nieuwe snelweg in 6 dagen.... japanse efficientie...

[brother paul]

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110324_171

waarom denk ik nu dat wij in belgie dit absoluut niet kunnen ?
uiteraard dankzij onze inefficiente overheid...

- niemand kan prioriteiten leggen
- alles werkt elkaar tegen
- niemand kijkt om werk te verzetten of om vooruit te komen

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110324_171

waarom denk ik nu dat wij in belgie dit absoluut niet kunnen ?
uiteraard dankzij onze inefficiente overheid...

- niemand kan prioriteiten leggen
- alles werkt elkaar tegen
- niemand kijkt om werk te verzetten of om vooruit te komen

Het verschil met hier is idd enorm. Als ik zie dat ze wat verder waar ik woon al bijna 2 maand bezig zijn aan een verzakking van 10 cm?

[hurricane]

Hier gaat het met aanbestedingen (en de daarbij horende steekpenningen ?).
Offertes opvragen, evalueren, bespreken, nogmaals bespreken etc.
En omdat vadertje staat niet zo graag fakturen betaald (meestal véél te laat), zijn aannemers niet echt happig om een samenwerking te starten.
In één woord : Belgisch.

[C uit W]

België is gewoon een kutland, hoge belastingen en slechte dienstverlening.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

België is gewoon een kutland, hoge belastingen en slechte dienstverlening.

Ow, dus omdat onze aannemers niet bekwaam zijn is dat de fout van het land ?

Als België Japanse aannemers zou laten komen om hier wegen te bouwen was u wellicht zeker niet tevreden.
Ik heet dat jammeren om te jammeren.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ow, dus omdat onze aannemers niet bekwaam zijn is dat de fout van het land ?

Als België Japanse aannemers zou laten komen om hier wegen te bouwen was u wellicht zeker niet tevreden.
Ik heet dat jammeren om te jammeren.

voor zover ik weet, als aannemers een target worden opgelegd van een brug vernieuwen in één weekend tijd, dan doen ze dat.
maar de offerte envoorbereiding van die aanneming duurt volgens mij een veelvoud langer, dus ik denk niet dat het echt wel de schuld is van de aannemers


we kunnen misschien een voorbeeldje van een brug in antwerpen voor de geest roepen om na te denken over de efficientie van het beslissingsproces alleen al ?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Hier gaat het met aanbestedingen (en de daarbij horende steekpenningen ?).
Offertes opvragen, evalueren, bespreken, nogmaals bespreken etc.
En omdat vadertje staat niet zo graag fakturen betaald (meestal véél te laat), zijn aannemers niet echt happig om een samenwerking te starten.
In één woord : Belgisch.

1)Het onderhoud van de wegen is volledig naar de deelstaten verschoven...

2)Mevrouw Crevits zit dus met een "magnifieke" erfenis van slecht aangelegde- en dito onderhouden wegen en bovendien een luie vettige bevolking die persé overal met de auto naar toe wil (meer dan een kwart van het verkeer is eigenlijk "recreatief" te noemen) en niet meer wil betalen.....Bovendien vinden vele honderdduizenden van haar Vlaamse medeburgers het maar doodnormaal op 100 kilometer van hun werk te blijven wonen en dan kritiek te hebben op gemeentes die gewoon proberen in leven te blijven onder de druk van honderduizenden rokende stukken kunststof en staal met een idioot aan het stuur.

3)Er zijn blijkbaar nog steeds aannemers die WILLEN voor de overheid werken...kijk....geen commentaar....



Ik bedoel maar.....we moeten echt eens naar onszelf kijken in plaats van wild rond te schieten en iedereen de schuld geven behalve onszelf

Wat ondertussen de Japanners betreft,in hun donkere tijden....respect is alleen maar gepast..

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

1)Het onderhoud van de wegen is volledig naar de deelstaten verschoven...

2)Mevrouw Crevits zit dus met een "magnifieke" erfenis van slecht aangelegde- en dito onderhouden wegen en bovendien een luie vettige bevolking die persé overal met de auto naar toe wil (meer dan een kwart van het verkeer is eigenlijk "recreatief" te noemen) en niet meer wil betalen.....Bovendien vinden vele honderdduizenden van haar Vlaamse medeburgers het maar doodnormaal op 100 kilometer van hun werk te blijven wonen en dan kritiek te hebben op gemeentes die gewoon proberen in leven te blijven onder de druk van honderduizenden rokende stukken kunststof en staal met een idioot aan het stuur.

3)Er zijn blijkbaar nog steeds aannemers die WILLEN voor de overheid werken...kijk....geen commentaar....



