Is alles al gezegd?

geert1002 · 25 februari 2011, 10:18

Is het nog mogelijk om met een werkelijk origineel idee te komen heden ten dage? Of staan we echt enkel op de schouders van reuzen en leven we alleen nog om de details in te vullen?

Ik persoonlijk ben van mening dat alles al gezegd was tegen de Griekse oudheid. Alles daarna was louter technische vooruitgang waarbij de lege ruimten (die weliswaar groot waren) in te vullen. Het kan zijn dat ik een vertekend beeld heb aangezien ik me nu toevallig in het Griekse denken ben aan het verdiepen en er zo van onder de indruk ben. Dus graag jullie mening.

Steben · 25 februari 2011, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert1002

Is het nog mogelijk om met een werkelijk origineel idee te komen heden ten dage?

Ik denk al 1000 jaar niet meer, maar dat idee moet m'n nog ontdekken.

geert1002 · 25 februari 2011, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik denk al 1000 jaar niet meer, maar dat idee moet m'n nog ontdekken.

Wat was volgens u het laatste origineel idee?

Dionysus · 25 februari 2011, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert1002

Wat was volgens u het laatste origineel idee?

Mirrors edge

geert1002 · 25 februari 2011, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Space

definitie "origineel idee" zou handig zijn.

Inderdaad. Moeilijk, laten we het houden op: een idee dat niet of toch niet rechtstreeks of niet uitsluitend gestoeld is op ideeën die eraan voorafgingen.
Redelijk krakkemikkige definitie al zeg ik het zelf. Weet iemand iets beter?

Dionysus · 25 februari 2011, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert1002

Inderdaad. Moeilijk, laten we het houden op: een idee dat niet of toch niet rechtstreeks of niet uitsluitend gestoeld is op ideeën die eraan voorafgingen.
Redelijk krakkemikkige definitie al zeg ik het zelf. Weet iemand iets beter?

Waarom is een nieuw idee dat steunt op vorige ideeën niet origineel? Je kan die vorige ideeën op een originele manier toepassen?

Steben · 25 februari 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert1002

Wat was volgens u het laatste origineel idee?

feodalisme

geert1002 · 25 februari 2011, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Waarom is een nieuw idee dat steunt op vorige ideeën niet origineel? Je kan die vorige ideeën op een originele manier toepassen?

Hup definitie doorprikt

. Pff, vul zelf in zou ik zeggen.
Bv: Pythagoras stelde dat de wereld een bol was. Als dan later Eratosthenes komt die de omtrek van de aarde berekend dan is dit niet meer dan een logische uitbreiding van het origineel idee.
Als Zeno en andere het begrip oneindig introduceren maar er niet mee onderweg kunnen en later komen Leibniz en Newton met infinitesimaalrekening dan is dit een origineel idee.
Zoiets, voor elk voorbeeld is het wat anders het is maar hoe je het kunt beargumenteren.

geert1002 · 25 februari 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

feodalisme

In het midden oosten hadden de babyloniers al een systeem waar de boeren gebonden waren aan de eigenaars van de grond waarop ze werkten en belastingen moesten betalen en bescherming kregen.
Het was toen nog niet helemaal hetzelfde maar het leek er al op.

geert1002 · 25 februari 2011, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Space

Barry Marshall die ontdekte dat de bacterie Helicobacter pylori verantwoordelijk was voor 90% van de maagzweren en bijna 10 jaar voor erkenning vocht.
Ondermeer gehinderd door de producenten van maagzuurremmers en zijn collega's artsen die hun snoepreisjes zagen verdwijnen.

Hij besmette zichzelf om bewijs te leveren kreeg er terecht nobelprijs voor

Pasteur en co ontdekten als eersten dat er zoiets bestond als micro-organismen en dat deze een rol speelden bij ziektes.
Ontdekken welke MO nu juist wat doen lijkt mij maar een logische invulling van dit origineel idee.
wikipedia leert mij nu ook dat al in 6 vC het bestaan van microscopische levende wezens werd gepostuleert.

Steben · 25 februari 2011, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert1002

In het midden oosten hadden de babyloniers al een systeem waar de boeren gebonden waren aan de eigenaars van de grond waarop ze werkten en belastingen moesten betalen en bescherming kregen.
Het was toen nog niet helemaal hetzelfde maar het leek er al op.

nog maar eens bewijs van mijn eerste stelling

Laatste versie van feodalisme = fascisme en nazisme

Tavek · 25 februari 2011, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert1002

Is het nog mogelijk om met een werkelijk origineel idee te komen heden ten dage? Of staan we echt enkel op de schouders van reuzen en leven we alleen nog om de details in te vullen?

Ik persoonlijk ben van mening dat alles al gezegd was tegen de Griekse oudheid. Alles daarna was louter technische vooruitgang waarbij de lege ruimten (die weliswaar groot waren) in te vullen. Het kan zijn dat ik een vertekend beeld heb aangezien ik me nu toevallig in het Griekse denken ben aan het verdiepen en er zo van onder de indruk ben. Dus graag jullie mening.

