Democratie bestrijden met loopgraven: tactiek PS

De schoofzak · 7 april 2011, 10:41

Lees het zelf maar:
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110407_037

titel: 'Franstaligen moeten de loopgraven graven'

Wat zegt Mouraux ?
"De Franstaligen moeten de loopgraven graven", zei het Brusselse PS-kopstuk aan de Franstalige radiozender la Première. "We moeten geduldig zijn, weerstand bieden en we zullen ze verlaten (de loopgraven, nvdr) wanneer we (aan Vlaamse zijde) een wil tot compromis zien, en geen onderwerping (van de Franstaligen)."

Volgens Moureaux hebben de Franstaligen reeds "zeer belangrijke toegevingen" gedaan de afgelopen maanden, terwijl volgens de PS’er de Vlamingen niets hebben toegegeven, in tegendeel. Hij gelooft niet in een institutioneel akkoord "op korte termijn" tussen Franstaligen en Vlamingen. Hij spreekt van een toenemende radicalisering van N-VA en CD&V.

Hoe versta ik dat ?
Het credo is al lang niet meer dat er dringend een regering moeten komen 'om zich bezig te houden met de dingen waar de bevolking echt nood aan heeft', maar wel dat de meerderheid moet tegengehouden worden.

En heel dat verhaal op hetzelfde moment dat zijn voorzitter aan het onderhandelen is, en 'openingen aan het maken is' met ... de Vlamingen die radicaliseren.

Hollander · 7 april 2011, 10:46

Niet de eerste oorlogsverklaring van de franstaligen. Jullie zijn echter wel zeer hardhorend.
wat moet een franstalige zeggen voordat jullie het wél beschouwen als oorlogsverklaring?

bijzonder....

Vette Pois(s)on · 7 april 2011, 10:49

Moureaux heeft waarschijnlijk teveel naar Canvas gekeken, daar denken ze ook dat den oorlog nog bezig is.

C uit W · 7 april 2011, 10:54

De zoveelste provocatie.

Heeft er gelijk welke Vlaamse partij al iets gedaan dat een fractie daarvan voorstelt?

respublica · 7 april 2011, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Lees het zelf maar:
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110407_037

titel: 'Franstaligen moeten de loopgraven graven'

Wat zegt Mouraux ?
"De Franstaligen moeten de loopgraven graven", zei het Brusselse PS-kopstuk aan de Franstalige radiozender la Première. "We moeten geduldig zijn, weerstand bieden en we zullen ze verlaten (de loopgraven, nvdr) wanneer we (aan Vlaamse zijde) een wil tot compromis zien, en geen onderwerping (van de Franstaligen)."

Volgens Moureaux hebben de Franstaligen reeds "zeer belangrijke toegevingen" gedaan de afgelopen maanden, terwijl volgens de PS’er de Vlamingen niets hebben toegegeven, in tegendeel. Hij gelooft niet in een institutioneel akkoord "op korte termijn" tussen Franstaligen en Vlamingen. Hij spreekt van een toenemende radicalisering van N-VA en CD&V.

Hoe versta ik dat ?
Het credo is al lang niet meer dat er dringend een regering moeten komen 'om zich bezig te houden met de dingen waar de bevolking echt nood aan heeft', maar wel dat de meerderheid moet tegengehouden worden.

En heel dat verhaal op hetzelfde moment dat zijn voorzitter aan het onderhandelen is, en 'openingen aan het maken is' met ... de Vlamingen die radicaliseren.

En toch blijven zoveel Vlamingen zeggen: het is allemaal de schuld van de N-VA. Tja, als je enkel maar met oogkleppen op naar de Belgische crisis kijkt, dan kan je tot zo'n absurde conclusies komen.

koppijn · 7 april 2011, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Niet de eerste oorlogsverklaring van de franstaligen. Jullie zijn echter wel zeer hardhorend.
wat moet een franstalige zeggen voordat jullie het wél beschouwen als oorlogsverklaring?

bijzonder....

Waarom denkt U dat Vlaanderen massaal op NVA gestemd heeft?
Dat is hun antwoord op zo'n houding van onze Franstalige landgenoten. Hebt U een beter alternatief?

