Die Duitsers moeten ons met rust laten

[Pin en Puk]

Het voorstel van Duitsland om de loon index (of andere indexen) af te schaffen zou voor IEDERE Vlaming een catastrofe zijn
Ze zeggen wel dat ze daar niet over gesproken hebben, maar het stond toch op papier.
De grote eenmaking van Europa wordt echt een mislukking
Zien ze dan niet dat Duitsland Noord-Europa en Frankrijk Zuid-Europa stillaan aan het overnemen is?
Op dit ogenblik is Noorwegen het meest rendabele land in Europa, maar zij doen niet mee AAN Europa.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Het voorstel van Duitsland om de loon index (of andere indexen) af te schaffen zou voor IEDERE Vlaming een catastrofe zijn
Ze zeggen wel dat ze daar niet over gesproken hebben, maar het stond toch op papier.
De grote eenmaking van Europa wordt echt een mislukking
Zien ze dan niet dat Duitsland Noord-Europa en Frankrijk Zuid-Europa stillaan aan het overnemen is?
Op dit ogenblik is Noorwegen het meest rendabele land in Europa, maar zij doen niet mee AAN Europa.

Dat ze Europa maar afschaffen: dat kost ons bakken geld.
Europa is een politieke beslissing geweest en géén van het volk.
Verder is Europa a-sociaal en liberaal.

[pixelpower]

Je moet dit even van wat verder bekijken, wat verder afstand nemen.

ALLES wat vanuit Europa op ons af komt (of dat nu een opgelegde minimum-belastingdruk is, of maximale overheidsuitgaven, of pensioensleeftijd, of deze afschaffing van de loonindex of iets anders), heeft maar één oorzaak; de rest van de wereld. Preciezer; om de concurrentiepositie van onze Europese firmas te verzekeren, zouden deze maatregelen nodig zijn.

Maar wacht eens even... wie zijn dan de concurrenten van onze firma's? Om het cru te stellen; onze grootste concurrenten zijn de lage-loonlanden, die net omwille van het feit dat arbeid niets kost, produkten kunnen produceren die drie keer goedkoper zijn dan hier.

OK... waarom sluiten we dan onze grenzen niet voor deze produkten? Wel, wat een typische "blauwe" zal zeggen is dat we de rest van de wereldbevolking de kans moeten geven een economie naar ons model te ontwikkelen. Zijn boodschap komt neer op "voor een beter wereld". Mooi is dat.

De waarheid is echter egoïstischer van aard. Namelijk dat hij met zijn centen ginds zit, en heeft geïnvesteerd in fabrieken die hem 30-40% winstmarge opleveren.

Maar waarom wordt er dan nog hier geïnvesteerd? Ook al levert het hem bvb maar 10% winst op? Wel, hij heeft een afzetmarkt nodig voor zijn goedkope produkten natuurlijk. Wij leven dus "bij de gratie van de afzetmarkt". Voorlopig gaat dat nog min of meer goed. Maar de door EU opgelegde maatregelen zijn reeds de eerste scheurtjes in het porcelein. En, make no mistake, die maatregelen zijn in hoofdzaak gemaakt met de bedrijven in het achterhoofd, niet met de gewone burgers in gedachten.

Mijn persoonlijke ontgoocheling is dat ik geen enkele partij merk die dit plaatje nog helder voor ogen heeft, laat staan een kritische houding aanneemt.

De blauwe al zeker niet. Die hollen de bedrijfswereld achterna.
De rode ook niet. Vroeger kwamen die op voor "de werkmens", nu voor "de werkloze".

En ook N-VA schiet hier te kort; zij willen EU gebruiken om de Belgische staat er in te laten verdampen. Ik ben volledig voor hun plan om de regios meer autonomie te geven, maar de EU daarbij inzetten betekent dat je er geen kritische houding kan tegen aannemen.

De perfecte partij bestaat niet, en voorlopig blijf ik maar bij N-VA. Vooral omwille van korte-termijn redenen; omdat ons eigen landje een dringende hervorming nodig heeft. Maar wat brengt de lange termijn ons? Is er een politieker die daar nog interesse in heeft?

Mvg,

PP

[Bollywood]

Ik zie persoonlijk ook geen reden om die spilindex of loonindex aan te houden.

Ik zie het zo, iemand heeft een heel jaar enorm goed gewerkt, krijgt normaal een loonsopslag van +- 5%. Iedereen heeft echter recht op een loonsopslag van 2% waardoor het budget bereikt is en die persoon het ook met 2% moet doen. In een vrije wereld kreeg iedereen de bonus waar hij recht op heeft. De slechteren maar ook de beteren.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Maar wat brengt de lange termijn ons? Is er een politieker die daar nog interesse in heeft?

PP

Brengt een lange termijnsvisie onpopulaire maatregelen met zich mee op korte termijn en kan een lange termijnsvisie stemmen opleveren?

Das het nadeel aan de democratie hé. En de media speelt hier gretig op in.

[tschoon verdiep]

Denk je echt dat als de index zou verdwijnen de inflatie zou dalen?
Beetje kort door de bocht.

