Van de Euro terug naar de BEF

[gehuigert]

Officieel is er geen verandering meer in de 40.3399 BEF = 1 euro, zoals vastgelegd 10 jaar geleden. Maar het spreekt voor zich (denk ik?) dat zou de euro ophouden te bestaan, dat deze exchange rate zal veranderen.

Is er ergens nog een instelling die bijhoudt hoeveel een theoretische nieuwe exchange rate zou bedragen, als de euro zou ophouden te bestaan?

[Effect]

In de standaard stond vandaag een cartoon waarin de "Belgische euro" 1.20 dollar werd toegedicht. De griekse euro was dan weer een enkele dollarcent waard.

Uiteraard slechts een cartoon, but funny cause it's true.

[guido 007]

ik denk 1 euro is 50 bef.

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

ik denk 1 euro is 50 bef.

Ik denk eerder aan 30 tot 35 frank. (edit)
Wat heb je nog voor één Euro, vandaag ?
Ze hebben ons allemaal goed bij onze patatten gehad bij de invoering van dat onding.
Ik zie mijn baas nog zo voor me, terwijl hij de prijzen omzette van frank naar Euro.
Dat ging niet met de rekenmachine maar met de natte vinger....

[Fredo]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Ik denk eerder aan 30 tot 35 frank. (edit)
Wat heb je nog voor één Euro, vandaag ?
Ze hebben ons allemaal goed bij onze patatten gehad bij de invoering van dat onding.
Ik zie mijn baas nog zo voor me, terwijl hij de prijzen omzette van frank naar Euro.
Dat ging niet met de rekenmachine maar met de natte vinger....

De inflatie, zeker voor consumptiegoederen, is sinds de invoering van de euro zeer laag en stabiel geweest. Het probleem is dat mensen steeds de huidige prijzen vergelijken met de prijs net voor de invoering. Maar was de prijs van een brood, een pint, een krant, dezelfde in 1990 als in 1980? Neen, maar toen werd niet steeds vergeleken met een vast ankerpunt zoals nu wel gedaan wordt.


Hoevel BEF een euro nu waard zou zijn, hangt af van de vraag naar en aanbod van Belgische Franken en Euro.

[de kleine]

Het zal overigens zéér moeilijk te zijn om terug aan te passen aan 'grotere' getallen. Stel je maar eens voor dat je terug voor (om het simpel te houden) 80 frank om een brood moet. En dat een huis terug 10 miljoen frank kost, een tweedehandsauto auto driehonderduizend frank, ...

[Zucht]

Een interessantere vraag lijkt me, stel dat er opnieuw een BEF wordt ingevoerd, die voor de gemakkelijkheid wordt gelijkgesteld aan 1 BEF = 1 EUR. Wat zal de koers zijn na 3, 6, 12 maanden ?

Gezien de staatsschuld en het rammelend federaal staketsel zal die koers m.i. pijlsnel naar beneden duiken. Goed voor de export misschien, maar amaaai onze energieprijzen. Die nu al schandalig hoog zijn.
België wordt het Albanië aan de Noordzee.
(Moldavië zou ook kunnen)

[gehuigert]

Ik stelde trouwens de vraag omdat blijkbaar de helft van de Nederlanders terug wegwillen van de euro en ook veel Grieken en Duitsers nostalgisch terugdenken aan de Drachme en de Mark.

Zijn er vuistregels die economen gebruiken om na te denken over de waarde van zo'n munt? Toen de euro werd opgestart, hoe bedachten ze die gemeenschappelijke waarde?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ik stelde trouwens de vraag omdat blijkbaar de helft van de Nederlanders terug wegwillen van de euro en ook veel Grieken en Duitsers nostalgisch terugdenken aan de Drachme en de Mark.

Zijn er vuistregels die economen gebruiken om na te denken over de waarde van zo'n munt? Toen de euro werd opgestart, hoe bedachten ze die gemeenschappelijke waarde?

Dat hangt af van de grootte van de economie die de munt gebruikt, en diens relatieve waarde tegenover andere grote economien zoals die van Amerika, Japan, China, enz... Hoe de waarde evolueert blijft daarvan afhangen (een crash in amerika zal de dollar doen crashen, wat betekent dat de euro in waarde stijgt bv... crashed europa, dan zal de euro niets meer waard zijn... (vandaar trouwens dat er stoute stemmen zijn die zeggen dat duitsland z'n eigen munt beter invoert en europa laat voor wat het is)), maar ook van interne factoren zoals inflatie (=wat kan je met de euro kopen) verkochte obligaties (= een vorm van de valuta te dekken met waardepapieren), ....