Hollander · 7 april 2011, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Waarom denkt U dat Vlaanderen massaal op NVA gestemd heeft?
Dat is hun antwoord op zo'n houding van onze Franstalige landgenoten. Hebt U een beter alternatief?

een alternatief in het verleden, of eentje in de toekomst?

solidarnosc · 7 april 2011, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

De zoveelste provocatie.

Heeft er gelijk welke Vlaamse partij al iets gedaan dat een fractie daarvan voorstelt?

Eeuh. U bedoelt behalve zeggen dat België zal verdwijnen. Behalve resoluties stemmen die van België in afwachting daarvan omvormen tot een lege doos?

Hollander · 7 april 2011, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Eeuh. U bedoelt behalve zeggen dat België zal verdwijnen. Behalve resoluties stemmen die van België in afwachting daarvan omvormen tot een lege doos?

en jij meent dat het voortbestaan afhangt van de Franstaligen, die zich opstellen als echte staatsmannen?

man man man, als zij eens konden meewerken van België een normaal land te maken hadden jullie deze problemen niet. Zij drijven Vlaanderen naar de onafhankelijkheid en als ze dat niet zien (wat me sterk lijkt) dan is er geen hoop meer. Als ze dat wél zien en toch volharden is er dus óók geen hoop meer.

ergo conclusio...

koppijn · 7 april 2011, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

een alternatief in het verleden, of eentje in de toekomst?

Alternatieven voor het heden. Het is nu dat we leven en moeten handelen.

EddyBal · 7 april 2011, 11:32

Wel, doe harder ze verstarren in het zuiden, des te duidelijker zal de boodschap van de Vlamingen worden op verkiezingsdag. We gaan duidelijk naar een echte Vlaamse meerderheid in Vlaanderen. Nog onderhandelen tot in het Vlaamse parlement die Vlaamse meerderheid zetelt en we kunnen aan de echte onafhankelijkheidsonderhandelingen beginnen.

Svennies · 7 april 2011, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Niet de eerste oorlogsverklaring van de franstaligen. Jullie zijn echter wel zeer hardhorend.
wat moet een franstalige zeggen voordat jullie het wél beschouwen als oorlogsverklaring?

bijzonder....

Kent u het spreekwoord "blaffende honden bijten niet"

Dat is wat nu gebeurt door de franstaligen en maakt totaal géén indruk op ons...

En wéét u waarom...

De Dag dat wij er hier écht de stekker uittrekken ligt dat héle wallonië in één keer tegen het canvas....

Zonder geld zijn ze hélemaal niets,en waar hebben ze nu juist zo'n groot gebrek aan...

Inderdaad "geld"...

Dan zullen ze vanzelf verarmen,al beweert de roze strik dat dit absoluut not done is voor hem dat er ook maar één franstalige mag van verarmen...

De roze strik gaat dus plat met zijn gezicht de grond op gaan,quelle horreur hein...

EddyBal · 7 april 2011, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Kent u het spreekwoord "blaffende honden bijten niet"

Dat is wat nu gebeurt door de franstaligen en maakt totaal géén indruk op ons...

En wéét u waarom...

De Dag dat wij er hier écht de stekker uittrekken ligt dat héle wallonië in één keer tegen het canvas....

Zonder geld zijn ze hélemaal niets,en waar hebben ze nu juist zo'n groot gebrek aan...

Inderdaad "geld"...

Dan zullen ze vanzelf verarmen,al beweert de roze strik dat dit absoluut not done is voor hem dat er ook maar één franstalige mag van verarmen...

De roze strik gaat dus plat met zijn gezicht de grond op gaan,quelle horreur hein...

Er zal niet één Waal veraremen, maar ALLEMAAL

Dat heet solidariteit!

Freddie · 7 april 2011, 11:53

'Franstaligen moeten de loopgraven graven' ?????

"Graven" is hier toch bedoeld als werkwoord, niet? Komt dus niets van.

Marxmannetje · 7 april 2011, 11:53

Citaat:

Volgens Moureaux hebben de Franstaligen reeds "zeer belangrijke toegevingen" gedaan de afgelopen maanden, terwijl volgens de PS’er de Vlamingen niets hebben toegegeven, in tegendeel. Hij gelooft niet in een institutioneel akkoord "op korte termijn" tussen Franstaligen en Vlamingen. Hij spreekt van een toenemende radicalisering van N-VA en CD&V.

