Tête-�*-tête tussen De Croo en De Wever voorbode van ploegwissel?

Antoon · 25 januari 2011, 09:34

Wat denkt u? Komt er een ploegwissel aan? Of is dat gewoon een informatief gesprek?

Citaat:

Alexander De Croo (Open VLD) en Bart De Wever (N-VA) hebben onlangs een discrete ontmoeting gehad. Een gesprek dat mogelijk zou kunnen wijzen op een nieuw scenario voor de regeringsonderhandelingen. Aan Vlaamse kant zouden N-VA, CD&V en Open VLD aan tafel schuiven met de PS en het cdH van Joëlle Milquet.

Ook tussen Open VLD en CD&V zijn vorige week op het hoogste niveau contacten geweest. Open VLD heeft vorige week al gezegd klaar te zijn om uit hun oppositierol te stappen en deel te nemen aan de gesprekken.

"De regeringsonderhandelingen zijn klinisch dood", zei voorzitter De Croo maandag in 'De Ochtend' op Radio 1. "Ofwel tonen de zeven partijen dat het hart weer begint te kloppen, ofwel is het tijd voor iets anders." De Croo herhaalde wel nog eens dat zijn partij alleen maar meepraat als het niet langer alleen over een staatshervorming gaat maar ook over de sociaal-economische problemen.

Een mogelijke federale coalitie met aan Vlaamse kant Open VLD, CD&V en N-VA zou volgens De Croo beter de "rechtse onderstroom" in Vlaanderen vertegenwoordigen.

Maar dat scenario wordt volgens de kranten van De Persgroep zowel bij N-VA als bij CD&V eerder koeltjes onthaald. Een formule zonder sp.a en zonder Groen! kan niet op veel enthousiasme kan rekenen. N-VA en CD&V twijfelen aan de motieven van Open Vld, ze vrezen dat de liberalen ook aansturen op een coalitiewissel in de Vlaamse regering en hebben weinig zin om sp.a te dumpen en chaos te riskeren op het Vlaamse niveau. (gva /25/1)

Steben · 25 januari 2011, 09:42

aha sossen en groenen buiten!
heerlijk zou dat zijn.

De Croo heeft met die onderstroom wel gelijk.
Maar PS en cdH aan de andere kant zou niet kloppen met wat De Croo vertelt over het probleem van links-rechts, want zo zouden Vlaams-Franstalig weldegelijk samenvallen met links-rechts.

Antoon · 25 januari 2011, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

aha sossen en groenen buiten!
heerlijk zou dat zijn.

Ik zou zeggen : EINDELIJK!

Citaat:

De Croo heeft met die onderstroom wel gelijk.

Yep.

Citaat:

Maar PS en cdH aan de andere kant zou niet kloppen met wat De Croo vertelt over het probleem van links-rechts, want zo zouden Vlaams-Franstalig weldegelijk samenvallen met links-rechts.

Dat is nu eenmaal het probleem in dit land, de Vlaming stemt eerder conservatief en centrum-rechts, terwijl de Waal eerder centrum-links kiest.

Maar in Vlaanderen moeten de sossen en de groenen er in ieder geval uit, want niemand stond op hun aanwezigheid te wachten, en vooral Gennez profileerde zich alsof zij de belangrijkste onderhandelaarster was. "Eruit!" is de boodschap.

vrijevlaming · 25 januari 2011, 09:53

spa en vld hebben evenveel zetels, dus kunnen perfect uitgewisseld worden.

Probleem is wel dat als je ecolo eruit gooit, er geen 2/3 meerderheid meer is voor een staatshervorming...

Steben · 25 januari 2011, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat is nu eenmaal het probleem in dit land, de Vlaming stemt eerder conservatief en centrum-rechts, terwijl de Waal eerder centrum-links kiest.

Ja maar De Croo ontkende dat juist zelf eerder. (foutief uiteraard

)

Het probleem is zelfs erger: een Waal die MR stemt, is nog steeds centrum-links denkend vanwege binnen zijn cultuur opgegroeid te zijn.
Net zoals een sos in Vlaanderen lang een katholiek was die niet naar de kerk ging.
Net zoals "rechtse" Sarkozy een etatist is, zoals elke Fransman.

brother paul · 25 januari 2011, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik zou zeggen : EINDELIJK!

.

Je hoe kun je bezuinigen met socialisten in de regering

wij vlamingen denken dat je 20miljard moet bezuinigen, en de walen vinden dat ze niet minder moeten hebben dan wat ze nu moeten hebben.

