De noordelijke landen moeten uit de euro stappen

[Sidharta]

De economische verschillen tussen de EU landen zijn te groot.
De sterke landen ,kunnen niet eindeloos blijven betalen voor de zwakke landen
Duitsland moet het initiatief nemen om de euro te splitsen ,in een neuro en een zeuro.

[poekieJ]

Ik ben het er volledig mee eens.
We verdelen het in twee, toekomstig mogelijk drie delen.
Noordelijk: Vlaanderen, Nederland, Duitsland, Luxemburg, Finland en Oostenrijk.
Zuidelijk: Spanje, Portugal, Ierland, Italië, Frankrijk en Griekenland
(toekomstig) Oostelijk: Slovenië, Slowakije, ...

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Ik ben het er volledig mee eens.
We verdelen het in twee, toekomstig mogelijk drie delen.
Noordelijk: Vlaanderen, Nederland, Duitsland, Luxemburg, Finland en Oostenrijk.
Zuidelijk: Spanje, Portugal, Ierland, Italië, Frankrijk en Griekenland(toekomstig) Oostelijk: Slovenië, Slowakije, ...

Ierland bij het zuidelijk gedeelte ? En Frankrijk op zijn ééntje tussen al de failliete landen ?

[Pieter B]

Een splitsing van de euro zou dramatisch zijn voor de export van de noordelijke landen.

[Yves38]

Laten we wel even duidelijk stellen dat de problemen met de eurowaarde er vooral gekomen zijn door speculatie door niet zo bonafide financiële instellingen �* la Goldmann Sachs...om niet te zeggen Angelsaksische instellingen.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Laten we wel even duidelijk stellen dat de problemen met de eurowaarde er vooral gekomen zijn door speculatie door niet zo bonafide financiële instellingen �* la Goldmann Sachs...om niet te zeggen Angelsaksische instellingen.

En griep wordt door koorts veroorzaakt...

[Bovenbuur]

Als je de euro gaat splitsen kan je hem beter gewoon opheffen. Een neuro en een zeuro drijven hooguit een kloof door het politieke landschap, economisch verliest het de voordelen van de euro. Een te sterke munt is ook niet alles. Als je economie groeit en je munt stijgt mee dan heeft dat als voordeel dat iedereen zijn loon vanzelf mee stijgt, het nadeel is dat de concurrentiepositie ten opzichte van het buitenland verslechtert. De VS zijn momenteel boos op China omdat zij hun munt kunstmatig ondergewaardeerd houden waardoor hun concurrentiepositie behouden blijft en ze kunnen blijven groeien. Op termijn is de euro dan ook niet slecht voor de sterke landen, zelfs als je er van uit gaat dat dit altijd de sterk staande landen zullen blijven en dat deze de hulp van de andere landen nooit nodig zullen hebben. Dat de landen die er minder sterk voor staan er nog meer van profiteren is geen reden voor splitsing, als je je eigen winst wil opgeven om iemand anders, een bondgenoot nog wel, zijn grotere winst te kunnen laten verliezen dan ben je raar bezig. Wat mij betreft houden we die munt dus. Als de boel uit elkaar valt zijn een neuro en zeuro een slechte optie. Landelijke of eventueel kleinere regionale munten (Scandinavische kronen, balto's) zouden dan logischer zijn.

[Sjaax]

Een grote markt met 1 munt heeft voor elke deelnemer voordelen. Wanneer er een aantal zwakke landen zijn, zullen die onder curatele moeten komen. Zo is het ook gebeurd met bepaalde steden die grote onevenwichtigheden in hun begroting hadden. Niet dat die steden uit het land werden gezet.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De economische verschillen tussen de EU landen zijn te groot.
De sterke landen ,kunnen niet eindeloos blijven betalen voor de zwakke landen
Duitsland moet het initiatief nemen om de euro te splitsen ,in een neuro en een zeuro.

