Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juli 2010, 20:37   #1
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard Zwitserland integreert

Ik vind het fascinerend te zien hoe Zwitserland door de EU omhelsd wordt als door een liefdevolle wurgslang.

De relatie tussen de EU en Zwitserland moet gemoderniseerd worden.
Citaat:
"We examined the stat of our bilateral relations ... and looked at how to renew them in the future, based on sound legal and political foundations," EU council president Herman Van Rompuy said at a joint press conference with the Swiss president, Doris Leuthard.
Bron: http://euobserver.com/9/30504

Europese Raad president Van Rompuy bracht het treffend: relaties gebaseerd op solide juridische en politieke fundamenten. Met andere woorden geen spaghetti van zo'n 120 overeenkomsten die een hoop bureaucratie veroorzaken, maar gewoon een automatische acceptatie door Zwitserland van EU-regels.

De Zwitserse president spartelt nog wat tegen onder het mompelen van soevereiniteit.
Citaat:
She stressed, however, that the new legal basis had to be "clean, but in respect of our sovereignty.
Maar Zwitserland moet niet zeveren. Het krijgt het aanbod van een Lichte Europese Economische Zone, net zoals Noorwegen heeft (wat tenslotte ook een soeverein land is).
Citaat:
One offer made to the Swiss is a "European Economic Area Lite", alluding to the current agreement with Norway, also a non-EU member who is fully integrated into the bloc's internal market and border-free Schengen area, but who unlike Bern automatically adopts any change to the EU laws.
Tenslotte wil het land meedoen met de Europese markt.
Citaat:
Switzerland is against adopting EU laws automatically, using the argument that it is a sovereign country. But the EU says that as long as we are part of the internal market, we have to play by the book," Jean Russotto told.
En als de EU-Commissie te toegeeflijk is jegens Zwitserland, is daar nog het Europees parlement die de democratie in Europa bewaakt en een broertje dood heeft aan afwijkingen van eenmaal democratisch besloten regels.
Citaat:
On top of the existing divergencies over a potential over-arching agreement, a new actor on the EU side is likely to complicate negotiations: the European Parliament.
Following the entry into force of the Lisbon Treaty, the EU legislature has the power to strike down any international agreements negotiated by the EU commission.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2010, 20:42   #2
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Meedoen met de Europese markt?

Ik denk dat zoiets in een referendum direct de vuilnisbak ingaat.

Niet zozeer vanwege het economische effect, maar vanwege de zware politieke problemen die Zwitserland automatisch gaat importeren.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2010, 20:59   #3
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Als Zwitserland een zelfde status als Noorwegen krijgt, dan zijn ze feitelijk, net als Noorwegen nu al is, niets anders dan EU-lid zonder stemrecht.

Niet dat het qua stemrecht hebben veel uitmaakt of men wel of niet EU-lid is natuurlijk. Genaaid wordt men toch wel door die bende internatinalistische uitvreters die in Brussel en Straatsburg achter de schermen de dienst uitmaken.

Zwitserland zou knettergek zijn als ze dit zouden accepteren.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2010, 21:32   #4
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Zwitserland zou knettergek zijn als ze dit zouden accepteren.
Zwitsers acht ik verstandige mensen, hoewel ze wat traag van begrip zijn. Ze gebruiken een democratisch systeem met referenda dat nog uit het pre-industriële tijdperk stamt, terwijl we intussen al in het post-industriële tijdperk leven.

Maar ondanks dat weten ze wel wat ze moeten doen om geld te verdienen. Als handel met de EU veel oplevert - en dat doet het - zullen ze bereid zijn wat moderniseringen door te voeren.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2010, 21:34   #5
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Laat Zwitserland met rust.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2010, 21:52   #6
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Hoog tijd dat de etterbuilen in de EU eens openbarsten, of dat de euro crasht, of dat er een paar dekseltjes van de doofpotten afvliegen, zo ééntje op duizend.

Dan zullen ze zich in Zwitserland wel bedenken, want ze worden wel traag van begrip geacht, maar als dat begrip er eenmaal is, blijken het warempel verstandige mensen te zijn.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2010, 10:44   #7
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

De propagandamachine van het eurofascisme draait weer op volle toeren.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2010, 19:43   #8
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Zwitserland dient 'Gleichgeschaltet' te worden. Dat is het beste voor ze. Alleen weten ze dat nog niet.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2010, 21:31   #9
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
eurofascisme
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Zwitserland dient 'Gleichgeschaltet' te worden.
Het niveau van discussie bereikt wederom grote hoogten.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2010, 23:21   #10
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Wat is er mis met het begrip eurofascisme? De EU-dictatuur in wording heeft er heel wat eigenschappen van.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2010, 23:39   #11
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Wat is er mis met het begrip eurofascisme? De EU-dictatuur in wording heeft er heel wat eigenschappen van.
Zeer juist gezien. Het grote verschil met het historische fascisme is dat de ambtenaren van het EU-misdaadsyndicaat er niet trots op zijn, maar hun antidemocratisch project achter een soort schijndemocratie verstoppen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 19:37   #12
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Maar ondanks dat weten ze wel wat ze moeten doen om geld te verdienen. Als handel met de EU veel oplevert - en dat doet het - zullen ze bereid zijn wat moderniseringen door te voeren.
Nog een woordje over de verstandige Zwitsers.
Citaat:
Last year, Switzerland was on the brink of a major crisis in its relations with the EU due to a referendum on opening up the country's labour market to Bulgarian and Romanian workers.