Ik bedoel maar.....we moeten echt eens naar onszelf kijken in plaats van wild rond te schieten en iedereen de schuld geven behalve onszelf

Wat ondertussen de Japanners betreft,in hun donkere tijden....respect is alleen maar gepast..

het gaat over het feit of we dit kunnen in vlaanderen: een nieuwe stuk autostrade leggen in 6 dagen tijd ?

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het gaat over het feit of we dit kunnen in vlaanderen: een nieuwe stuk autostrade leggen in 6 dagen tijd ?

De post krijgt binnen de zes dagen nog geen brief besteld...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110324_171

waarom denk ik nu dat wij in belgie dit absoluut niet kunnen ?
uiteraard dankzij onze inefficiente overheid...

- niemand kan prioriteiten leggen
- alles werkt elkaar tegen
- niemand kijkt om werk te verzetten of om vooruit te komen

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het verschil met hier is idd enorm. Als ik zie dat ze wat verder waar ik woon al bijna 2 maand bezig zijn aan een verzakking van 10 cm?

Een volledige brug vervangen in enkele dagen kunnen we hier dan weer wél: gewoon een kwestie van prioriteiten en hoeveel geld we eraan uitgeven.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ow, dus omdat onze aannemers niet bekwaam zijn is dat de fout van het land ?

Onze aannemers kunnen dat evenzeer. Ga gewoon naar NL, daar vervangen/onderhouden ze het wegdek ook in no time. Enkele jaren terug moest ik elke dag over de E34 naar NL, en heb ik geweten dat ze het stuk tussen de grens en Eersel in een dag of twee/drie tijd volledig opnieuw hadden aangelegd. Hier sluiten ze daarvoor het bewuste stuk af voor enkele weken minstens (en dan mag je nog van geluk spreken - het huidige gezever op de E313 is daar een mooi voorbeeld van).

Jazeker, dit is de inefficiëntie van het land en vooral van zijn ambtenarij.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een volledige brug vervangen in enkele dagen kunnen we hier dan weer wél: gewoon een kwestie van prioriteiten en hoeveel geld we eraan uitgeven.

c'est ça.
Men geeft liever geld naar politieke vrienden en potentiële stemmers dan gewoon een deftige algemene dienstverlening uit te voeren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

België is gewoon een kutland, hoge belastingen en slechte dienstverlening.

En Japan heeft een staatsschuld van 200% van het BBP en een tekort van 8% op te begroting (voor de ramp.) Voor de rest doen ze het uiteraard veel beter dan België......

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En Japan heeft een staatsschuld van 200% van het BBP en een tekort van 8% op te begroting (voor de ramp.) Voor de rest doen ze het uiteraard veel beter dan België......

ik dacht dat hun staatsschul 500% van het BNP bedroeg, maar dat is het trieste lot die ook onze economie te wachten staat de manier waarop we dingen vanuit de overheid organiseren inderdaad.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110324_171

waarom denk ik nu dat wij in belgie dit absoluut niet kunnen ?
uiteraard dankzij onze inefficiente overheid...

- niemand kan prioriteiten leggen
- alles werkt elkaar tegen
- niemand kijkt om werk te verzetten of om vooruit te komen

En jij zou die diezelfde Belgen geloven als ze beweren beter met kernenergie om te kunnen als de Japanners? Ik wil die Belgische 'kernspecialisten' die de Japanners de les menen te moeten spellen, wel eens willen bezig zien in de praktijk. Hun overmoed zou vlug tot schaamte worden mits een minimum aan capaciteit tot zelfreflectie, vermoed ik.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het gaat over het feit of we dit kunnen in vlaanderen: een nieuwe stuk autostrade leggen in 6 dagen tijd ?

Een foto zegt weinig, en al zeker niet om te oordelen hoe een overheid werkt. Kunt u mij eens zeggen hoe men in Japan daar tewerkgaat? Zijn er openbare aanbestedingen? Of beschikt de overheid over eigen wegenbedrijf? Hoe wordt het daar geregeld?

Als er een antwoord is gekomen op deze vragen, kunnen we vergelijken en oordelen. Pas dan.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een foto zegt weinig, en al zeker niet om te oordelen hoe een overheid werkt. Kunt u mij eens zeggen hoe men in Japan daar tewerkgaat? Zijn er openbare aanbestedingen? Of beschikt de overheid over eigen wegenbedrijf? Hoe wordt het daar geregeld?

Als er een antwoord is gekomen op deze vragen, kunnen we vergelijken en oordelen. Pas dan.

sorry...

