De opstand in de Arabische wereld en egalitarisme.

[Piero]

Stelling 1: De opstanden in de Arabische landen zijn een logisch gevolg van scholing en ontwikkeling van de burgerij, van de beschikbaarheid van nieuwe media voor het uitwisselen van informatie en van de economische samenwerking met het Westen. Het onderdrukte deel van het volk eist een volledige emancipatie en gelijkheid, dat wil zeggen, een egalitaire maatschappij. Dit streven kreeg al betekenis door John Locke 1632-1704 en het is nu in een finale fase beland met een wereldomvattende betekenis.

Het egalitarisme is een gedachte dat een bepaalde vorm van gelijkheid van mensen moet prevaleren. Die gelijkheid kan verschillende vormen aannemen, van politieke gelijkheid, tot sociale gelijkheid en gelijkheid van mogelijkheden, en is dan ook door verschillende ideologieën verschillend ingevuld.

Het liberale egalitarisme vindt haar oorsprong bij John Locke, die betoogde dat elk mens de ratio bezit, en eenieder daarom met gelijke en onvervreemdbare rechten is geboren. Uit een dergelijke egalitarisme zijn onder andere de mensenrechten en grondwetten voortgekomen. Een andere definitie van egalitarisme richt zich op economische gelijkheid, waarin vervolgens gelijkheid van kansen wordt nagestreefd (eenieder moet evenveel kansen hebben tot economische voorspoed komen), en gelijkheid van uitkomst (eenieder moet een gelijke welvaart bezitten), wat men terug kan vinden in bijvoorbeeld het communisme. Wikipedia

Stelling 2: Tot nu toe wordt er gespeculeerd over de uiteindelijke omvang van deze revolutionaire beweging in de Arabische wereld. Maar het effect zal veel groter zal zijn dan tot nu werd vermoed. In de geglobaliseerde wereld van het kapitalisme zijn de verschillen tussen rijk en arm, tussen onafhankelijk en volkomen afhankelijk, zo groot geworden dat hierop hevige kritiek is ontstaan van zowel arm als rijk. In Afrika, Azië, Oost- en West-Europa en de Amerika's zal de Arabische revolutie inspirerend werken op het achtergestelde deel van de bevolking en dit zal leiden tot de finale fase van het streven naar egalitarisme, waarbij de elite die de macht en rijkdom bezit beroofd en verdreven zal worden. Het arme en onderdrukte deel van de wereldbevolking zal met alle middelen volledige emancipatie opeisen en de strijd niet staken voordat dit doel is bereikt. De burgerman wordt superman en de laatste mens.

[Robinus V]

Wereldwijde revoluties zullen dictaturen vervangen door democratieën. Dat zou kunnen gebeuren. Indien dat gebeurt, dan veranderen er echter enkel intern zaken. Ik zeg niet dat andere staten daar niets van gaan merken en ook zeker niet dat het in de nieuwe democratieën niet beter gaan zijn, maar democratie in één staat kan niet opboksen tegen globale plutocratie. Maar weinigen willen riskeren dat grote, machtige bedrijven verhuizen, omdat ze elders zichzelf beter kunnen verrijken, en zo heeft het geld de echte macht op wereldvlak. Enkel een wereldomvattende democratie voor enkele sociaal-economische bevoegdheden kan echte democratie garanderen en de macht van de plutocraten inperken en pas dan kunnen voor de overige bevoegdheden de lokale niveaus echt vrij zuiver democratisch werken.

[lombas]

Er is een IJzeren Wet van de Oligarchie.

Onontkenbaar.

[D'ARTOIS]

Dat dit zo is, laat de huidige toestand in Amerika zien waar de elite zich aan het voorbereiden is op deze komende strijd.
Want een strijd zal het worden. Zeker in Amerika waar iedereen een of meerdere vuurwapens in huis heeft. De tentenkampen groeien, banen raken weg en de olie raakt op.

Als de shit in de Arabische landen begint is het einde verhaal voor het huidige kapitale stelsel. Dan krijgen we datgene wat er met de USSR gebeurde toen het communisme viel.

Op het scherp van de snede lopend, probeert de elite een halt toe te roepen aan de vrije wapenverkoop, onder het mom van criminaliteit, net zoals wereldwijd geprobeerd wordt internet onder controle te krijgen door het 'kinderporno' excuus en beseffen ze - politici en elite - alleen niet (of misschien ook wel) dat ze daarmee te laat zijn.

De EU had al veel langer maatregelen genomen en daarvan is het effect ook merkbaar. De opstandbereidheid is vrijwel nihil. Alleen de voortdurende immigratie triggert nog enig verzet.

