Er werken meer Walen in Vlaanderen dan omgekeerd

[Doomy]

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=9B360TD4

In 2009 werkten er 42.513 Walen in Vlaanderen, terwijl er 24.529 Vlamingen in Wallonië werkten. Er werken nu dus meer Walen in Vlaanderen dan omgekeerd. Het klisjee dat Walen niet buiten hun eigen gewest willen komen werken is daarmee achterhaald. Het lijkt er eerder op dat de Vlamingen uit welvaartschauvinisme vadsig aan het worden zijn en zich in hun eigen gewest terugtrekken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=9B360TD4

In 2009 werkten er 42.513 Walen in Vlaanderen, terwijl er 24.529 Vlamingen in Wallonië werkten. Er werken nu dus meer Walen in Vlaanderen dan omgekeerd. Het klisjee dat Walen niet buiten hun eigen gewest willen komen werken is daarmee achterhaald. Het lijkt er eerder op dat de Vlamingen uit welvaartschauvinisme vadsig aan het worden zijn en zich in hun eigen gewest terugtrekken.

Een toe te juichen tendens is dat.

[stropke]

Da wil dus zeggen dat er 42.513 meer Walen Nederlands gaan leren klappen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=9B360TD4

In 2009 werkten er 42.513 Walen in Vlaanderen, terwijl er 24.529 Vlamingen in Wallonië werkten. Er werken nu dus meer Walen in Vlaanderen dan omgekeerd. Het klisjee dat Walen niet buiten hun eigen gewest willen komen werken is daarmee achterhaald. Het lijkt er eerder op dat de Vlamingen uit welvaartschauvinisme vadsig aan het worden zijn en zich in hun eigen gewest terugtrekken.

Maar als een Vlaming een huis koopt in Wallonië en in Vlaanderen blijft werken, dan is dat dus een toename van één Waal die in Vlaanderen werkt, just ?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=9B360TD4

In 2009 werkten er 42.513 Walen in Vlaanderen, terwijl er 24.529 Vlamingen in Wallonië werkten. Er werken nu dus meer Walen in Vlaanderen dan omgekeerd. Het klisjee dat Walen niet buiten hun eigen gewest willen komen werken is daarmee achterhaald. Het lijkt er eerder op dat de Vlamingen uit welvaartschauvinisme vadsig aan het worden zijn en zich in hun eigen gewest terugtrekken.

het lijkt eender dat er meer werk is in Vlaanderen dan in Wallonie...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Maar als een Vlaming een huis koopt in Wallonië en in Vlaanderen blijft werken, dan is dat dus een toename van één Waal die in Vlaanderen werkt, just ?

Ja, en dat geldt ook voor Franstaligen die naar de Brusselse rand verhuizen. Statistisch zijn dat plots hardwerkende Vlamingen. Niet allen is dat 1 Werkende Vlaming méér, maar ook één werkende Brusselaar/Waal minder. Dat maakt een dubbel verschil.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Maar als een Vlaming een huis koopt in Wallonië en in Vlaanderen blijft werken, dan is dat dus een toename van één Waal die in Vlaanderen werkt, just ?

En als de werkloze zus van Bart De Wever naar Wallonië verhuist heb je een Waalse dopper méér.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=9B360TD4

In 2009 werkten er 42.513 Walen in Vlaanderen, terwijl er 24.529 Vlamingen in Wallonië werkten. Er werken nu dus meer Walen in Vlaanderen dan omgekeerd. Het klisjee dat Walen niet buiten hun eigen gewest willen komen werken is daarmee achterhaald. Het lijkt er eerder op dat de Vlamingen uit welvaartschauvinisme vadsig aan het worden zijn en zich in hun eigen gewest terugtrekken.

Euh. Dat lijkt me vrij simpel te verklaren: er is nu eenmaal meer werk in Vlaanderen dan in Wallonië.

En u zou moeten weten dat het geen cliché is: in het Kortrijkse doet men hoofdzakelijk een beroep op Fransen, want het aantal Walen dat over de taalgrens komt is vele malen kleiner.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ja, en dat geldt ook voor Franstaligen die naar de Brusselse rand verhuizen. Statistisch zijn dat plots hardwerkende Vlamingen. Niet allen is dat 1 Werkende Vlaming méér, maar ook één werkende Brusselaar/Waal minder. Dat maakt een dubbel verschil.