Een foto zegt idd weinig, maar de tekst verraadt wel een beetje meer als de foto: (ik heb ook iets in ´t vet gezet)

VOOR & NA. Japanse snelweg in 6 dagen hersteld

Het was een van de eerste foto's die binnenkwam na de zware aardbeving in Japan op 11 maart: de autosnelweg in Naka waar plots een niveauverschil van 1,5 meter tussen twee rijstroken was. De ultieme illustratie van de verwoestende kracht van de aardbeving en de tsunami

De huidige toestand van de autosnelweg naar Kanto is dan weer de ultieme illustratie van de efficiëntie van de Japanners.

Amper zes dagen na de ramp lag hij er weer als een biljartlaken bij.

Niet te verwonderen in een land waar de treinvertragingen in seconden worden meegedeeld.

Dus jij wilt echt een Japanse bijbel hoe daar alles werkt ? Vraag je niet een beetje veel (4 vragen tel ik ) ?

Wat met de zichtbare resultaten op het terrein ? Zijn die mss onbelangrijker als weten hoe alles op papier werkt ? De zichtbare snelle resultaten zijn toch wel een bewijs dat ze het daar veel efficiëntier doen in de praktijk als gevolg van de ´beloofde paperassen´ die ze werkelijk toepassen neem ik aan.

Is dat de Belgische manier ? Dan weten hoe alles in het buitenland werkt, een werkgroep oprichten, brainstorming, studies, plannen... en uiteindelijk niets doen, of 20 jaar laten ´roesten´ ? Dat komt me heel .be-kend voor...

Euh moet er dan hier ook een aardbeving gebeuren en dan pas kunnen we vergelijken of oordelen. Dan pas ? Grapje



Tja, @ Paul een beetje Japans kun je toch, of neem een online-vertaler.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

sorry...

Een foto zegt idd weinig, maar de tekst verraadt wel een beetje meer als de foto: (ik heb ook iets in ´t vet gezet)


Dus jij wilt echt een Japanse bijbel hoe daar alles werkt ? Vraag je niet een beetje veel (4 vragen tel ik ) ?

Wat met de zichtbare resultaten op het terrein ? Zijn die mss onbelangrijker als weten hoe alles op papier werkt ? De zichtbare snelle resultaten zijn toch wel een bewijs dat ze het daar veel efficiëntier doen in de praktijk als gevolg van de ´beloofde paperassen´ die ze werkelijk toepassen neem ik aan.

Is dat de Belgische manier ? Dan weten hoe alles in het buitenland werkt, een werkgroep oprichten, brainstorming, studies, plannen... en uiteindelijk niets doen, of 20 jaar laten ´roesten´ ? Dat komt me heel .be-kend voor...

Euh moet er dan hier ook een aardbeving gebeuren en dan pas kunnen we vergelijken of oordelen. Dan pas ? Grapje



Tja, @ Paul een beetje Japans kun je toch, of neem een online-vertaler.

Ik zou het inderdaad meer dan wenselijk achten na te gaan hoe het in Japan geregeld is alvorens allerlei conclusies te trekken die gebaseerd zijn op... tja, waarop... een enkele foto.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zou het inderdaad meer dan wenselijk achten na te gaan hoe het in Japan geregeld is alvorens allerlei conclusies te trekken die gebaseerd zijn op... tja, waarop... een enkele foto.

Dus op resultaten in de praktijk kan men geen conclusies trekken volgens jou ?

Maar hoe alles geregeld is (op papier, wie wat, wanneer, welk geld, welke politieke verantwoordelijke, welke mentaliteit, tucht, orde, werkgeest... ) wel ?

Kijk een directe website van hun verantwoordelijk ministerie (in Engels) is snel gevonden (via wiki), maar of je daarmee wijzer wordt:
http://www.mlit.go.jp/en/index.html


alle Quicklinks zijn daar maar aan te klikken ; nog veel studieplezier.




Hoe het in Be geregeld en gewerkt wordt weet je, men ziet het ook aan de resultaten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus op resultaten in de praktijk kan men geen conclusies trekken volgens jou ?

Maar hoe alles geregeld is (op papier, wie wat, wanneer, welk geld, welke politieke verantwoordelijke, welke mentalisteit ) wel ?

Kijk een directe website van hun verantwoordelijk ministerie (in Engels) is snel gevonden (via wiki), maar of je daarmee wijzer wordt:
http://www.mlit.go.jp/en/index.html veel studieplezier.

Hoe het in Be geregeld en gewerkt wordt weet je.

Laat ik het dus nog maar eens herhalen: op basis van een enkele foto kan men inderdaad geen conclusies trekken.