Het is niet zo dat er een slimme in Europa was die gezegd heeft, en nu is een Euro = x BEF en dat andere landen zeiden van "okay".

[eno2]

Negeerlijst: Corse|Warren_G|eno2

Een mens vraagt zich af waarom iemand twee nicks op zijn negeerlijst zet die niet in de ledenlijst voorkomen

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Dat hangt af van de grootte van de economie die de munt gebruikt, en diens relatieve waarde tegenover andere grote economien zoals die van Amerika, Japan, China, enz... Hoe de waarde evolueert blijft daarvan afhangen (een crash in amerika zal de dollar doen crashen, wat betekent dat de euro in waarde stijgt bv... crashed europa, dan zal de euro niets meer waard zijn... (vandaar trouwens dat er stoute stemmen zijn die zeggen dat duitsland z'n eigen munt beter invoert en europa laat voor wat het is)), maar ook van interne factoren zoals inflatie (=wat kan je met de euro kopen) verkochte obligaties (= een vorm van de valuta te dekken met waardepapieren), ....

Het is niet zo dat er een slimme in Europa was die gezegd heeft, en nu is een Euro = x BEF en dat andere landen zeiden van "okay".

Wordt als referentie voor die grootte van de economie dan het BNP gebruikt? Of zijn er betere karakteriseringen voor de groottes van economieën?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door de kleine

Het zal overigens zéér moeilijk te zijn om terug aan te passen aan 'grotere' getallen. Stel je maar eens voor dat je terug voor (om het simpel te houden) 80 frank om een brood moet. En dat een huis terug 10 miljoen frank kost, een tweedehandsauto auto driehonderduizend frank, ...

Een klein pak friet met wat bij ; 200 bfr

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

De inflatie, zeker voor consumptiegoederen, is sinds de invoering van de euro zeer laag en stabiel geweest. Het probleem is dat mensen steeds de huidige prijzen vergelijken met de prijs net voor de invoering. Maar was de prijs van een brood, een pint, een krant, dezelfde in 1990 als in 1980? Neen, maar toen werd niet steeds vergeleken met een vast ankerpunt zoals nu wel gedaan wordt.


Hoevel BEF een euro nu waard zou zijn, hangt af van de vraag naar en aanbod van Belgische Franken en Euro.

Je spreekt jezelf tegen: je zegt dat er vandaag tegenover 2000 geen inflatie is omdat die niet groter is dan de inflatie tussen 1990 en 1980. Er is wel degelijk inflatie. De realiteit is dat we al zeker vijftig jaar aan nodeloze inflatie lijden.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Je spreekt jezelf tegen: je zegt dat er vandaag tegenover 2000 geen inflatie is omdat die niet groter is dan de inflatie tussen 1990 en 1980. Er is wel degelijk inflatie. De realiteit is dat we al zeker vijftig jaar aan nodeloze inflatie lijden.

Een interessante vraag voor de economen : is inflatie al dan niet nodig ?

In ieder geval is er een historische drang naar inflatie van zodra de machthebbers van een land veel geld gaan lenen op de "vrije markt" -
om de terugbetaling te vergemakkelijken voeren ze inflatie in.. minstens ter hoogte van de door hen te betalen interesten.

Landen zonder içnflatie maken gewoon geen schulden, heffen voldoende belastingen om hun uitgaven te bekostigen : er is dan doorgaans geen roep voor meer uitkeringen van loon meer staatsarbeidsplaatsen, hogere welvaart..
de prijzen worden stabiel gehouden door o.a. duurder wordende importproducten de toegang tot de binnenlandse markt te weigeren en te exporteren indien moeilijk aan dumpingprijzen..

Een lage inflatie is de motor van de economie, een hoge inflatie het begin van
een crisis (deflatie krijg je als de interesten negatief worden..).

toen ik nog een beetje economie studeerde had men het over "stagflatie" een
inflatie die vastgelopen was en niet meer wijzigde (wishful thinking).

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Een interessante vraag voor de economen : is inflatie al dan niet nodig ?