Ouwe seniele man, tot nu toe hebben de PS niks anders gedaan dan klappertanden en hopen dat ze niet aan de sociale zekerheid komen. De Vlamingen hebben al genoeg toegegeven, laat staan dat er geld kwam van Vlaanderen naar Wallonië, maar terug? Non!! Een toenemende radicalisering? Wat bezielt deze man? Ik zie nergens een radicalisering in de NV-A noch de CD&V. En als de man zelf niet gelooft in een institutioneel akkoord tussen Vlaanderen en Wallonië, waarom concludeert hij dit dan?

Dit is gewoon kortzichtig en van een mug een olifant maken, en wat me het meest stoort is dat ze de PS een beetje verheerlijken.

Svennies · 7 april 2011, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Er zal niet één Waal veraremen, maar ALLEMAAL

Dat heet solidariteit!

Laat ze maar in parijs gaan bedelen,Sarkozy zal de roze strik en zijn twee zwarte heksen graag zien komen...

solidarnosc · 7 april 2011, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Laat ze maar in parijs gaan bedelen,Sarkozy zal de roze strik en zijn twee zwarte heksen graag zien komen...

Absoluut. De Fransen hebben meer bloed vergoten om onze streken onder controle te krijgen dan welk ander volk ooit en nu krijgen ze Wallonië en Brussel op een plaat aangeboden en indirect kunnen ze Vlaanderen omvormen tot een vazal. Quasi de volledige bankensector en energiemarkt is reeds in Franse handen en vanuit Brussel controleren ze het hart van Vlaanderen. Men zal in Vlaanderen geen scheet kunnen laten zonder Franse toestemming.

Marxmannetje · 7 april 2011, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Er zal niet één Waal veraremen, maar ALLEMAAL

Dat heet solidariteit!

Als wij nog steeds geld van ons naar daar doen gaan wij nog verarming krijgen. De Walen hadden al van de jaren 60' genoeg kans gekregen om een economie te krijgen die geen geld nodig heeft van Vlaanderen. Wij, Vlamingen, zijn al genoeg solidair geweest mijn beste man, maar het begint ons wel een tikkeltje beu te komen dat ons geld waar wij voor werken naar de andere kant gaat. Pas op, ik noem ze ook geen profiteurs want wie ben ik om dat de concluderen? Maar alsjeblieft he, de Walen hadden genoeg kans gekregen en het is een kwestie om met de sociale verzekeringen voorzichtig veranderen.

Hollander · 7 april 2011, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Alternatieven voor het heden. Het is nu dat we leven en moeten handelen.

Het zou een beetje pretentieus van me zijn als ik alle Vlamingen en/of Belgen van een persoonlijk setje alternatieven kan voorzien, om nog maar te zwijgen van adviezen die het persoonlijke overstijgen, zoals voor partijen of Vlaamse of Belgische regeringen.
Echter, betere mensen dan mij hebben reeds vastgesteld dat België enkele fundamentele weeffouten bevat. Deze zouden moeten worden aangepakt.
Jullie begeven je mijns inziens ten onrechte op het pad van 'er is pas een akkoord als er over alles een akkoord is'. Dat is een garantie voor mislukken aangezien inherent daaraan is dat de kiem wordt gelegd voor toekomstige problemen. Eigenlijk zouden jullie elke deelprobleem moeten identificeren en uitsluitend daar een oplossing voor verzinnen, en dat op opbouwende wijze met wederzijds respect. Zo heeft BHV niets maar dan ook niets met de Financieringswet te maken of met noodzakelijke bezuinigingen. Als je dat allemaal aan elkaar knoopt kom je er op den duur niet meer uit, maar veel gevaarlijker is dat je dus suboptimale akkoorden gaat accepteren in ruil voor suboptimale akkoorden op andere deelgebieden. Zo is een plus een geen drie, maar zelfs geen twee.
Kortom, regel de best mogelijke objectieve oplossing voor BHV en regel dat. Regel de best mogelijke staatshervorming die de toekomst van België verzekert. Vindt een akkoord over de rol en financiering van Brussel.
Dat vereist uiteraard wel de volle medewerking van alle partijen. Zijn er echter partijen die daar niet in geïnteresseerd zijn, die België dus geen succesvolle toekomst wensen, dan heb je nog maar één mogelijkheid in de huidige situatie.
Kappen ermee. Want op deze wijze gaan jullie de dieperik in. En als jullie dat niet zien (de media, de regeringen, de bevolking, de partijen) dan wordt het wel erg moeilijk.

