De grote valkuil die gegraven wordt/werd voor NVA

[Europese Vlaming]

Wat ik hiermee bedoel is het feit dat de franstaligen al van het begin hebben geprobeerd om NVA te marginaliseren. Een van de meer radicalere partijen zijn heeft zo zijn nadelen, het is dan gemakkelijker voor buitenstaanders om je te marginaliseren en je in de hoek te zetten (zoals bij het Vlaams Belang gebeurde).

Dat is exact wat nu gepoogd wordt, de voorwaarden om NVA buitenspel te zetten worden beetje bij beetje waargemaakt:

- Politieke isolatie: De PS heeft de NVA omringt met haar eigen "politieke vrienden", spa en groen! hebben een regeeringsdeelname volledig aan de PS te danken. Het is niet de NVA die hun per se bij de regering wou hebben. Enkel CD&V blijft over als politieke vriend voor de NVA, CD&V losweken van NVA bleek toch niet zo gemakkelijk (zoals de PS tot eigen schande mocht ondervinden): misschien zijn de banden van het kartel toch niet helemaal verbroken (zoals NVA-voorzitter Bart de Wever ook meermaals aanhaalde: veel CD&V-ers steunen nog altijd de NVA).


- Isolatie van de rest van de maatschappij: Na de stop van Di Rupo's preformatie heeft de PS de vakbonden en de werkgeversverenigingen opgeroepen om eens een handje te komen helpen om de NVA te marginaliseren. Doel was duidelijk om te laten duidelijk maken dat het communautaire niet belangrijk was op dit moment maar de welvaart. Iets waar enkel het VOKA zich tegenafzette door duidelijk te maken dat de economische welvaart in ons land enkel te verbeteren is door het communautaire aan te pakken.


- Ongeloofwaardig maken van een partij: Door NVA te omringen met 2 Vlaamse partijen die hun regeringsdeelname te danken hebben aan de PS en zich tegen de NVA opstellen hoopt de PS de NVA ongeloofwaardig te maken in Vlaanderen. Door te willen stellen dat met de NVA gewoon niet gepraat kan worden en dat het deze keer niet aan de franstaligen ligt omdat ook 2 vlaamse partijen het tegen de NVA opnemen.

Een andere beproefde methode waar het CD&V mocht van genieten was de methode van eindeloos rekken van onderhandelingen, iets dat blijkbaar een echte motivatie geeft om een regering te vormen zonder iets van een akkoord te hebben.

Of om gewoon duidelijk te maken dat met NVA gewoon niet gepraat kan worden. Dit probeerden de franstaligen meermaals, door als reden op te geven dat ze niet met de NVA willen onderhandelen omdat ze hen niet vertrouwen. Denkende dat als ze de NVA iets gunnen ze het einde van België gaan veroorzaken. Ook het rekken van onderhandelingen kan hiervoor een argument zijn, zo kan de PS achteraf zeggen dat ze lang geprobeerd hebben en de conclusie maken dat met de NVA totaal niet te praten valt.

[Eyjafjallajökull]

Spannend

En zijn ze er in gevallen ?

[Shadowke]

kdenk het niet

[solidarnosc]

Het is volstrekt belachelijk van NVA om iedere keer te beweren dat de Franstaligen hen zouden willen isoleren om vervolgens te eisen dat de Franstaligen met hen en hen alleen een akkoord zouden sluiten waarop de andere Vlaamse partijen maar moeten slikken.

[Europese Vlaming]

Ze zijn nog bezig met graven

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is volstrekt belachelijk van NVA om iedere keer te beweren dat de Franstaligen hen zouden willen isoleren om vervolgens te eisen dat de Franstaligen met hen en hen alleen een akkoord zouden sluiten waarop de andere Vlaamse partijen maar moeten slikken.

Is het ook niet wat doorzichtig van de PS om onderhandelingen met 7 te eisen? Zo is de NVA met CD&V in de minderheid, alle andere partijen danken hun regeeringsdeelname aan de PS.


Tot slikken zijn ze niet verplicht btw.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Ze zijn nog bezig met graven

Idd, ze zitten al zodanig diep dat ze met hun spade de aarde niet aan de zijkant kunnen smijten. Ze krijgen telkens de aarde terug op hun kop.

Ze zijn alst ware zich zelf aant begraven.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Is het ook niet wat doorzichtig van de PS om onderhandelingen met 7 te eisen? Zo is de NVA met CD&V in de minderheid, alle andere partijen danken hun regeeringsdeelname aan de PS.

onderhandelen met 7 of de NVA isoleren , hoe luid nu eigenlijk de beschuldiging aan de PS ?