Conclusie: de statistiek die Doomy ons geeft om zijn zienswijze zogezegd te staven, zijn in dat opzicht niet betrouwbaar.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ja, en dat geldt ook voor Franstaligen die naar de Brusselse rand verhuizen. Statistisch zijn dat plots hardwerkende Vlamingen. Niet allen is dat 1 Werkende Vlaming méér, maar ook één werkende Brusselaar/Waal minder. Dat maakt een dubbel verschil.

Er bestaan geen Vlamingen en Walen, alleen inwoners van het Vlaamse en Waalse Gewest.

een inwoner van het Waalse Gewest die in het Vlaams Gewest gaat wonen wordt een inwoner van het Vlaamse Gewest.

Als hij/zij in het Waalse Gewest woont maar in het Vlaamse Gewest werkt verschijnt hij in deze statistiek.

dit kunnen dus gewoon Nederlandstalige Belgen zijn (die jij Vlaming noemt, maar die subnationaliteit bestaat helemaal niet) die in Wallonië zijn gaan wonen wegens de daar aanwezige ruimte maar in Vlaanderen blijven werken.

[hollande]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Er bestaan geen Vlamingen en Walen, alleen inwoners van het Vlaamse en Waalse Gewest.

een inwoner van het Waalse Gewest die in het Vlaams Gewest gaat wonen wordt een inwoner van het Vlaamse Gewest.

Als hij/zij in het Waalse Gewest woont maar in het Vlaamse Gewest werkt verschijnt hij in deze statistiek.

dit kunnen dus gewoon Nederlandstalige Belgen zijn (die jij Vlaming noemt, maar die subnationaliteit bestaat helemaal niet) die in Wallonië zijn gaan wonen wegens de daar aanwezige ruimte maar in Vlaanderen blijven werken.

Jammer voor u maar hier noemen ze dat inwoners van België.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door sarkozy

Jammer voor u maar hier noemen ze dat inwoners van België.

In Frankrijk? Mogelijk.

In België zelf? niet meer.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Maar als een Vlaming een huis koopt in Wallonië en in Vlaanderen blijft werken, dan is dat dus een toename van één Waal die in Vlaanderen werkt, just ?

Yep en dat aantal neemt ook snel toe door de lage prijs van de woningen in Wallonië.

[Inno]

Ze pakken ons werk af.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door sarkozy

Jammer voor u maar hier noemen ze dat inwoners van België.

Interessant punt snijdt u daar aan. Kunt u dan ook even aan mij uitleggen op basis van welke criteria men bepaalt of er Vlamingen in Wallonië werken en andersom, als de enige beschikbare doorsnede 'inwoner van België' is?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Interessant punt snijdt u daar aan. Kunt u dan ook even aan mij uitleggen op basis van welke criteria men bepaalt of er Vlamingen in Wallonië werken en andersom, als de enige beschikbare doorsnede 'inwoner van België' is?

Zoals U schreef, men bepaalt dat louter op woonplaats. Let wel ik ben 100% eens wanneer u schrijft.

Er bestaan geen Vlamingen en Walen, alleen inwoners van het Vlaamse en Waalse Gewest.

een inwoner van het Waalse Gewest die in het Vlaams Gewest gaat wonen wordt een inwoner van het Vlaamse Gewest.

Als hij/zij in het Waalse Gewest woont maar in het Vlaamse Gewest werkt verschijnt hij in deze statistiek.

dit kunnen dus gewoon Nederlandstalige Belgen zijn (die jij Vlaming noemt, maar die subnationaliteit bestaat helemaal niet) die in Wallonië zijn gaan wonen wegens de daar aanwezige ruimte maar in Vlaanderen blijven werken.

