Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Leefbaar loon ipv leefloon?
Uitstekend 11 57,89%
juist goed 0 0%
minder goed 2 10,53%
uitgesproken ongewenst 2 10,53%
grappig maar belachelijk 4 21,05%
Aantal stemmers: 19. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 januari 2009, 11:08   #1
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Leefbaar loon ipv leefloon?

Leefbaar loon ipv leefloon?

Dat vooronderstelt dat je eerst iedereen werk geeft...

En wie dat niet krijgt, moet dan maar een leefbaar vervangingsloon krijgen ipv een onleefbaar leefloon...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 12:58   #2
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Er zijn nog nauwelijks beroepsdoppers. Dus, dat gezever over de werkloosheidsval gaat vooral op voor de 500 000 genieters van een uitkering in de primaire arbeidsongeschiktheid. Die kosten veel geld... meer dan de erkende invaliden wiens krepeercentjes aan het leefloon gekoppeld zijn.
Ik vind het niet van een beschaving getuigen net die gehandicapten een hangmatcultuur te verwijten.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 13:01   #3
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

zolang de exacte modaliteiten niet geschetst zijn en er geen complete maatschappijlijke simulatie gebeurd is, en dan tegelijkerijd een langetermijn effect en gedragseverandering schatting gebeurd is kun je moeilijk weten of het een goed idee is of niet.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:06   #4
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
zolang de exacte modaliteiten niet geschetst zijn en er geen complete maatschappijlijke simulatie gebeurd is, en dan tegelijkerijd een langetermijn effect en gedragseverandering schatting gebeurd is kun je moeilijk weten of het een goed idee is of niet.
Het gedrag van de huidige bewindslieden is te omschrijven als: "de zwakkeren intimideren en ze alle schuld blijven geven". Naar Leterme's zeggen was er tijdens Rerum novarum nochthans geld genoeg om de gemaakte afspraken over welvaartaanpassingen tijdens deze legislatuur na te komen. Er waren ook officiële berekeningen in omloop die aantoonden dat de 800 miljoen voor een menswaardige verdeling van de welvaart nog wel gemakkelijk in allerhande slapende rekeningen zou te vinden zijn, naast de miljarden notionele intrestaftrek en andere voordelen die naar gokkende bankaandeelhouders gingen.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:09   #5
BorderLine
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 4 juni 2007
Berichten: 30
Standaard

moetsen ze die leef-loners eens verplichten om elke maand 1 dag rond te lopen; te stom om het te laten donderen, opdat ze zouden beseffen dat ze hun diep moeten schamen dan zouden er al snel een pak minder zijn, dan nog eens zwaar snoeien in werklossuitkeringen, sociale programma's, overdadige overheidsdiensten en ambtenaren, het executeren van corrupte rechters en dergelijke, dan gaat de economie snel terug hersteld zijn en zo kunnen dan diegene die inderdaad wel deglijk willen werken zeker werk vinden

dat een klein percentage van de bevolking desondanks duizenden jaren van menselijke civilisatie nog steeds niet verder zijn geovolueerd dan de meest primitieve dierlijke handelingen en nauwelijks enige menselijkheid in zich dragen, is helaas nu eenmaal zo, maar om te denken dat mensen die wel enorm geovolueerd zijn daar om 1 of andere reden voor moeten opdraaien is gewoon belachelijk

2 optioes;
1) je gaat in tegen deze vorm decantie
2) je gaat er zelf ook aan kapot

als jij jezelf wilt opoffering voor de genetische afval van de mensheid, wel da's jouw probleem, maar als je mij er ook toe verplicht dan is het niet zozeer mijn recht, dan wel mijn plicht om dit onrecht aan te vechten !!

mensen die van een 'leefloon' leven moeten zich in 1ste instantie schamen, en voor de rest dankbaar zijn dat ze niet ergens in een donker gat gesmeten worden, maar vooral hun bakkes houden en zeker geen eisen stellen, astenblieft eh zeg!