In Europa begon de diefstal van de overheid met het onttrekken en privatiseren van de algemene voorzieningen die via belastinginkomsten door de burger zelf werden betaald en in stand gehouden.
De fenomenla kapitalen met deze voorzieningen gemoeid zijn nu in handen overgegaan van banken, verzekeringsmaatschappijen en de privé organisaties van kleine autoriteiten die hun toegezen (wettelijk geroofde) fndsen oneigenlijk gebruiken en waarvan nu blijkt dat erg geen enkele controle op bestaat.
Maar dat terzijde.
Het corporate kapitalisme is diefstal op Melkwegschaal want de grote geldstromen worden door drie corporaties beheerd: 1) overheid; 2) het bank- en verzekeringswezen en 3) Industrie en Multinationals.

De middenklasse verdwijnt langzamerhand - een globaal verschijnsel - en het verschil tussen de modale klasse en bezittende klasse wordt steeds groter. Maar ook het bewustzijn dat dit gapende gat steeds wijder wordt.

In de VS ontstaan al locale opstanden/verzet tegen het corporate kapitalisme dat nu probeert de vakbonden de mond te snoeren en het staken om te onderhandelen strafbaar te maken. Dit is inmiddels het geval in Madison, Wisconsin.

[zebrapad]

Ik ga voor stelling 3: nieuwe poppen, nieuwe wetten, zelfde bazen

TIP
http://www.youtube.com/watch?v=SiXGcEpI-sI

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Ik ga voor stelling 3: nieuwe poppen, nieuwe wetten, zelfde bazen

TIP
http://www.youtube.com/watch?v=SiXGcEpI-sI

Waarom? Je link toont aan dat ook de leiders van het kapitalisme, die hun politieke macht gebruiken om hun eigen belangen dienen, niet langer geduld worden. De nieuwe wetten zullen hen buiten spel zetten.

[zebrapad]

De verspreiding van verantwoordelijkheden is in dergelijke mate groot dat het haast onmogelijk wordt om die groep uit te schakelen zonder de rechtstaat te schaden.
Mocht morgen de VS veroordeeld worden onder ICC omdat zij onder valse voorwendselen Irak van de kaart heeft geveegd, dan mag ik er niet aan denken hoe groot de schadeclaims zullen zijn.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

De verspreiding van verantwoordelijkheden is in dergelijke mate groot dat het haast onmogelijk wordt om die groep uit te schakelen zonder de rechtstaat te schaden.
Mocht morgen de VS veroordeeld worden onder ICC omdat zij onder valse voorwendselen Irak van de kaart heeft geveegd, dan mag ik er niet aan denken hoe groot de schadeclaims zullen zijn.

het ICC berecht geen landen, maar personen.

En Amerikaanse staatsburgers kunnen niet voor het ICC aangeklaagd worden (net zomin als Israeli's of Chinezen) omdat dit land het ICC niet erkent

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

het ICC berecht geen landen, maar personen.

En Amerikaanse staatsburgers kunnen niet voor het ICC aangeklaagd worden (net zomin als Israeli's of Chinezen) omdat dit land het ICC niet erkent

En DAT is de rede waarom het systeem kan blijven bestaan.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

En DAT is de rede waarom het systeem kan blijven bestaan.

Dat is iets anders. Het gaat er om dat regeringsfunctionarissen, personen dus, met een eigen agenda, of een gezamenlijke geheime agenda, kunnen opereren waardoor de democratie geen kennis heeft van hun bedoelingen en de belangen die zij dienen. Er bestaat dan een schijndemocratie als systeem met daarboven een onzichtbaar systeem van de macht. Dit betreft bijvoorbeeld het buitenlands beleid in relatie met economie en oorlog. Daarover wordt zelden verantwoording afgelegd; de regering stelt het volk meestal voor voldongen feiten. Toch betreft dit belangrijke budgetten en geldstromen van en naar de burgermaatschappij. Het gaat ten koste van de welvaart van het volk. Daarom zal een egalitaire maatschappij het geheime parallelle systeem van de macht vernietigen.