[omaplop]

En, wat hebben ze daar nu mee bereikt?

Gelukkig trekken de Vlamingen af en toe de stekker eruit en laten ze zien dat ze het spelletje van de franstaligen(we waren heel dichtbij een overeenkomst) niet meer meespelen!


Maar twee is genoeg, drie is teveel, .Kennen ze dat gezegde ook in het Frans??

Trouwens meer en meer franstaligen verwijten Milquet het feit dat ze in 2007 NON zei, want dan lag er minder op tafel dan nu.


Misschien gaan hun ogen open en beseffen ze dat er de volgende keer nog meer op tafel zal liggen.

Trouwens ik begrijp nog steeds niet dat voor de franstaligen responsabilisering een toegeving is aan de Vlamingen!!! Toont klaar en duidelijk hun standpunt aan: laat anderen maar betalen, wij geven het wel uit!!

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Is het ook niet wat doorzichtig van de PS om onderhandelingen met 7 te eisen? Zo is de NVA met CD&V in de minderheid, alle andere partijen danken hun regeeringsdeelname aan de PS.


Tot slikken zijn ze niet verplicht btw.

Het is toch de schuld van de PS niet dat de NVA geen twee derde meerderheid heeft om de grondwet te veranderen. Stel je voor dat CD&V zou eisen dat men een Vlaamse regering wil vormen met NVA maar dat NVA niet mag meedoen aan de onderhandelingen en dat ze een akkoord willen met de SP.a en dat NVA maar moet slikken.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

onderhandelen met 7 of de NVA isoleren , hoe luid nu eigenlijk de beschuldiging aan de PS ?

je kan ook onderhandelen met 7 terwijl je geisoleerd bent. Het een sluit het ander niet uit.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

onderhandelen met 7 of de NVA isoleren , hoe luidt nu eigenlijk de beschuldiging aan de PS ?

De échte beschuldiging is "links en franstalig".

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is toch de schuld van de PS niet dat de NVA geen twee derde meerderheid heeft om de grondwet te veranderen. Stel je voor dat CD&V zou eisen dat men een Vlaamse regering wil vormen met NVA maar dat NVA niet mag meedoen aan de onderhandelingen en dat ze een akkoord willen met de SP.a en dat NVA maar moet slikken.

Voor dit scenario: NVA zou in geen geval verplicht zijn om te slikken. SP.a en CD&V hebben een akkoord, dat is goed. NVA kan nog altijd vragen om iets aan te passen of gewoon laten weten dat het niet meedoet, dat is een risico dat de SP.a en de CD&V nemen.


Om het in een echt voorbeeld weer te geven: het schepencollege in antwerpen maakt een akkoord over de oosterweelverbinding (Lange Wapper, ...), open VLD is niet op de hoogte. => Resultaat: open VLD probeert eruit te stappen, maar valt op zijn bek (want niet iedereen wil eruit stappen en de partij staat in een spreidstand die ze niet lang kan volhouden). Blijkbaar is het voor de SP.a dus niet echt een probleem (Jansens = SP.a burgemeester van antwerpen).

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

En, wat hebben ze daar nu mee bereikt?

Gelukkig trekken de Vlamingen af en toe de stekker eruit en laten ze zien dat ze het spelletje van de franstaligen(we waren heel dichtbij een overeenkomst) niet meer meespelen!


Maar twee is genoeg, drie is teveel, .Kennen ze dat gezegde ook in het Frans??

Trouwens meer en meer franstaligen verwijten Milquet het feit dat ze in 2007 NON zei, want dan lag er minder op tafel dan nu.


Misschien gaan hun ogen open en beseffen ze dat er de volgende keer nog meer op tafel zal liggen.

Trouwens ik begrijp nog steeds niet dat voor de franstaligen responsabilisering een toegeving is aan de Vlamingen!!! Toont klaar en duidelijk hun standpunt aan: laat anderen maar betalen, wij geven het wel uit!!

Men heeft al uitgerekend dat zelf belastingen innen, aan Wallonië en Brussel geld zal KOSTEN, omdat zij een netto trekker zijn in het huidige systeem.