Als de index zou verdwijnen, dan maken de ondernemingen nog meer winst en het dat waar het om draait.

Als een onderneming meer winst maakt, gaan ze dat niet zomaar uitkeren aan hun werknemers in de vorm van opslag omdat ze wat harder en beter gewerkt hebben, of omdat het toffe mensen zijn.

Laat de index maar wat het is, het is dan toch een beetje van het geld dat hier blijft in plaats van te versassen naar het buitenland, zeker in het geval van de grote bedrijven als eletrabel, interbrew,.. enzo; die betalen hier zowiezo al geen belastingen.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

Denk je echt dat als de index zou verdwijnen de inflatie zou dalen? (1)
Beetje kort door de bocht.

Als de index zou verdwijnen, dan maken de ondernemingen nog meer winst en het dat waar het om draait.

Als een onderneming meer winst maakt, gaan ze dat niet zomaar uitkeren aan hun werknemers in de vorm van opslag omdat ze wat harder en beter gewerkt hebben, of omdat het toffe mensen zijn. (2)

Laat de index maar wat het is, het is dan toch een beetje van het geld dat hier blijft in plaats van te versassen naar het buitenland, zeker in het geval van de grote bedrijven als eletrabel, interbrew,.. enzo; die betalen hier zowiezo al geen belastingen.

(1) nee en daar gaat het niet op
(2) ik zou het een eerlijker verdeling vinden. Heb al genoeg meegemaakt dat iedereen enkel de index kreeg en niets meer wegens budget op en daardoor zelf een mooie opslag gemist. Of het beter zou zijn weet ik niet, maar het zou zeker al eerlijker zijn. Als een bedrijf dan onderbetaald dan kun je zelf nog kiezen om te veranderen. Nu kan een bedrijf soms bepaalde werknemers moeten onderbetalen wegens de index.

[Pin en Puk]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Je moet dit even van wat verder bekijken, wat verder afstand nemen.

ALLES wat vanuit Europa op ons af komt (of dat nu een opgelegde minimum-belastingdruk is, of maximale overheidsuitgaven, of pensioensleeftijd, of deze afschaffing van de loonindex of iets anders), heeft maar één oorzaak; de rest van de wereld. Preciezer; om de concurrentiepositie van onze Europese firmas te verzekeren, zouden deze maatregelen nodig zijn.

Maar wacht eens even... wie zijn dan de concurrenten van onze firma's? Om het cru te stellen; onze grootste concurrenten zijn de lage-loonlanden, die net omwille van het feit dat arbeid niets kost, produkten kunnen produceren die drie keer goedkoper zijn dan hier.

OK... waarom sluiten we dan onze grenzen niet voor deze produkten? Wel, wat een typische "blauwe" zal zeggen is dat we de rest van de wereldbevolking de kans moeten geven een economie naar ons model te ontwikkelen. Zijn boodschap komt neer op "voor een beter wereld". Mooi is dat.

De waarheid is echter egoïstischer van aard. Namelijk dat hij met zijn centen ginds zit, en heeft geïnvesteerd in fabrieken die hem 30-40% winstmarge opleveren.

Maar waarom wordt er dan nog hier geïnvesteerd? Ook al levert het hem bvb maar 10% winst op? Wel, hij heeft een afzetmarkt nodig voor zijn goedkope produkten natuurlijk. Wij leven dus "bij de gratie van de afzetmarkt". Voorlopig gaat dat nog min of meer goed. Maar de door EU opgelegde maatregelen zijn reeds de eerste scheurtjes in het porcelein. En, make no mistake, die maatregelen zijn in hoofdzaak gemaakt met de bedrijven in het achterhoofd, niet met de gewone burgers in gedachten.

Mijn persoonlijke ontgoocheling is dat ik geen enkele partij merk die dit plaatje nog helder voor ogen heeft, laat staan een kritische houding aanneemt.

De blauwe al zeker niet. Die hollen de bedrijfswereld achterna.
De rode ook niet. Vroeger kwamen die op voor "de werkmens", nu voor "de werkloze".

En ook N-VA schiet hier te kort; zij willen EU gebruiken om de Belgische staat er in te laten verdampen. Ik ben volledig voor hun plan om de regios meer autonomie te geven, maar de EU daarbij inzetten betekent dat je er geen kritische houding kan tegen aannemen.

De perfecte partij bestaat niet, en voorlopig blijf ik maar bij N-VA. Vooral omwille van korte-termijn redenen; omdat ons eigen landje een dringende hervorming nodig heeft. Maar wat brengt de lange termijn ons? Is er een politieker die daar nog interesse in heeft?

Mvg,

PP

Zeer goede en duidelijk antwoord - bravo

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Het voorstel van Duitsland om de loon index (of andere indexen) af te schaffen zou voor IEDERE Vlaming een catastrofe zijn
Ze zeggen wel dat ze daar niet over gesproken hebben, maar het stond toch op papier.
De grote eenmaking van Europa wordt echt een mislukking
Zien ze dan niet dat Duitsland Noord-Europa en Frankrijk Zuid-Europa stillaan aan het overnemen is?
Op dit ogenblik is Noorwegen het meest rendabele land in Europa, maar zij doen niet mee AAN Europa.