Ik vind als een onderwijzer in Wallonie meer verdient dan een Vlaamse onderwijzer dat die MEER mag inleveren dan een Vlaamse onderwijzer. Eens Kijken of IMF akkoord zou zijn met die stelling. Gelijk werk moet evenveel verdienen is toch het principe van de vakbonden ?

quercus · 25 januari 2011, 10:47

Waar ze vooral mee moeten ophouden is dat "familiedenken". Het is niet omdat eventueel langs Vlaamse kant de VLD in de onderhandelingsdelegatie zou zitten dat langs francofone kant dan óók de MR erbij moet. Net zomin als langs Vlaamse kant de SPa er zonodig bijhoort alleen maar omdat de PS in de francofone delegatie vertegenwoordigd is. Dat zijn nog véél te veel "Belgicistische" reflexen. Vlaanderen is totaal anders dan Wallobrux. Punt uit. En dat is meer dan overtuigend tot uiting gekomen met de laatste verkiezingen.

Overigens, als de MR erbij komt zal het voor de Vlamingen misschien wat gemakkelijker verlopen inzake de sociaal-economische en budgettaire aspecten. Maar ik hou mijn hart vast als "Bruxelles" en de Vlaamse Rand ter sprake komt.

Steben · 25 januari 2011, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Waar ze vooral mee moeten ophouden is dat "familiedenken". Het is niet omdat eventueel langs Vlaamse kant de VLD in de onderhandelingsdelegatie zou zitten dat langs francofone kant dan óók de MR erbij moet. Net zomin als langs Vlaamse kant de SPa er zonodig bijhoort alleen maar omdat de PS in de francofone delegatie vertegenwoordigd is. Dat zijn nog véél te veel "Belgicistische" reflexen. Vlaanderen is totaal anders dan Wallobrux. Punt uit. En dat is meer dan overtuigend tot uiting gekomen met de laatste verkiezingen.

Dat is dus gewoonweg België splitsen he. Zo simpel is het.

pinarello · 25 januari 2011, 11:23

De Croo is niet te vertrouwen, O-VLD is er enkel op uit de broodnodige staatshervorming voor de zoveelste maal in de gracht te rijden. Zijn we Verhofstadt al vergeten? Enkel indien O-VLD duidelijk kleur bekend op communautair niveau en kiest om mee te werken aan een grondige staatshervorming zie ik een wissel zitten. Aan de andere kant zou het leuk zijn O-VLD door de mand te zien vallen, daar zit nog kiezerspotentieel voor N-VA.

Steben · 25 januari 2011, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinarello

De Croo is niet te vertrouwen, O-VLD is er enkel op uit de broodnodige staatshervorming voor de zoveelste maal in de gracht te rijden. Zijn we Verhofstadt al vergeten? Enkel indien O-VLD duidelijk kleur bekend op communautair niveau en kiest om mee te werken aan een grondige staatshervorming zie ik een wissel zitten. Aan de andere kant zou het leuk zijn O-VLD door de mand te zien vallen, daar zit nog kiezerspotentieel voor N-VA.

nog 70% van de kiesgerechtigde Vlamingen in feite.

Henri1 · 25 januari 2011, 12:19

Zonder de PS ?
Impossible.....

bgf324 · 25 januari 2011, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

spa en vld hebben evenveel zetels, dus kunnen perfect uitgewisseld worden.

Probleem is wel dat als je ecolo eruit gooit, er geen 2/3 meerderheid meer is voor een staatshervorming...

Misschien een nieuwe denkpiste:
Kan men niet zoals in Nederland voor de staatshervorming een regering maken die gedoogsteun krijgt van 1 bepaalde partij die altijd stront naar zich krijgt geworpen? We hebben in ons land toch ook zulke partij?

En voor de rest sp.a vervangen door de Open VLD. Fantastisch zet

Ik wil het gezicht van Gennez zien wanneer ze dat verneemt. En dat een paar dagen na haar "we willen niet zonder jou, Bart".
Op die manier kan de PS verder onder druk gezet worden

bgf324 · 25 januari 2011, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinarello

De Croo is niet te vertrouwen, O-VLD is er enkel op uit de broodnodige staatshervorming voor de zoveelste maal in de gracht te rijden. Zijn we Verhofstadt al vergeten? Enkel indien O-VLD duidelijk kleur bekend op communautair niveau en kiest om mee te werken aan een grondige staatshervorming zie ik een wissel zitten. Aan de andere kant zou het leuk zijn O-VLD door de mand te zien vallen, daar zit nog kiezerspotentieel voor N-VA.

