Klotepartijen

[Garry]

Welke klotepartij gaat het aandurven in een regering te stappen zonder dat BHV gesplitst is? Die kunnen beter van den Boerentoren springen.

[Robinus V]

Er moet helemaal geen kieskring BHV gesplitst worden, aangezien dat de democratie verlaagt, want het zorgt ervoor dat de keuze van kiezers nog meer beperkt wordt.

Waarom gaan we niet voor meer democratie? Eén kieskring voor heel het land. Iedereen mag kiezen op wie hij/zij wilt.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er moet helemaal geen kieskring BHV gesplitst worden, aangezien dat de democratie verlaagt, want het zorgt ervoor dat de keuze van kiezers nog meer beperkt wordt.

Waarom gaan we niet voor meer democratie? Eén kieskring voor heel het land. Iedereen mag kiezen op wie hij/zij wilt.

Akkoord.
1 man = 1 stem met hetzelfde gewicht.
Geen uitzonderingen meer, geen ...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Akkoord.
1 man = 1 stem met hetzelfde gewicht.
Geen uitzonderingen meer, geen ...

En in Vlaanderen Vlaams? Euuuu, hoe zoek je dat te realiseren?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er moet helemaal geen kieskring BHV gesplitst worden, aangezien dat de democratie verlaagt, want het zorgt ervoor dat de keuze van kiezers nog meer beperkt wordt.

Waarom gaan we niet voor meer democratie? Eén kieskring voor heel het land. Iedereen mag kiezen op wie hij/zij wilt.

Democratie en België zijn zoals water en vuur. Men kan hooguit naar een democratie in Vlaanderen gaan en een in Wallonië, maar dan zal eerst dat boeltje hier gesplitst moeten zijn.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Akkoord.
1 man = 1 stem met hetzelfde gewicht.
Geen uitzonderingen meer, geen ...

Ik ben blij dat je het er op zijn minst al mee eens bent dat het hebben van meer kieskringen een beperking van het democratische gehalte betekent, of zo lijkt het toch.

Nog dingen die die democratie kunnen verhogen:

Geen kiesdrempels meer.

Geen inspraak in een parlement op basis van aantal zetels meer, maar wel op basis van aantal stemmen.

...

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik ben blij dat je het er op zijn minst al mee eens bent dat het hebben van meer kieskringen een beperking van het democratische gehalte betekent, of zo lijkt het toch.

Nog dingen die die democratie kunnen verhogen:

Geen kiesdrempels meer.

Geen inspraak in een parlement op basis van aantal zetels meer, maar wel op basis van aantal stemmen.

...

De walen gaan u zien komen.
We gaan nog lachen hoor.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik ben blij dat je het er op zijn minst al mee eens bent dat het hebben van meer kieskringen een beperking van het democratische gehalte betekent, of zo lijkt het toch.

Nog dingen die die democratie kunnen verhogen:

Geen kiesdrempels meer.

Geen inspraak in een parlement op basis van aantal zetels meer, maar wel op basis van aantal stemmen.

...

Nee, dat is onjuist. Onmogelijk te realiseren in een land dat er eigenlijk geen is.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik ben blij dat je het er op zijn minst al mee eens bent dat het hebben van meer kieskringen een beperking van het democratische gehalte betekent, of zo lijkt het toch.

Nog dingen die die democratie kunnen verhogen:

Geen kiesdrempels meer.

Geen inspraak in een parlement op basis van aantal zetels meer, maar wel op basis van aantal stemmen.

...

dat lukt u nooit. De Franstaligen willen dat niet

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er moet helemaal geen kieskring BHV gesplitst worden, aangezien dat de democratie verlaagt, want het zorgt ervoor dat de keuze van kiezers nog meer beperkt wordt.

Helemaal niet. Franstaligen gaan nog altijd lijsten kunnen indienen. Voor de Vlaamse verkiezingen doen ze dat al en ze doen het niet slecht in Vlaams-Brabant. Herschikkingen van kieskringen zijn trouwens maar matige verbeteringen van de democratie, daar heeft het dus niets mee te maken. Vlaams-nationalisten willen daarmee politieke scheiding bekomen, belgicisten willen één kieskring om daarmee het Belgische gevoel te versterken. Alle argumenten die ze daarbij gebruiken en hier niet over gaan zijn in mijn ogen gefingeerd en dus niet oprecht. Democratie? Die doe je enkel toenemen door een echte verdieping zoals de uitvoerende macht voor een deel verkiezen, afzettingsprocedures, volksinitiatieven,...