In the event of a 'no' vote, a 'guillotine' clause would have suspended a number of related trade agreements between the Alpine country and the EU, which had been negotiated in 1999.

But as most mainstream political parties and the economic establishment pushed for a 'yes', the referendum was successful with 59.6% of the vote.
Bron: http://www.euractiv.com/en/foreign-a...ns-news-496561

De Zwitsers begrijpen met anderen woorden prima hoe ze moeten stemmen wanneer puntje bij paaltje komt.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 19:51   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Je bedoelt dat ze afgedreigd worden, ja. De EU is een fascistische dictatuur. Referenda die de EUrocratische belangen in het gevaar brengen moeten nu eenmaal "bijgestuurd" worden, niet.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:46   #14
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Zwitsers acht ik verstandige mensen, hoewel ze wat traag van begrip zijn. Ze gebruiken een democratisch systeem met referenda dat nog uit het pre-industriële tijdperk stamt, terwijl we intussen al in het post-industriële tijdperk leven.
Het huidige "systeem" in Zwitserland dateert van het einde van de 19de eeuw, dus van na de industrieële revolutie. Het is wel gebaseerd op oudere tradities, maar daar is niks mis mee. Het systeem werkt gewoon.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:57   #15
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Nog een woordje over de verstandige Zwitsers.
Bron: http://www.euractiv.com/en/foreign-a...ns-news-496561

De Zwitsers begrijpen met anderen woorden prima hoe ze moeten stemmen wanneer puntje bij paaltje komt.
Je hebt de essentie duidelijk goed begrepen, Sjaax! De manier waarop je de EU-chantage beschrijft, helpt mij de zaak te begrijpen, want ik mag dan al geacht worden, een verstandig mens te zijn, ik ben soms wat traag van begrip.

Zo traag zelfs, dat ik een bepaald soort begrip voor machtsmisbruik maar niet kan opbrengen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 22 juli 2010 om 21:59.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 22:14   #16
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Nog een woordje over de verstandige Zwitsers.
Bron: http://www.euractiv.com/en/foreign-a...ns-news-496561

De Zwitsers begrijpen met anderen woorden prima hoe ze moeten stemmen wanneer puntje bij paaltje komt.
Wederom een prachtig staaltje van hoe die schurftige, een ander woord heb ik er even niet voor, EUSSR aan alles en iedereen de eigen zienswijze probeert op te leggen.

Walgelijk. En minstens net zo walchelijk vind ik het feit dat u daar nog voor staat te klappen ook.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2010, 00:25   #17
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Nog een woordje over de verstandige Zwitsers.
Misschein was ik toch wat voorbarig over verstandige Zwitsers:
Citaat:
EUOBSERVER / BRUSSELS - Swiss voters on Sunday backed a proposal to kick out automatically any foreigner convicted of crimes ranging from "abuse of social aid" to murder, in a move which is likely to put the Alpine country on a collision course with the EU and its freedom of movement rules.

(...)

Despite Switzerland not being an EU member, it has signed up to freedom of movement and non-discrimination rules when it joined Europe's border-free Schengen area, in December 2008.
Bron: http://euobserver.com/9/31376

Zwitserland komt keer op keer op ramkoers met de EU te liggen. Dat getuigt van evenveel verstand als van de schapen die ze steeds afbeelden.

Ik twijfel er hoe langer hoe meer aan of de Helveten ooit nog de traagheid van begrip kunnen afschudden.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2010, 01:44   #18
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Democratie rijmpt niet op eurocratie, dat bewijst onze vriend Sjaax dagelijks.

Blij dat we de Zwitsers nog hebben om die bureaucratische bende met de beide voetjes op de grond te houden. Meer van dat!
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2010, 01:55   #19
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Frederic Esposito, a political expert at Geneva University's European Institute, said the Swiss government had limited room for manoeuver given international treaties its constitution.

"It all depends on whether the SVP will accept more flexibility," he said.

The case showed the limits of the Swiss direct democracy system and a weakness in the government, Esposito said.
Bron: http://www.expatica.com/ch/news/swis...ns_113819.html

Soms vraag ik mij af of die wereldvreemde elite werkelijk élk realiteitsbesef verloren heeft. Als de uitslag van directe democratie niet strookt met hun ideëen, dan zou dat de 'limieten' aantonen van referenda. Partijen die een meerderheid van de bevolking achter hun voorstel kunnen scharen, worden verweten 'inflexibel' te zijn. Een bijzonder vreemde redenering; ik dacht namelijk dat de instellingen moesten afhangen van de wil van het volk, en niet omgekeerd. Me dunkt zijn het net de ándere partijen en actoren die inflexibel zijn als ze de wil van het volk niet kunnen of willen respecteren.

Geen haar op mijn hoofd dat eraan denkt om onze soevereiniteit volledig af te staan aan een eurocratische instelling die beheert en ondersteund wordt door zulke sujetten als Esposito.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2010, 06:35   #20
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Ik ben nochtans al een veel welbespraakte goed opgeleide jonge Zwitsers tegen gekomen die graag deel willen uitmaken van een Europees avontuur, het mee vorm wensen te geven. Die waren helemaal niet fier over het beeld dat Zwitserland de laatste jaren met zich meedraagt. De kant die we niet zien is bvb de Zwitserland een sterk ontwikkelde ontwikkelingshulp heeft. Misschien is dat wel een beetje uit schuldgevoel vermits hun hele economie op bloedgeld steunt. Van het Nazigoud tot de helft van het ontwikkelingsbudget van de westerse wereld voor Afrika dat op Zwitserse rekeningen van Afrikaanse dictators staat.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be