Van zodra Open VLD in de onderhandelingen stapt gaan ze ook niet mogen onder doen voor CD&V en N-VA. Kwestie van niet nog meer kiezers te verliezen. maw: We hebben al 3 'neen, maar' 's

Antoon · 25 januari 2011, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinarello

De Croo is niet te vertrouwen, O-VLD is er enkel op uit de broodnodige staatshervorming voor de zoveelste maal in de gracht te rijden. Zijn we Verhofstadt al vergeten? Enkel indien O-VLD duidelijk kleur bekend op communautair niveau en kiest om mee te werken aan een grondige staatshervorming zie ik een wissel zitten. Aan de andere kant zou het leuk zijn O-VLD door de mand te zien vallen, daar zit nog kiezerspotentieel voor N-VA.

Vergeet niet dat De Croo de man is die de stekker uit de vorige regering trok.

Een beetje respect voor hem mag ook. Dankzij zijn houding is het duidelijk geworden dat Vlamingen en Walen gewoon twee totaal verschillende volkeren zijn met totaal verschillende visies, interesses en wensen.

Ofwel komen er structurele hervormingen met massale overheveling van bevoegdheden èn middelen, ofwel barst dit land uit elkaar.

Antoon · 25 januari 2011, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Misschien een nieuwe denkpiste:
Kan men niet zoals in Nederland voor de staatshervorming een regering maken die gedoogsteun krijgt van 1 bepaalde partij die altijd stront naar zich krijgt geworpen? We hebben in ons land toch ook zulke partij?

Hte VB heeft al duidelijk gemaakt dat zij in ieder geval niet komen helpen.

Citaat:

En voor de rest sp.a vervangen door de Open VLD. Fantastisch zet

Ik wil het gezicht van Gennez zien wanneer ze dat verneemt. En dat een paar dagen na haar "we willen niet zonder jou, Bart".
Op die manier kan de PS verder onder druk gezet worden

Ik dacht ook dat het hoogtijd werd om die Gennez terug op haar plaats te zetten. Rotwijf.

den ambetantsten · 25 januari 2011, 12:26

Tot mijn spijt kan ik hier niet stemmen. Ik zou immers twee keuzes moeten aanduiden. Ik verklaar mij nader.
Ja, ik denk dat er een ploegwissel komt. Professor Johan wordt bedankt voor bewezen diensten met een ezelsstamp. Om dit goed te maken krijgt de man wel een adellijke titel.
Maar...
Ik zou ook moeten antwoorden: neen, er komen nieuwe verkiezingen. Alleen... nu nog niet... 't is nog te koud... effe wachten nog.

Antoon · 25 januari 2011, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Tot mijn spijt kan ik hier niet stemmen. Ik zou immers twee keuzes moeten aanduiden. Ik verklaar mij nader.
Ja, ik denk dat er een ploegwissel komt. Professor Johan wordt bedankt voor bewezen diensten met een ezelsstamp. Om dit goed te maken krijgt de man wel een adellijke titel.
Maar...
Ik zou ook moeten antwoorden: neen, er komen nieuwe verkiezingen. Alleen... nu nog niet... 't is nog te koud... effe wachten nog.

Even helpen. Het gaat over de eerstvolgende stap.

Als u denkt dat er eerst nog een ploegwissel komt die later ook gaat mislukken, dan stemt u op "ja, er komt een ploegwissel".

Als u denkt dat er na het ontslag van Johan Vande Lanotte verkiezingen komen, hoe vroeg of hoe laat maakt niet uit, dan stemt u op "nee, er komen verkiezingen".

Niet zo moeilijk, toch?

poekieJ · 25 januari 2011, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Tot mijn spijt kan ik hier niet stemmen. Ik zou immers twee keuzes moeten aanduiden. Ik verklaar mij nader.
Ja, ik denk dat er een ploegwissel komt. Professor Johan wordt bedankt voor bewezen diensten met een ezelsstamp. Om dit goed te maken krijgt de man wel een adellijke titel.
Maar...
Ik zou ook moeten antwoorden: neen, er komen nieuwe verkiezingen. Alleen... nu nog niet... 't is nog te koud... effe wachten nog.

Het wordt alleen maar kouder de komende tijd dus de verkiezingen kunnen nog wel een tijdje op zich laten wachten dan...

den ambetantsten · 25 januari 2011, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Het wordt alleen maar kouder de komende tijd dus de verkiezingen kunnen nog wel een tijdje op zich laten wachten dan...