Zou dat geen goed idee zijn? Provinciale kieskringen voor de Kamer samen te stellen (en zo een regionale vertegenwoordiging te garanderen), maar een nationaal referendum mogelijk maken ipv het schabouwelijk gemeentelijk nepreferendum nu?

Denk je niet dat dit de democratie iets meer zou verdiepen dan een nationale kieskring?

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

En in Vlaanderen Vlaams? Euuuu, hoe zoek je dat te realiseren?

Over mijn lijk.

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik ben blij dat je het er op zijn minst al mee eens bent dat het hebben van meer kieskringen een beperking van het democratische gehalte betekent, of zo lijkt het toch.

Nog dingen die die democratie kunnen verhogen:

Geen kiesdrempels meer.

Geen inspraak in een parlement op basis van aantal zetels meer, maar wel op basis van aantal stemmen.

...

vele vlaams-nationalisten zullen hiermee kunnen leven hoor. het is echter over de taalgrens heen dat ze hier iets tegen hebben

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

vele vlaams-nationalisten zullen hiermee kunnen leven hoor. het is echter over de taalgrens heen dat ze hier iets tegen hebben

Of ze er mee kunnen leven of niet zal me worst wezen. Waar het over ging is," wie van die partijen gaat het aandurven een regering te vormen zonder dat BHV gesplitst is?" Dat was de vraag. Zij die dit doen kunnen evengoed van de Boerentoren springen. Ik denk dus dat de Belgicistjes hier hun geluk van zeer korte duur zal zijn.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Helemaal niet. Franstaligen gaan nog altijd lijsten kunnen indienen. Voor de Vlaamse verkiezingen doen ze dat al en ze doen het niet slecht in Vlaams-Brabant. Herschikkingen van kieskringen zijn trouwens maar matige verbeteringen van de democratie, daar heeft het dus niets mee te maken. Vlaams-nationalisten willen daarmee politieke scheiding bekomen, belgicisten willen één kieskring om daarmee het Belgische gevoel te versterken. Alle argumenten die ze daarbij gebruiken en hier niet over gaan zijn in mijn ogen gefingeerd en dus niet oprecht. Democratie? Die doe je enkel toenemen door een echte verdieping zoals de uitvoerende macht voor een deel verkiezen, afzettingsprocedures, volksinitiatieven,...

Zou dat geen goed idee zijn? Provinciale kieskringen voor de Kamer samen te stellen (en zo een regionale vertegenwoordiging te garanderen), maar een nationaal referendum mogelijk maken ipv het schabouwelijk gemeentelijk nepreferendum nu?

Denk je niet dat dit de democratie iets meer zou verdiepen dan een nationale kieskring?

Het punt is dat A van partij X niet dezelfde vertegenwoordiger is als B van partij X en als je iemand dan belet om op A of B van partij X te stemmen, dan verminder je zijn/haar stem, ook al kan die nog stemmen op andere mensen van dezelfde partij. Het is goed mogelijk dat velen op een partij stemmen en niet op een persoon, maar iemand die op een specifieke persoon van een partij wil stemmen, moet dat mogen, vind ik, ook als die verkozen persoon bijvoorbeeld in een andere provincie woont. Misschien ben je niet overtuigd van de voorkeurstem, maar het zijn uiteindelijk de individuen van een partij die de partij vormen en door bepaalde individuen meer of minder te steunen kan de partij in een nieuwe richting evolueren, maar dan moet je daartoe wel toegelaten worden.

Bovendien is het hebben van meerdere kieskringen de grootste reden van het verschil in stemmen dat nodig is per zetel als we partijen met elkaar vergelijken, bijvoorbeeld tussen de PS en de N-VA, een oneerlijkheid die Vlaams-nationalisten aanvoeren als een argument voor een splitsing, maar eigenlijk zeer gemakkelijk op te lossen is.