Europa moet zich nu sterk maken en de imigratie stoppen , en de markt binne EU vestevigen door een beetje inovatiever te zijn en de eigen markt iets meer te beschermen , net als alle andere grootmachten doen . V.S - Rusland - China - India - Enz
en ophouden mensen binnen te laten die enkel binnen komen om niet productief te zijn , en enkel geld op sturen naar hun thuisfrond. Geen enkel ander unie accepteerd imigranten die een uitstroom van kapitaal organiseren en niet inbrengen .

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Een grote markt met 1 munt heeft voor elke deelnemer voordelen. Wanneer er een aantal zwakke landen zijn, zullen die onder curatele moeten komen. Zo is het ook gebeurd met bepaalde steden die grote onevenwichtigheden in hun begroting hadden. Niet dat die steden uit het land werden gezet.

Curatele helpt niet. Wat is er gebeurd? De zwakke landen die aansluiten bij de monetaire unie moeten innoveren en schulden maken om hun welvaart, dat is bbp per inwoner, op gelijk niveau te brengen met de monetaire unie. Prioriteit heeft dan toename van de export. Door de investeringen worden ze afhankelijk van vreemde banken en ze gaan rente betalen aan het buitenland. De laagste prioriteit heeft vastgoed bouwen om comfortabel te leven. Helaas is dit het eerste wat ze doen, vaak gek gemaakt door buitenlandse investeerders die werkverschaffing en grote winsten voorspiegelen. De export neemt echter niet evenredig toe. De zwakke landen worden niet sterker maar zwakker en verliezen in enkele jaren hun nationale soevereiniteit. Uw curatele is een schandaal en werkt averechts. De unie had het land niet moeten uitbuiten en opzadelen met schulden.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De economische verschillen tussen de EU landen zijn te groot.
De sterke landen ,kunnen niet eindeloos blijven betalen voor de zwakke landen
Duitsland moet het initiatief nemen om de euro te splitsen ,in een neuro en een zeuro.

Ik ben alvast uit de euro gestapt en heb lang genoeg geleden mijn luttele spaarcentjes in goud omgezet. Het heeft me nog niet gespeten.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik ben alvast uit de euro gestapt en heb lang genoeg geleden mijn luttele spaarcentjes in goud omgezet. Het heeft me nog niet gespeten.

Betaal je je dagelijks brood ook met goud?

Waar het over gaat is dat we kiezen welke munt we gebruiken bij onze betalingen. Dan heeft de euro vele voordelen over de frank. Van de devaluatie van de Bfr in 1982 werden de meeste Belgen niet vrolijk.

In een neuro zouden dezelfde problemen opdoemen als die van de euro, nl die van zwakke en sterke landen. De enige oplossing is dat er een meer gemeenschappelijke economische politiek in Europa wordt gevoerd.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Betaal je je dagelijks brood ook met goud?

Waar het over gaat is dat we kiezen welke munt we gebruiken bij onze betalingen. Dan heeft de euro vele voordelen over de frank. Van de devaluatie van de Bfr in 1982 werden de meeste Belgen niet vrolijk.

In een neuro zouden dezelfde problemen opdoemen als die van de euro, nl die van zwakke en sterke landen. De enige oplossing is dat er een meer gemeenschappelijke economische politiek in Europa wordt gevoerd.

Het echte probleem is dat niet iedereen het recht heeft om zelf een valuta te creëren (dwz een "eigen munt te slaan"), zodat de overheidsinstantie die er een monopolie op heeft, de boel kan belazeren. Sta vrije concurrentie tussen munten toe, en de mensen zullen automatisch voor geld kiezen dat geldt, dat gedekt wordt door delfstoffen, vastgoed of zelfs min of meer bederfelijke waren.

Wat we nodig hebben is geen neuro en geen zeuro, maar muntvrijheid.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het echte probleem is dat niet iedereen het recht heeft om zelf een valuta te creëren (dwz een "eigen munt te slaan"), zodat de overheidsinstantie die er een monopolie op heeft, de boel kan belazeren. Sta vrije concurrentie tussen munten toe, en de mensen zullen automatisch voor geld kiezen dat geldt, dat gedekt wordt door delfstoffen, vastgoed of zelfs min of meer bederfelijke waren.

Wat we nodig hebben is geen neuro en geen zeuro, maar muntvrijheid.