al die socialistische theorietjes klinken altijd wel goed, maar in werkelijkheid veroorzaken ze meer miserie als wat anders ...
BorderLine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:17   #6
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BorderLine Bekijk bericht
dat een klein percentage van de bevolking desondanks duizenden jaren van menselijke civilisatie nog steeds niet verder zijn geovolueerd dan de meest primitieve dierlijke handelingen en nauwelijks enige menselijkheid in zich dragen, is helaas nu eenmaal zo, maar om te denken dat mensen die wel enorm geovolueerd zijn daar om 1 of andere reden voor moeten opdraaien is gewoon belachelijk
Opdraaien? Klein percentage? 20% van de Belgen is goed voor 80% van de inkomens. En de rest zijn profiteurs, zeker?
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:33   #7
BorderLine
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 4 juni 2007
Berichten: 30
Standaard

*knip*

Laatst gewijzigd door Rudy_The_Mod : 26 januari 2009 om 00:38.
BorderLine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:38   #8
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.753
Standaard

Het woordje "loon" slaat toch op vergoeding voor geleverde arbeid, niet?

Leefkadoo klinkt beter volgens mij.
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:42   #9
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BorderLine Bekijk bericht
*knip*
Goe bezig!

*knip*, verdekke. Goe, goe. ha ha.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.

Laatst gewijzigd door Rudy_The_Mod : 26 januari 2009 om 00:39.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:53   #10
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Het gedrag van de huidige bewindslieden is te omschrijven als: "de zwakkeren intimideren en ze alle schuld blijven geven". Naar Leterme's zeggen was er tijdens Rerum novarum nochthans geld genoeg om de gemaakte afspraken over welvaartaanpassingen tijdens deze legislatuur na te komen. Er waren ook officiële berekeningen in omloop die aantoonden dat de 800 miljoen voor een menswaardige verdeling van de welvaart nog wel gemakkelijk in allerhande slapende rekeningen zou te vinden zijn, naast de miljarden notionele intrestaftrek en andere voordelen die naar gokkende bankaandeelhouders gingen.
ik blijf voorstander van een intelligente bankkaart
eentje die beslist hoeveel procent van uw inkomen naar verschillende type produkten kan gaan, die dus een afgesproken raamwerk van uitgaven respecteert. Daar zul je volgens mij veel verder mee springen dan alle budgbegeleidings systemen.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2009, 14:55   #11
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Opdraaien? Klein percentage? 20% van de Belgen is goed voor 80% van de inkomens. En de rest zijn profiteurs, zeker?
Hohoho de Pareto regel, en gezien die 20% werkende belgen afgetopt worden voor 60-70%, dank zij de zo b ejubelde progressiviteit.... ben je wel zeker dat die werkende belgen feitelijk niet zorgen voor 80% van de begroting, en voor de rest moeten toekijken hoe 40% van Belgie van hun arbeid begint te leven, en luidop durf zeggen door haar verblinde vertegenwoordigers dat ze tekort heeft ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 03:33   #12
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Hohoho de Pareto regel, en gezien die 20% werkende belgen afgetopt worden voor 60-70%, dank zij de zo b ejubelde progressiviteit.... ben je wel zeker dat die werkende belgen feitelijk niet zorgen voor 80% van de begroting, en voor de rest moeten toekijken hoe 40% van Belgie van hun arbeid begint te leven, en luidop durf zeggen door haar verblinde vertegenwoordigers dat ze tekort heeft ?
Laat ik dan zo formuleren: sinds 2008 bestaat ons BNP voor meer dan de helft uit bedrijfswinsten. Dat is na aftrek van belastingen.
Het kliekje bazen en werkonwillige aandeelhouders verdient dus meer dan alle werknemers samen. België kent bovendien geen vermogensbelasting, en de beurstaksen zijn ook geen 60-70%, nietwaar.
Door de hoge notionele intrestaftrek en andere geschenkjes aan gokkende banken heeft men de beloofde welvaartsaanpassing zogezegd moeten halveren.
Alsof dat beetje geld er dan niet meer was. Pffff...
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 08:58   #13
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Laat ik dan zo formuleren: sinds 2008 bestaat ons BNP voor meer dan de helft uit bedrijfswinsten. Dat is na aftrek van belastingen.
Het kliekje bazen en werkonwillige aandeelhouders verdient dus meer dan alle werknemers samen. België kent bovendien geen vermogensbelasting, en de beurstaksen zijn ook geen 60-70%, nietwaar.
Door de hoge notionele intrestaftrek en andere geschenkjes aan gokkende banken heeft men de beloofde welvaartsaanpassing zogezegd moeten halveren.
Alsof dat beetje geld er dan niet meer was. Pffff...
he jij kent zelfs het verschil niet tussen een bedrijf en een privé inkomen... Dus een baas kan als despoot gans de rekening plunderen van zijn bedrijf, maar wordt daar perfect voor belast aan 50% nadat hij binnen het bedrijf inderdaad al een pak lasten bvb 20% gedragen heeft. Er bestaan inderdaad truken om het geld er fiskaal 'armer' uit te krijgen. maar laten we zeggen na het bestuderen van 10tallen voorstellen van vennootschapsstructuren, geraken de meeste niet verder dan te stellen dat een vennootschap maar 30% belasting betaalt...