Al de hele tijd dat ik op dit forum reageer probeer ik anderen te laten inzien dat al die statistieken die het verschil tussen zo gezegde Vlamingen en Walen (o.a. werkloosheidsstatistieken, transfers enz.) moeten aantonen, met een dikke korrel zout moeten genomen worden. Vooral de Vlaams-Nationalisten begrijpen het verschil blijkbaar niet goed tussen een 'inwoner van het Vlaamse gewest' en 'Vlaming'.
Men heeft mij hier zelfs nooit een correcte, niet voor interpretatie vatbare, bepaling kunnen geven van wie men een Vlaming noemt en wie niet.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Men heeft mij hier zelfs nooit een correcte, niet voor interpretatie vatbare, bepaling kunnen geven van wie men een Vlaming noemt en wie niet.

Die bestaat niet.

Wie Hollander, Limburger, Vlaming of Brabander is wordt bepaald door gevoelswaarde gecombineerd met woonplaats. Dat maakt het een discussie in meerdere dimensies. Wie zich geen Limburger voelt maar wel in Limburg woont is voor de statistieken uiteraard wel een Limburger. Wie van Limburg naar Brabant verhuist VOELT zich wellicht nog altijd Limburger maar is voor de telling toch echt een Brabander.

Het enige beschikbare criterium op het vlak van Identiteit die daadwerkelijk ondubbelzinnig is is op het nationale niveau, het niveau van de nationaliteit 'Belg'. Al de rest daaronder is, zoals jullie het zeggen, gezever. Je kan iemands gevoel niet projecteren op een volksadministratie, en andersom.

De Vlaams-nationalisten die jij bedoelt hebben het vermoedelijk over Nederlandstalige Belgen, terwijl dit soort statistieken spreken over inwoners van het Vlaamse Gewest. En dat zijn niet noodzakelijk 100% overlappende verzamelingen. Overigens zijn de Franstaligen in het zelfde bedje ziek, want die noemen iedereen die niet ééntalig Nederlands is een Franstalige. Dat leidt tot hele interessante discussies, met name in en rondom Brussel, waarvan we momenteel met veel plezier getuige zijn.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh. Dat lijkt me vrij simpel te verklaren: er is nu eenmaal meer werk in Vlaanderen dan in Wallonië.

En u zou moeten weten dat het geen cliché is: in het Kortrijkse doet men hoofdzakelijk een beroep op Fransen, want het aantal Walen dat over de taalgrens komt is vele malen kleiner.

Typisch flamigantisch : als de Walen dan eens een moeite doen, dan is het alweer niet goed. Zo kunnen ze natuurlijk nooit iets goeds doen.

Ik ben de laatste jaren voor beroepsdoeleinden regelmatig in Wallonië geweest, en daar is wel degelijk een en ander aan het veranderen. De Walen willen wel degelijk vooruit, er zijn een 300-tal immersiescholen in Franstalig België waar een deel van de lessen in het Nederlands worden gegeven (het omgekeerde kan blijkbaar nog niet in Vlaanderen). De kennis van het Nederlands gaat er bij de jonge Walen op vooruit, terwijl de kennis van het Frans er bij de jonge Vlamingen op achteruit gaat. Wallonië begint meer buitenlandse bedrijven aan te trekken dan Vlaanderen. De Walen worden ondernemender, en de Vlamingen beginnen door hun zelfvoldaan welvaartschauvinisme in slaap te vallen. Als die evolutie zich doorzet ziet het er over 20 jaar goed uit voor de Walen en slecht voor de Vlamingen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Typisch flamigantisch : als de Walen dan eens een moeite doen, dan is het alweer niet goed. Zo kunnen ze natuurlijk nooit iets goeds doen.

wat wil jij nu juist zeggen?

Dat er in feite veel meer werk in Wallonië is en dat de luie Vlamingen er niet willen werken? en dat er in feite heel weinig werk in Vlaanderen is en dat de hardwerkende Walen dan maar dat werk doen wat de luie Vlamingen willen dat werk niet doen?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat wil jij nu juist zeggen?

Dat er in feite veel meer werk in Wallonië is en dat de luie Vlamingen er niet willen werken? en dat er in feite heel weinig werk in Vlaanderen is en dat de hardwerkende Walen dan maar dat werk doen wat de luie Vlamingen willen dat werk niet doen?

Zie de aanvulling op mijn vorige post.