O, maar die vrijheid is er hoor. Er zijn zat mensen die zichzelf rijk maken door mensen te betalen met zelfgedrukte plaatselijke muntjes (nou ja, papiertjes meestal, maar je begrijpt wat ik bedoel) en andere manieren om belastingen te ontduiken. Alleen de "makke schapen" blijven toch massaal kiezen voor geld dat wel overal geaccepteerd wordt. En dat is wel zo handig, toch?

[Van Poppel]

Mee eens...ze moeten landen als Ierland, Portugal, Griekenland en België gewoon uit de Eurozone gooien. Ik heb geen zin dat ik als Nederlandse belastingbetaler opdraai, voor de puinhopen die deze landen hebben gemaakt. Ze moeten maar lekker hun eigen boontjes doppen.

[Kodo Kodo]

In België is het wel wettelijk verboden, Bovenbuur. En het zou me verbazen als de Eurozone één land kon dulden waar naast de euro nog een wettig betaalmiddel wordt toegestaan; wellicht staat er wat over in het wanverdrag van Lissabon; ik ben daar al een tijdje uit, artikel 123 VWEU heeft er iets mee te maken, maar ik zou het moeten opzoeken.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Alleen de "makke schapen" blijven toch massaal kiezen voor geld dat wel overal geaccepteerd wordt. En dat is wel zo handig, toch?

Ik vind het ook handig, maar als er een stormloop naar de banken van komt (niet dat ik het al op 7 december zie lukken) en de overheid haar verplichting niet kan nakomen om niet-uitbetaald spaargeld bij te passen, dan wordt het handig, een alternatief achter de hand te hebben.

Wat ik echter vooral wil zeggen is: vertrouw die euro toch niet zo ver als je kunt spuwen!

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Mee eens...ze moeten landen als Ierland, Portugal, Griekenland en België gewoon uit de Eurozone gooien. Ik heb geen zin dat ik als Nederlandse belastingbetaler opdraai, voor de puinhopen die deze landen hebben gemaakt. Ze moeten maar lekker hun eigen boontjes doppen.

Alsof er nog ergens een land is dat er geen puinhoop van gemaakt heeft. Dit zijn domino's. Ierland valt, dan Portugal enz. enz. en dan België, en nog heel wat later ook Nederland.

Dat ze in het Zuiden nog wat dommer te werk zijn gegaan dan in het Noorden, was te voorspellen en belet niet, dat het hele systeem ook door het Noorden is aanvaard en aan alle kanten rammelt. Denk maar eens aan het fractioneel reservebankieren, waardoor particuliere banken geld kunnen maken.

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Alsof er nog ergens een land is dat er geen puinhoop van gemaakt heeft. Dit zijn domino's. Ierland valt, dan Portugal enz. enz. en dan België, en nog heel wat later ook Nederland.

Dat ze in het Zuiden nog wat dommer te werk zijn gegaan dan in het Noorden, was te voorspellen en belet niet, dat het hele systeem ook door het Noorden is aanvaard en aan alle kanten rammelt. Denk maar eens aan het fractioneel reservebankieren, waardoor particuliere banken geld kunnen maken.

Daarom moet je ook zo snel mogelijk dominosteentjes als België en Portugal er tussen uit gooien.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

In België is het wel wettelijk verboden, Bovenbuur. En het zou me verbazen als de Eurozone één land kon dulden waar naast de euro nog een wettig betaalmiddel wordt toegestaan; wellicht staat er wat over in het wanverdrag van Lissabon; ik ben daar al een tijdje uit, artikel 123 VWEU heeft er iets mee te maken, maar ik zou het moeten opzoeken.

Maar is het ook echt zo dat het verboden is om bijvoorbeeld als winkeleigenaar ook aardappelen of briefjes waar toevallig een grote 1 op staat te accepteren voor je spullen in plaats van wettelijk geld? Oke, dat wist ik niet.

Nadeel is wel dat de meeste van die hobbymunten gevalueerd zijn ten opzichte van de wettelijke lokale munteenheid, dus als de euro valt gaat de bovenbollar mee.