En dan al die geschenkjes aan bedrijfsleven, laten we zeggen het hart van de economie hou je toch best in leven ? Of wil je Belgie een infarct bezorgen ???
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2009, 02:39   #14
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
En dan al die geschenkjes aan bedrijfsleven, laten we zeggen het hart van de economie hou je toch best in leven ? Of wil je Belgie een infarct bezorgen ???
De notionele interestaftrek liet de bankaandeelhouders hogere superwinsten maken, omdat ze daarmee economie zouden stimuleren door extra banen scheppen. Gelooft gij dat? Voor wanneer zal het zijn?
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2009, 03:28   #15
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BorderLine Bekijk bericht
*knip*
Precies wat teveel drugs gepakt.
__________________

Laatst gewijzigd door Rudy_The_Mod : 26 januari 2009 om 00:39.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2009, 06:25   #16
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
De notionele interestaftrek liet de bankaandeelhouders hogere superwinsten maken, omdat ze daarmee economie zouden stimuleren door extra banen scheppen. Gelooft gij dat? Voor wanneer zal het zijn?
nu ni, dan ni, nooit ni !!!
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2009, 08:08   #17
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
De notionele interestaftrek liet de bankaandeelhouders hogere superwinsten maken, omdat ze daarmee economie zouden stimuleren door extra banen scheppen. Gelooft gij dat? Voor wanneer zal het zijn?
Er is niet veel geloven aan: economie is een evenwicht, was het niet gebeurd dan was het slechter, dat ben ik zeker.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2009, 12:51   #18
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Er is niet veel geloven aan: economie is een evenwicht, was het niet gebeurd dan was het slechter, dat ben ik zeker.
Ach, in evenwicht? De eisen van de patroons hebben het sociaal overleg volledig naar hun kant getrokken, ja.

Wat er niet is gebeurd: "10.500 euro, bedrag van het leefloon."- aldus Leterme tijdens Rerum novarum
Toen wist hij: "Na acht jaar paars beleid loopt 14,8 procent van de Belgische bevolking een verhoogd armoederisico. Zes procent is echt arm. Armoedebestrijding moet opnieuw één van de belangrijkste agendapunten worden! Door het leefloon niet te laten zakken onder de Europese armoedegrens: ook met een leefloon, moet men menswaardig kunnen leven. En dat is geen onbetaalbare belofte. De kostprijs is berekend. In ons financieel plan voorzien we daarvoor een bedrag dat stijgt tot 2 miljard euro in 2011."

Laatst gewijzigd door DannyS : 17 januari 2009 om 12:53.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2009, 12:58   #19
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Leefbaar loon ipv leefloon?

Dat vooronderstelt dat je eerst iedereen werk geeft...

En wie dat niet krijgt, moet dan maar een leefbaar vervangingsloon krijgen ipv een onleefbaar leefloon...
Is dat niet zo ?
Alleen heeft iedereen een ander idee van wat leefbaar is.
Het veronderstelt ook dat het betaalbaar is.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2009, 12:58   #20
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Zoveel is daar natuurlijk niet voor nodig. 400 miljoen is echter te weinig.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be