Als Duitsland aan België vraagt te springen, dan zal België zeggen, hoe hoog.

[Xenophon]

Ik zie het probleem niet.

Onze zeer competente politiekers hebben hard en lang gewerkt om ons de vruchten te laten genieten van een verenigd Europa.

Het is nu zover en nu wil men de vruchten niet.

Tja, dan hadden we maar wat vroeger moeten reageren zeker?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Als Duitsland aan België vraagt te springen, dan zal België zeggen, hoe hoog.

Vlaanderen eveneens.

[Steen]

test

[tschoon verdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Steen

test

Gelukt

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Je moet dit even van wat verder bekijken, wat verder afstand nemen.

ALLES wat vanuit Europa op ons af komt (of dat nu een opgelegde minimum-belastingdruk is, of maximale overheidsuitgaven, of pensioensleeftijd, of deze afschaffing van de loonindex of iets anders), heeft maar één oorzaak; de rest van de wereld. Preciezer; om de concurrentiepositie van onze Europese firmas te verzekeren, zouden deze maatregelen nodig zijn.

Maar wacht eens even... wie zijn dan de concurrenten van onze firma's? Om het cru te stellen; onze grootste concurrenten zijn de lage-loonlanden, die net omwille van het feit dat arbeid niets kost, produkten kunnen produceren die drie keer goedkoper zijn dan hier.

OK... waarom sluiten we dan onze grenzen niet voor deze produkten? Wel, wat een typische "blauwe" zal zeggen is dat we de rest van de wereldbevolking de kans moeten geven een economie naar ons model te ontwikkelen. Zijn boodschap komt neer op "voor een beter wereld". Mooi is dat.

De waarheid is echter egoïstischer van aard. Namelijk dat hij met zijn centen ginds zit, en heeft geïnvesteerd in fabrieken die hem 30-40% winstmarge opleveren.

Maar waarom wordt er dan nog hier geïnvesteerd? Ook al levert het hem bvb maar 10% winst op? Wel, hij heeft een afzetmarkt nodig voor zijn goedkope produkten natuurlijk. Wij leven dus "bij de gratie van de afzetmarkt". Voorlopig gaat dat nog min of meer goed. Maar de door EU opgelegde maatregelen zijn reeds de eerste scheurtjes in het porcelein. En, make no mistake, die maatregelen zijn in hoofdzaak gemaakt met de bedrijven in het achterhoofd, niet met de gewone burgers in gedachten.

Mijn persoonlijke ontgoocheling is dat ik geen enkele partij merk die dit plaatje nog helder voor ogen heeft, laat staan een kritische houding aanneemt.

De blauwe al zeker niet. Die hollen de bedrijfswereld achterna.
De rode ook niet. Vroeger kwamen die op voor "de werkmens", nu voor "de werkloze".

En ook N-VA schiet hier te kort; zij willen EU gebruiken om de Belgische staat er in te laten verdampen. Ik ben volledig voor hun plan om de regios meer autonomie te geven, maar de EU daarbij inzetten betekent dat je er geen kritische houding kan tegen aannemen.

De perfecte partij bestaat niet, en voorlopig blijf ik maar bij N-VA. Vooral omwille van korte-termijn redenen; omdat ons eigen landje een dringende hervorming nodig heeft. Maar wat brengt de lange termijn ons? Is er een politieker die daar nog interesse in heeft?

Mvg,

PP

Interessante uitleg en ik ben het er mee eens.
Behalve: wat is er fout aan om op te komen voor werklozen?

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zie het probleem niet.

Onze zeer competente politiekers hebben hard en lang gewerkt om ons de vruchten te laten genieten van een verenigd Europa.

Het is nu zover en nu wil men de vruchten niet.

Tja, dan hadden we maar wat vroeger moeten reageren zeker?

We konden nooit en mochten nooit.
Het was een politieke beslissing en géén van het volk.
Herinner u de referendums over bijv. die grondwet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vlaanderen eveneens.

En het punt is?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

We konden nooit en mochten nooit.
Het was een politieke beslissing en géén van het volk.
Herinner u de referendums over bijv. die grondwet.

Er was geen enkele partij die tegen de EU was?

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Als Duitsland aan België vraagt te springen, dan zal België zeggen, hoe hoog.

En wat zegt de NVA?
We moeten naar onze buren kijken
En dan zeg ik: neen dank u.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Interessante uitleg en ik ben het er mee eens.
Behalve: wat is er fout aan om op te komen voor werklozen?

Opkomen voor de werkloze/werkmens is een nobel iets. Echter zou men in die opkomst ervoor moeten zorgen dat de werkloze aan het werk geraakt. Er alles aan doen om hem zo goed mogelijk te vertroetelen als hij maar werkloos of niet veel verdient is echter niet bevorderlijk. Net zoals een beleid voeren die werklozen creeert. En zich dan verantwoorden met de zin "de mensen willen...".

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er was geen enkele partij die tegen de EU was?

Euh..... help me eens.