Svennies · 7 april 2011, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Absoluut. De Fransen hebben meer bloed vergoten om onze streken onder controle te krijgen dan welk ander volk ooit en nu krijgen ze Wallonië en Brussel op een plaat aangeboden en indirect kunnen ze Vlaanderen omvormen tot een vazal. Quasi de volledige bankensector en energiemarkt is reeds in Franse handen en vanuit Brussel controleren ze het hart van Vlaanderen. Men zal in Vlaanderen geen scheet kunnen laten zonder Franse toestemming.

U vergeet iets,frankrijk zal lang zo royaal niet zijn met transferts zoals Vlaanderen al decennia lang verplicht moet ophoesten...

Uw waaltje zal dan wel moeten verarmen mijn beste...

En de energie én banken,dank zij wie zijn die vooral in franse handen geraakt..

Juist ja,door de quislings uit het zuiden én hun vazal Verhofstadt...

En dat klootjesvolk moeten wij blijven onderhouden...

Nee dank u vriendelijk,een sjot tegen hun edele delen,dat is wat ze nog mogen verwachten...

7 april 2011, 10:41	#1
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Democratie bestrijden met loopgraven: tactiek PS Lees het zelf maar: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110407_037 titel: 'Franstaligen moeten de loopgraven graven' Wat zegt Mouraux ? "De Franstaligen moeten de loopgraven graven", zei het Brusselse PS-kopstuk aan de Franstalige radiozender la Première. "We moeten geduldig zijn, weerstand bieden en we zullen ze verlaten (de loopgraven, nvdr) wanneer we (aan Vlaamse zijde) een wil tot compromis zien, en geen onderwerping (van de Franstaligen)." Volgens Moureaux hebben de Franstaligen reeds "zeer belangrijke toegevingen" gedaan de afgelopen maanden, terwijl volgens de PS’er de Vlamingen niets hebben toegegeven, in tegendeel. Hij gelooft niet in een institutioneel akkoord "op korte termijn" tussen Franstaligen en Vlamingen. Hij spreekt van een toenemende radicalisering van N-VA en CD&V. Hoe versta ik dat ? Het credo is al lang niet meer dat er dringend een regering moeten komen 'om zich bezig te houden met de dingen waar de bevolking echt nood aan heeft', maar wel dat de meerderheid moet tegengehouden worden. En heel dat verhaal op hetzelfde moment dat zijn voorzitter aan het onderhandelen is, en 'openingen aan het maken is' met ... de Vlamingen die radicaliseren. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

7 april 2011, 10:46	#2
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	Niet de eerste oorlogsverklaring van de franstaligen. Jullie zijn echter wel zeer hardhorend. wat moet een franstalige zeggen voordat jullie het wél beschouwen als oorlogsverklaring? bijzonder.... __________________ https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw

7 april 2011, 10:49	#3
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.767	Moureaux heeft waarschijnlijk teveel naar Canvas gekeken, daar denken ze ook dat den oorlog nog bezig is. __________________

7 april 2011, 10:54	#4
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	De zoveelste provocatie. Heeft er gelijk welke Vlaamse partij al iets gedaan dat een fractie daarvan voorstelt? __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

7 april 2011, 11:32	#11
EddyBal Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 1 mei 2010 Locatie: WILRIJK Berichten: 10.594	Wel, doe harder ze verstarren in het zuiden, des te duidelijker zal de boodschap van de Vlamingen worden op verkiezingsdag. We gaan duidelijk naar een echte Vlaamse meerderheid in Vlaanderen. Nog onderhandelen tot in het Vlaamse parlement die Vlaamse meerderheid zetelt en we kunnen aan de echte onafhankelijkheidsonderhandelingen beginnen. __________________ Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.

7 april 2011, 11:53	#14
Freddie Gouverneur Geregistreerd: 21 juni 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 1.291	'Franstaligen moeten de loopgraven graven' ????? "Graven" is hier toch bedoeld als werkwoord, niet? Komt dus niets van. __________________ Arme Vlaming, belogen, bedrogen en bestolen van in de wieg tot voorbij het graf.