Volgens zowat iedereen wel, maar hier heb je de andere visie. Het is een PARELTJE in Wikipedia, afgezien van wat taalonzuiverheden, zoals de misleidende term "gouden standaard" i.p.v. het duidelijke "goudstandaard".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Een interessantere vraag lijkt me, stel dat er opnieuw een BEF wordt ingevoerd, die voor de gemakkelijkheid wordt gelijkgesteld aan 1 BEF = 1 EUR. Wat zal de koers zijn na 3, 6, 12 maanden ?

Gezien de staatsschuld en het rammelend federaal staketsel zal die koers m.i. pijlsnel naar beneden duiken. Goed voor de export misschien, maar amaaai onze energieprijzen. Die nu al schandalig hoog zijn.
België wordt het Albanië aan de Noordzee.
(Moldavië zou ook kunnen)

Uiteraard. Stel dat we nu allemaal op "nationale" Euro's overschakelen, ttz, de Belgische Euro, de Franse Euro, de Duitse Euro. Da's 't zelfde als op nationale munten overschakelen, maar dan met een conversiefactor 1 ipv die eerdere conversiefactoren. Noem dat de "nieuwe BEF" en de "nieuwe FF", en de "nieuwe DM" als je wil.

Wel, in feite HEB je al de schatting van hoe die koersen gaan gaan: de depreciaties zijn namelijk grotendeels gelijk aan de verschillende interesten die de financiele markten toekennen aan de verschillende staatsobligaties. Da's niet helemaal juist, maar een goeie indikatie.

De "nieuwe DM" gaat als een pijl omhoog schieten, samen met nog een paar noorderlijke munten, en al de rest gaat den dieperik in ; eens dat is ingezet gaan we een versnelling krijgen omdat er kapitaalsvlucht gaat zijn van de dieperik munten in de "sterke" munten.

En binnenkort betalen we allemaal met "nieuwe DM" in Europa, en al de andere munten worden gewoon niet meer gebruikt of aanvaardt. Als men dat toelaat natuurlijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

ik denk 1 euro is 50 bef.

En een maand later: 100 BEF. En nog een maand later: 500 BEF.

[AdrianHealey]

waaarom denk je dat die exchange rate aangepast moet worden?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Wordt als referentie voor die grootte van de economie dan het BNP gebruikt? Of zijn er betere karakteriseringen voor de groottes van economieën?

Als objectieve waardebepaling wel, maar waarde is nooit zuiver objectief. Het is beter dit te zien als een belang van een land economisch (bnp dus) & geachtte stabiliteit (nationale schuld is hoog?, Is er groei?, Wat is de inflatie?, In welke mate is dat geld gedekt door obligaties of goud? Wat zijn de perspectieven omtrent werkloosheid?, Kan ik op veel plaatsen met dat geld terecht (of concreter... wat is de verhouding import/export van het land?... ) van een bepaalde economie op globaal niveau.

Neem nu Zwitserland die op BNP niveau in het niets valt vergeleken met Amerika, toch is diens munt bijzonder sterk, zodanig dat de Zwitsere bank vreemde valuta moet omruilen, en een nul-rente hanteert, om toch maar die munt te doen dalen in waarde omdat Zwitserland natuurlijk op dit moment bijzonder stabiel wordt geacht. (en zo heb je meteen een voorbeeld dat het BNP geen sacrosante waardebepaling is).

De dollar heeft lange tijd eveneens zeer hoog gestaan, simpelweg omdat de dollar de referentie was over zowat de hele wereld, naast de eigen nationale munten. De opkomst van de euro, de hypotheekcrisis, heeft de dollar dus een fameuze knik gegeven, hoewel het bnp van Amerika niet is verminderd.

Kortom, zou Griekenland haar munt in vuren kunnen ze elke week een nulletje bij zetten bij de waardenotering tegenover de dollar/euro. Wat zijn de perspectieven van de BEF als terug onze munt dit in het achterhoofd houdend? Tja, de storm is wat gaan liggen maar we zijn ook reeds in het visier gekomen van zij die ervanuit gaan dat dit land haar schulden niet meer kan terugbetalen en een crash onverwijld eraankomt.

[AdrianHealey]

je kan basically elke exchange rate nemen die je wilt. Dat maakt echt niet uit.