problemen oplossen. Laatst gewijzigd door patrickve : 24 november 2010 om 10:21.