[kelt]

Het belangrijkste is dat je weet dat er een val bestaat

Ondertussen kun je overal de persmededeling lezen van BDW.Dat is geen mededeling van iemand die nu rancuneus zit te mokken.Dat is een mededeling namens een partij die NIET in een val van "teken eerst iets,en probeer dan later daarvoor iets te bekomen" zal stappen...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

En, wat hebben ze daar nu mee bereikt?

Gelukkig trekken de Vlamingen af en toe de stekker eruit en laten ze zien dat ze het spelletje van de franstaligen(we waren heel dichtbij een overeenkomst) niet meer meespelen!


Maar twee is genoeg, drie is teveel, .Kennen ze dat gezegde ook in het Frans??

Trouwens meer en meer franstaligen verwijten Milquet het feit dat ze in 2007 NON zei, want dan lag er minder op tafel dan nu.


Misschien gaan hun ogen open en beseffen ze dat er de volgende keer nog meer op tafel zal liggen.

Trouwens ik begrijp nog steeds niet dat voor de franstaligen responsabilisering een toegeving is aan de Vlamingen!!! Toont klaar en duidelijk hun standpunt aan: laat anderen maar betalen, wij geven het wel uit!!

Het probleem van de Franstaligen is Brussistan.
Voor de Walen zelf is er geen enkel probleem met de staatshervorming, maar voor Brussistan levert het enorme problemen op.

Als de gewesten zelf voor hun inkomsten moeten gaan zorgen, en daarmee hun economie en hun uitgaven moeten dekken, komt Brussistan in grote problemen, want heeft een instellingen economie.
En de meeste inwoners zijn of mensen die te laag geschoold zijn om in die instellingen te kunnen werken, of mensen die door in die instellingen te werken belastingsvrij zijn.


Dus als Brussistan het moet stellen met zijn inkomsten komende uit belastingen die binnen het gewest geïnd worden, kan het niet meer voldoen aan zijn verplichtingen als Europese hoofdstad en als NATO-hoofdkwartier en als VN-hoofdkwartier.

En de Brussistaanse politici in de Waalse partijen weten dit, daarom dat zij dus zo moeilijk doen.
En ze sleuren er de Walen bij via hun gemeenschappelijke taal, maar hebben eigenlijk geen bindingen met hen. Als Belgiê ooit zou barsten, willen de Brussistanen zelfs geen natie vormen met Wallonië.
Ze hebben zelfs reeds huilend hun armen opgestoken naar de Europese rok om hen op te pakken en te beschermen tegen die stoute, boze Vlamingen en Walen, die hen enkel willen laten opdraaien voor hun eigen kosten en hun eigen fouten.

En steeds meer Walen beginnen de zaken juist te gaan zien en beginnen te beseffen dat zij het grootste slachtoffer zijn van de Brussistanen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Men heeft al uitgerekend dat zelf belastingen innen, aan Wallonië en Brussel geld zal KOSTEN, omdat zij een netto trekker zijn in het huidige systeem.

Nee, het Waalse gewest heeft een overschot, zelfs als het zelf zijn belastingen moet innen enkel in Wallonië.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het probleem van de Franstaligen is Brussistan.
Voor de Walen zelf is er geen enkel probleem met de staatshervorming, maar voor Brussistan levert het enorme problemen op.

Als de gewesten zelf voor hun inkomsten moeten gaan zorgen, en daarmee hun economie en hun uitgaven moeten dekken, komt Brussistan in grote problemen, want heeft een instellingen economie.
En de meeste inwoners zijn of mensen die te laag geschoold zijn om in die instellingen te kunnen werken, of mensen die door in die instellingen te werken belastingsvrij zijn.


Dus als Brussistan het moet stellen met zijn inkomsten komende uit belastingen die binnen het gewest geïnd worden, kan het niet meer voldoen aan zijn verplichtingen als Europese hoofdstad en als NATO-hoofdkwartier en als VN-hoofdkwartier.

En de Brussistaanse politici in de Waalse partijen weten dit, daarom dat zij dus zo moeilijk doen.
En ze sleuren er de Walen bij via hun gemeenschappelijke taal, maar hebben eigenlijk geen bindingen met hen. Als Belgiê ooit zou barsten, willen de Brussistanen zelfs geen natie vormen met Wallonië.
Ze hebben zelfs reeds huilend hun armen opgestoken naar de Europese rok om hen op te pakken en te beschermen tegen die stoute, boze Vlamingen en Walen, die hen enkel willen laten opdraaien voor hun eigen kosten en hun eigen fouten.