Ook creërt het hebben van kleine kieskringen een 'natuurlijke kiesdrempel' die op vele plaatsen de 5% ver overstijgt. De natuurlijke kiesdrempel zou maximaal tegen de 1% bedragen als we één kieskring voor heel het land hadden. Dat kan in combinatie met een afschaffing van de 'onnatuurlijke kiesdrempel' van 5% een enorme democratische verhoging betekenen, doordat nieuwe ideeën weer makkelijker in de politiek vertegenwoordigd zouden kunnen worden.

Dus, ja, ik denk wel degelijk dat de vorm van de kieskring een rol speelt op het gebied van democratie. Eén kieskring is een heel pak democratischer dan meer dan één.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

vele vlaams-nationalisten zullen hiermee kunnen leven hoor. het is echter over de taalgrens heen dat ze hier iets tegen hebben

La Wallonie ne veut rien céder �* Bruxelles.

Duidelijk? Aan het territorium van Wallonië mag niet geraakt worden, aan dat van Vlaanderen vanzelfsprekend wel.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er moet helemaal geen kieskring BHV gesplitst worden, aangezien dat de democratie verlaagt, want het zorgt ervoor dat de keuze van kiezers nog meer beperkt wordt.

Waarom gaan we niet voor meer democratie? Eén kieskring voor heel het land. Iedereen mag kiezen op wie hij/zij wilt.

Ja, 1 kies kring voor heel Vlaanderen zou goed zijn. Of bedoelde jij 1 kieskring voor heel het ONland?

Trouwens federale kieskring = afschaffen van toeters en bellen, en GEEN vooraf bepaalde verdeling zetels per taalgroep. Maar daar gaan uw franstalige broodheren nooit mee akkoord natuurlijk.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Of ze er mee kunnen leven of niet zal me worst wezen. Waar het over ging is," wie van die partijen gaat het aandurven een regering te vormen zonder dat BHV gesplitst is?" Dat was de vraag. Zij die dit doen kunnen evengoed van de Boerentoren springen. Ik denk dus dat de Belgicistjes hier hun geluk van zeer korte duur zal zijn.

BHV zal wel gesplitst worden, maar de vraag is hoe. Volgens mij gaan ze franstaligen tot voorbij Leuven en Tienen het 'recht' geven om op Brusselse lijsten te stemmen: Ik zie sp.a en groen zeker ja knikken, terwijl ze hun billen spreiden. Vld ook, zeker gezien de Vanhengel/DeClerq postjes-as aan sterkte toeneemt. En als die kwal Rik Torfs het voor t zeggen krijgt in CD&V, die ook dan...

[Europese Vlaming]

Er zijn klote partijen te over in Vlaanderen, heeft de kiezer dat niet duidelijk gemaakt?

[jevaly]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Welke klotepartij gaat het aandurven in een regering te stappen zonder dat BHV gesplitst is? Die kunnen beter van den Boerentoren springen.

er zal eerst een regering samengesteld worden alvorens er in de kamer enig akkoord over BHV gaat gestemd worden, zelfs als de franstaligen morgen plots instemmen met alle vlaamse eisen op dat vlak.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

BHV zal wel gesplitst worden, maar de vraag is hoe. Volgens mij gaan ze franstaligen tot voorbij Leuven en Tienen het 'recht' geven om op Brusselse lijsten te stemmen: Ik zie sp.a en groen zeker ja knikken, terwijl ze hun billen spreiden. Vld ook, zeker gezien de Vanhengel/DeClerq postjes-as aan sterkte toeneemt. En als die kwal Rik Torfs het voor t zeggen krijgt in CD&V, die ook dan...

Dat zou best kunnen want onder normale omstandigheden krijgen ze de Franstalige NOOOOOOOOIT zo ver dat ze zullen instemmen met een splitsing. Zij aanvaarden GEEEEEN ENKEL akkoord waarbij ze moeten toegevingen doen want iedere toegeving is voor hen slechter dan geen akkoord.

Nu wil ik zien wie van die klote partijen met de broek op de enkels gaat om in de regering te kunnen. Dat wordt een ware slachtpartij 2012.