[tomm]

Ik denk dat je geen overhaaste conclusies moet trekken. Wat de revolutie in de Arabische wereld eerst en vooral is, is een revolutie tegen pro westerse (of soms anti westerse) dictators die de Arabische wereld arm en onderontwikkeld hielden, en zichzelf onfantsoenlijk verrijkten.
In tegensteling tot Oost-Azië is de Arabische wereld onderontwikkeld gebleven. In heel de Arabische wereld worden minder boeken uitgegeven dan in Griekenland... en behalve de olie is er geen economische ontwikkeling, gee industrialisatie, niets waar Arabieren trots op kunnen zijn... ter zelfdertijd kopen rijke Egyptenaren wereldberoemde en dure shoppingcentra in Londen... en investeren sheiks liever in hun 1000'ste rolls royce of een nieuw project in New York dan in hun eigen land... dat steekt Arabieren, die over het algemeen vrij gecultiveerd zijn en weten wat er in de wereld omgaat, de ogen uit.

Ik denk niet dat de revolutie zal overslaan op China of Oost-Azië, Chinezen zijn tevreden en hun levensstandaard stijgt snel, het overgrote deel van het geld wordt opnieuw in het Chinese volk geïnvesteerd en niet op Westerse rekeningen geparkeerd.
Wat ik wel als een mogelijkheid zie is dat de revolutie overslaat op Rusland en de voormalige Sovjet Unie, waar regimes weinig voor hun land doen maar veel voor zichzelf en hun omgeving, net als in de Arabische wereld... rijke Russen en Kazachen kopen liever Engelse voetbalclubs en reusachtige jachten dan in hun eigen land te investeren...

Of dit een egalitaire revolutie wordt valt nog te bezien. Het kan alle kanten uit. Ik denk wel dat de volgende regering, wie dat ook moge zijn, democratisch of niet, meer rekening met de bevolking zal moeten houden en meer zal moeten investeren in het welzijn van hun bevolking, en in het bijzonder de jeugd. Regimes die er niets van bakken zullen minder lang getolereerd worden. Er zal meer eenheid in de Arabische wereld komen, mensen zullen niet langer aanvaarden dat er grote welvaartsverschillen zijn tussen klassen en tussen landen. Ook zullen de Arabische massa's niet langer aanvaarden dat hun palestijnse broeders als slaven behandeld worden.

[Piero]

@tomm
Dit helpt wel denk ik. http://forum.politics.be/showthread.php?t=151922

[D'ARTOIS]

@ Tomm

We kennen de oorzaken van de onderontwikkeling van de Arabische wereld.
1) Geen zelfdiscipline en dat wordt ze ook niet geleerd.
2) Geen behoorlijke scholing die met de huidige cultuur mee kan.
3) De nadruk op die ellendige godsdienst en de tergende uitvoering ervan die de moslim tot een moskee-robot maakt.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het arme en onderdrukte deel van de wereldbevolking zal met alle middelen volledige emancipatie opeisen en de strijd niet staken voordat dit doel is bereikt.

Als een onderdrukt deel de bovenhand haalt worden ze onderdrukkers. De situatie zal zichzelf herhalen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Tomm

We kennen de oorzaken van de onderontwikkeling van de Arabische wereld.
1) Geen zelfdiscipline en dat wordt ze ook niet geleerd.
2) Geen behoorlijke scholing die met de huidige cultuur mee kan.
3) De nadruk op die ellendige godsdienst en de tergende uitvoering ervan die de moslim tot een moskee-robot maakt.

Allez, we reduceren de kwestie tot psychologie en godsdienst. De globale economie heeft er waarschijnlijk niets mee te maken?

Hoe verklaar je dan de revoluties? Zijn die niet juist in tegenspraak met je 'analyse'?

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er is een IJzeren Wet van de Oligarchie.

Onontkenbaar.

Voor de geïnteresseerden: pdf-versie

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat is iets anders. Het gaat er om dat regeringsfunctionarissen, personen dus, met een eigen agenda, of een gezamenlijke geheime agenda, kunnen opereren waardoor de democratie geen kennis heeft van hun bedoelingen en de belangen die zij dienen. Er bestaat dan een schijndemocratie als systeem met daarboven een onzichtbaar systeem van de macht. Dit betreft bijvoorbeeld het buitenlands beleid in relatie met economie en oorlog. Daarover wordt zelden verantwoording afgelegd; de regering stelt het volk meestal voor voldongen feiten. Toch betreft dit belangrijke budgetten en geldstromen van en naar de burgermaatschappij. Het gaat ten koste van de welvaart van het volk. Daarom zal een egalitaire maatschappij het geheime parallelle systeem van de macht vernietigen.