En steeds meer Walen beginnen de zaken juist te gaan zien en beginnen te beseffen dat zij het grootste slachtoffer zijn van de Brussistanen.

Ja kijk, een mens moet er iets voor over hebben om tot de Francofonie te mogen behoren nietwaar...

[Europese Vlaming]

03/01/11, 06u32

Het nieuwe jaar begint zoals het oude eindigde: waiting for Godot, al heet die Godot ditmaal Johan Vande Lanotte. Zal de nota van de 'koninklijk bemiddelaar' het federale overleg opnieuw op gang kunnen trekken?

Iedereen weet waar de moeilijkheden liggen. Groen!, Ecolo en de sp.a vragen niets liever dan een redelijk akkoord op redelijke termijn af te sluiten. Vande Lanotte zou ook zijn werk niet goed gedaan hebben als hij straks botst op een hard neen van PS of cdH al voelen die partijen zeker in Brussel de hete adem van FDF en Olivier Maingain, die nu al weet dat de Franstaligen in Brussel en de rand tekort zullen zijn gedaan.

CD&V lijkt er evenmin op uit om de onderhandelingen te saboteren, maar de Vlaamse christendemocraten voelen dan weer de druk van de N-VA. En De Wever en co. worden door de Vlaams-nationale achterban nu al opgejut om vooral niet toe te geven.

Is Vande Lanotte erin geslaagd om te geven aan N-VA zonder PS en cdH te bruuskeren? Want men mag aannemen dat zijn nota voorstellen bevat die veel Franstaligen zwaar op de maag zullen liggen, en andere passages die de radicale Vlamingen niet graag zullen slikken.

De 'openbaring' van de nota van Vande Lanotte zal de lakmoesproef zijn of zijn onderhandelingstechniek gewerkt heeft. Hij heeft er geen collectief werkstuk van gemaakt dat alle toppolitici bindt. Het is 'zijn' nota. Dat verleent de andere partijen de luxe van de afwachtende houding. Iedereen kan zijn achterban sussen dat er op basis van de nota slechts voorlopig "onderhandeld" zal worden, dat er dus nog niets beslist is.

Het nadeel is dat iedereen even vrijblijvend neen kan zeggen. Geen enkele onderhandelaar hoeft zich namelijk gebonden te voelen door een 'persoonlijke tekst' van Vande Lanotte, laat staan er zich door de publieke opinie voor te laten neerknuppelen. En reken maar dat de Vlaamse Beweging klaarstaat om Bart De Wever op zijn verantwoordelijkheid te wijzen.

De hamvraag van Vande Lanotte is dus nog altijd dezelfde als die Dehaene destijds stelde: 'Quid N-VA?' Als Di Rupo en Milquet ja zeggen, kan De Wever het nog altijd maken om neen te zeggen. Het zou hem bij een deel van zijn achterban zelfs extra geloofwaardigheid geven. Als De Wever zich daarentegen positief zal uitspreken over de nota-Vande Lanotte "als onderhandelingsbasis", is het quasi ondenkbaar dat de PS Vande Lanotte afwijst. Want in dat geval zou het land inderdaad op splitsen staan.

Walter Pauli
Politiek commentator

De Valkuil is ontrafeld: CD&V & de PS zijn in de val zijn gelopen die voor NVA was, daarna schiet de PS in zijn "spa-voet". En zo staan we waar we vandaag zijn ...



Als je tussen de regels leest:

Verwacht werd dat NVA neen zou zeggen en iedereen ja zou zeggen: zo zou de NVA zichzelf buitenspel zetten en hoefde niemand zijn handen vuil te maken ... alleen sprak CD&V te vroeg


Als de Wever ja zou gezegd hebben zou dit waarschijnlijk de pijnlijkste en domste zet zijn geweest die hij met zijn NVA maar kon doen, de geloofwaardigheid bij de kiezers = weg. Zegt dewever neen en iedereen zegt ja, dan is het probleem "NVA" ook opgelost.

[MORPHEUS]

Zoals ik reeds vroeger had gemeld.

Een citaat uit de boeken van “Duin” F Herbert.

“ Wat is het verschil tussen een rat en een mens ?
Een rat die in de val zit, zal ze poot eraf bijten om uit de val te komen. Wetende dat hij de rest van zijn leven met één poot minder moet.
Een mens blijft in de val zitten. Ontleed de val en zet die terug open. En lokt vervolgens de valzetter er zelf in”.

Dewever is duidelijk een mens. Het begon al door Di Rupo de “16” aan te bieden.