Zou er worden gerekend op/gehoopt op/gevreesd voor een ijstijd????

gertc · 25 januari 2011, 13:20

Ik denk niet dat er een ploegwissel komt. Dat N-VA liever met VLD in een regering stapt dan met SP.A is geen geheim, en het is best mogelijk dat ze zo'n piste aan het bestuderen zijn. Maar uiteindelijk zou zo'n wissel de facto betekenen dat PS, CDH en Ecolo de opgehemelde VDL laten vallen, én zijn nota, én zijn partij, maar wel verder willen praten met de partij die de stekker er uit trok en met de partij die -volgens hen- tot hiertoe alles blokkeerde. No way.

Bekijk resultaten enquête: Tête-�*-tête tussen De Croo en De Wever voorbode van ploegwissel?
Ja, er komt een ploegwissel.	12	48,00%
Neen, ze gaan gewoon met de 7 voort.	1	4,00%
Neen, er komen verkiezingen.	2	8,00%
Geen flauw idee.	10	40,00%
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 januari 2011, 10:47	#7
quercus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 maart 2009 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 43.448	Waar ze vooral mee moeten ophouden is dat "familiedenken". Het is niet omdat eventueel langs Vlaamse kant de VLD in de onderhandelingsdelegatie zou zitten dat langs francofone kant dan óók de MR erbij moet. Net zomin als langs Vlaamse kant de SPa er zonodig bijhoort alleen maar omdat de PS in de francofone delegatie vertegenwoordigd is. Dat zijn nog véél te veel "Belgicistische" reflexen. Vlaanderen is totaal anders dan Wallobrux. Punt uit. En dat is meer dan overtuigend tot uiting gekomen met de laatste verkiezingen. Overigens, als de MR erbij komt zal het voor de Vlamingen misschien wat gemakkelijker verlopen inzake de sociaal-economische en budgettaire aspecten. Maar ik hou mijn hart vast als "Bruxelles" en de Vlaamse Rand ter sprake komt. __________________ Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

25 januari 2011, 11:23	#9
pinarello Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 december 2008 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 359	De Croo is niet te vertrouwen, O-VLD is er enkel op uit de broodnodige staatshervorming voor de zoveelste maal in de gracht te rijden. Zijn we Verhofstadt al vergeten? Enkel indien O-VLD duidelijk kleur bekend op communautair niveau en kiest om mee te werken aan een grondige staatshervorming zie ik een wissel zitten. Aan de andere kant zou het leuk zijn O-VLD door de mand te zien vallen, daar zit nog kiezerspotentieel voor N-VA. __________________ Dit zou nu net de denkfout kunnen zijn die ook N-VA maakt, het zal wel vanzelf gaan. we slapen wel verder maak ons wakker als de begrafenis gedaan is.

25 januari 2011, 09:53	#4
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	spa en vld hebben evenveel zetels, dus kunnen perfect uitgewisseld worden. Probleem is wel dat als je ecolo eruit gooit, er geen 2/3 meerderheid meer is voor een staatshervorming...

25 januari 2011, 12:19	#11
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Zonder de PS ? Impossible.....

25 januari 2011, 12:26	#16
den ambetantsten Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 22 augustus 2007 Berichten: 2.296	Tot mijn spijt kan ik hier niet stemmen. Ik zou immers twee keuzes moeten aanduiden. Ik verklaar mij nader. Ja, ik denk dat er een ploegwissel komt. Professor Johan wordt bedankt voor bewezen diensten met een ezelsstamp. Om dit goed te maken krijgt de man wel een adellijke titel. Maar... Ik zou ook moeten antwoorden: neen, er komen nieuwe verkiezingen. Alleen... nu nog niet... 't is nog te koud... effe wachten nog.

25 januari 2011, 13:20	#20
gertc Europees Commissaris Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 6.576	Ik denk niet dat er een ploegwissel komt. Dat N-VA liever met VLD in een regering stapt dan met SP.A is geen geheim, en het is best mogelijk dat ze zo'n piste aan het bestuderen zijn. Maar uiteindelijk zou zo'n wissel de facto betekenen dat PS, CDH en Ecolo de opgehemelde VDL laten vallen, én zijn nota, én zijn partij, maar wel verder willen praten met de partij die de stekker er uit trok en met de partij die -volgens hen- tot hiertoe alles blokkeerde. No way.