Quantum theory.
String Theory (M-theory).
Standard Model.
etc....

fundamentele beschouwingen van het universum die veel verder gaan als wat we vandaag algemeen beschouwd kennen.

geert1002 · 25 februari 2011, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Quantum theory. String theory

Heraclitus zijn ideeën over chaos en onvoorspelbaarheid vinden we hier ook in terug.
Flux en vuur bij Heraclitus, energie en processen in de moderne fysica.
"De tijd is een kind dat triktrak speelt" zei hij al.
Einstein was hier niet mee akkoord "God dobbelt niet"
Heraclitus had gelijk.

Hoe dan ook, ook al zijn ze origineel, ze liggen al in het verleden.

Anna List · 25 februari 2011, 11:31

Alles is gezegd, er mag een punt achter.

Xenophon · 25 februari 2011, 13:49

Alles kan dan wel gezegd zijn, maar nog niet tegen mij.

Helias · 25 februari 2011, 17:24

Originele ideeën van deze tijd:

- Quantum Fysica

- De fractals van Benoit Mandelbrot
http://en.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Mandelbrot

- Het idee om complete idioten voor elkaar te laten koken en dit op TV uit te zenden:
http://www.vt4.be/kandidaten/komen-eten

geert1002 · 25 februari 2011, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Originele ideeën van deze tijd:

- Quantum Fysica

- De fractals van Benoit Mandelbrot
http://en.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Mandelbrot

- Het idee om complete idioten voor elkaar te laten koken en dit op TV uit te zenden:
http://www.vt4.be/kandidaten/komen-eten

-zie eerdere post
-fraktalen zijn toch maar een leuke uitloop van de wiskunde (ik ben geen wiskundige dus mss is er meer aan).
-tja, brood en spelen.

Loki · 25 februari 2011, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert1002

Is het nog mogelijk om met een werkelijk origineel idee te komen heden ten dage? Of staan we echt enkel op de schouders van reuzen en leven we alleen nog om de details in te vullen?

Ik persoonlijk ben van mening dat alles al gezegd was tegen de Griekse oudheid. Alles daarna was louter technische vooruitgang waarbij de lege ruimten (die weliswaar groot waren) in te vullen. Het kan zijn dat ik een vertekend beeld heb aangezien ik me nu toevallig in het Griekse denken ben aan het verdiepen en er zo van onder de indruk ben. Dus graag jullie mening.

http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-...195/index.html

een echte aanrader voor diegenen die denken dat alles al gezegd is, mijn conclusie na het lezen van dit boek was namelijk het tegenovergestelde .... elke ontdekking schept meer vragen dan het antwoorden geeft en we weten eigenlijk bitter weinig. Het is niet voor niets dat de LHC werd gebouwd en er miljarden tegenover gesmeten zijn, het zijn vragen die gesteld worden waar de oude grieken stil van zouden worden.

Zantiax · 25 februari 2011, 19:20

maffe discussie

geert1002 · 26 februari 2011, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-...195/index.html

een echte aanrader voor diegenen die denken dat alles al gezegd is, mijn conclusie na het lezen van dit boek was namelijk het tegenovergestelde .... elke ontdekking schept meer vragen dan het antwoorden geeft en we weten eigenlijk bitter weinig. Het is niet voor niets dat de LHC werd gebouwd en er miljarden tegenover gesmeten zijn, het zijn vragen die gesteld worden waar de oude grieken stil van zouden worden.

Lijkt me wel een leuk boek, zal er bij mijn volgend bezoek aan de bibliotheek eens naar zoeken.
De reden dat ik deze thread heb gemaakt was na het lezen van 'In de schaduw van Thales-over de oorsprong van de wetenschap' van Jos de Man. Hij legt vaak de link tussen de oude Griekse denkers en recente wetenschappelijke ontwikkellingen. Zo zijn er veel zaken zoals de evolutietheorie, de oorsprong van het heelal enz die al met verbazend dicht bij de waarheid staan. Natuurlijk moet je er wel bij zeggen dat de oude filosofen zowat alles beweerd hebben dat je maar kunt verzinnen dus is het wel te verwachten dat ze er hier en daar klak op zitten.

25 februari 2011, 10:18	#1
geert1002 Burger Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 186	Is alles al gezegd? Is het nog mogelijk om met een werkelijk origineel idee te komen heden ten dage? Of staan we echt enkel op de schouders van reuzen en leven we alleen nog om de details in te vullen? Ik persoonlijk ben van mening dat alles al gezegd was tegen de Griekse oudheid. Alles daarna was louter technische vooruitgang waarbij de lege ruimten (die weliswaar groot waren) in te vullen. Het kan zijn dat ik een vertekend beeld heb aangezien ik me nu toevallig in het Griekse denken ben aan het verdiepen en er zo van onder de indruk ben. Dus graag jullie mening.

25 februari 2011, 17:24	#16
Helias Gouverneur Geregistreerd: 17 september 2010 Berichten: 1.411	Originele ideeën van deze tijd: - Quantum Fysica - De fractals van Benoit Mandelbrot http://en.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Mandelbrot - Het idee om complete idioten voor elkaar te laten koken en dit op TV uit te zenden: http://www.vt4.be/kandidaten/komen-eten Laatst gewijzigd door Helias : 25 februari 2011 om 17:25.

25 februari 2011, 11:31	#14
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	Alles is gezegd, er mag een punt achter.

25 februari 2011, 19:20	#19
Zantiax Schepen Geregistreerd: 20 juni 2010 Berichten: 452	maffe discussie