Een democratie naar de letter bestaat niet. Stemrecht is geen bewijs van democratie. Het is de legislatuur en de daden van de verkozene welke de democratische waarde bepalen.
Wij kennen geen democratie meer omdat wij een samenleving van aandeelhouders geworden zijn, vaak anoniem met aandelen aan toonder. Ook dat is een basis van een sociaal netwerk.
De ongelijkheid tussen arm en rijk word wat door een noord-zuid bril bekeken en is het gevolg van het neo-liberaal kapitalisme dat uiteindelijk de aandeelhouders moet voeden. Dit vraagt een constante parasitaire ontwikkeling. Dat de economie een hik-up heeft gekregen komt door het feit dat de ontwikkeling naar nieuwe markten in functie van het parasitaire karakter geen vooruitgang kent, een stagnatie van economische lebensraum.
Een egalitaire maatschappij krijgt geen slaagkans omdat het zelfs aan de basis geen schijn van kans krijgt. Hoeveel zijn er niet die wat gunsten trachten te bekomen, een sociale woning of zielverkoper via partijkaarten e.a.
Wees maar gerust dat de kiemen van de Arabische revolutie niet hun oorsprong kennen in het midden-oosten en dat een nieuwe neo-liberale elite klaar staat om een nieuwe gemeenschap van aandeelhouders te kneden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Tomm

We kennen de oorzaken van de onderontwikkeling van de Arabische wereld.
1) Geen zelfdiscipline en dat wordt ze ook niet geleerd.
2) Geen behoorlijke scholing die met de huidige cultuur mee kan.
3) De nadruk op die ellendige godsdienst en de tergende uitvoering ervan die de moslim tot een moskee-robot maakt.

1) dat valt reuze mee, de gemiddelde Arabier is niet lui, kun je niet vergelijken met zwarte Afrikanen, voor wie dit helaas wel het geval is.
2) Het niveau van scholen en universiteiten is redelijk OK, en veel jongeren zijn geleerd en geschoold, kunnen met computers om, moeten niet onderdoen voor de Belgsche jeugd, het probleem is dat er geen jobs op hen wachten eens ze de school of unief verlaten, omdat de economieën "basketcases" zijn.
3) Dat valt ook wel mee. Het belet mensen niet om te gaan werken of hun huishouden te doen, en veel vrouwen werken ook in de Arabische wereld (uitzonderlijke gevallen als Saudi Arabië daar gelaten). Het heeft zelfs enkele voordelen, die mij als halve Rus zeker niet ontgaan: er wordt heel weinig gedronken, drank is in Rusland verantwoordelijk voor zeker meer dan de helft van het absenteïsme. Daarnaast zorgt de godsdienst er ook voor dat er weinig criminaliteit is, als je van landen als Kenya komt izie je aar zeker ok de voorelen van in.

[D'ARTOIS]

@ Tomm & MvA

Als (ex) leverancier van high tech producten naar o.a.China,Japan, Afrika en M-O struikelde ik iedere keer weer over het feit dat voor veranderingen-revisie van enigszins complexe machinerieën geen gekwalificeerd lokaal personeel te vinden was. Steevast moesten specialisten van de betrokken fabriek uitgestuurd worden om dit soort veel voorkomende klussen op te knappen.

Dit was dagelijkse kost en we hoeven alleen maar naar het Afriqqia drama te kijken om te zien dat het stomweg aan een degelijke opleiding ontbreekt en dat zelfs al hebben technici een zekere scholing achter de rug er toch iets is dat ze verhindert hun werk naar behoren uit te voeren.

Mijn werkterrein in de jaren 70 en 80 bestreek een scala aan takken van industrie, van scheepsbouw tot luchtvaart en nergens struikelde ik over zoveel technisch onvermogen als het M-O.

Eenvoudig machine-onderhoud is geen probleem, maar wanneer een grote installatie aan de beurt is, dan beginnende problemen.
Wellicht is het zo dat de goed opgeleide krachten in het buitenland werken, dat is uiteraard zo, maar die omstandigheid in aanmerking genomen blijft het ontwikkelingspeil in die landen ver en ver achter.

Dus begin bij het begin en neem de kernoorzaken van de achterblijvende ontwikkeling weg en dan zie je al vrij snel de door mij opgevoerde oorzaken.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

I

Wat ik wel als een mogelijkheid zie is dat de revolutie overslaat op Rusland en de voormalige Sovjet Unie, waar regimes weinig voor hun land doen maar veel voor zichzelf en hun omgeving, net als in de Arabische wereld... rijke Russen en Kazachen kopen liever Engelse voetbalclubs en reusachtige jachten dan in hun eigen land te investeren...

Jij hebt precies ook een shift gemaakt in uw visie over de voormalige Sovjet-Unie de laatste maanden.
Vroeger was je daar toch een pak positiever over.