Pukkelpop

[Tejokus]

mod > als het hier niet past dan doet u maar wat beter is

http://www.hbvl.be/pukkelpop/helft-p...nisatie-2.aspx

Ze krijgen drank- en eetbonnetjes...
En wat stond er weer op het ticket geschreven?

[Bert Deckers]

http://rechtsactueel.wordpress.com/2...en-voeten-uit/

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

http://rechtsactueel.wordpress.com/2...en-voeten-uit/

opmerking: ik denk nu niet dat de meeste groepen gezegd hebben dat ze niet moesten betaald worden. Er zijn er een aantal geweest ja, maar de meeste? Heb je daar een lijst van?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

opmerking: ik denk nu niet dat de meeste groepen gezegd hebben dat ze niet moesten betaald worden. Er zijn er een aantal geweest ja, maar de meeste? Heb je daar een lijst van?

Niet nodig.
Ik begrijp best dat als een artiest zegt dat ie afziet van zijn gage dat het dan ook daarover gaat. De gemaakte kosten moeten natuurlijk betaald worden. Denk maar aan hotelkosten, vliegkosten, kosten van de entourage, ...

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

opmerking: ik denk nu niet dat de meeste groepen gezegd hebben dat ze niet moesten betaald worden. Er zijn er een aantal geweest ja, maar de meeste? Heb je daar een lijst van?

Doet niet terzake. Het feit blijft dat ik niets geloof van dat 'failliet' verhaaltje. Ik zou graag de boekhoudkundige cijfertjes van Pukkelpop eens willen zien. Chokri beweerde vandaag in GVA dat ze een reserve hebben van 3,5 miljoen euro. Alles terugbetalen zou 12 miljoen euro kosten. 12 miljoen gedeeld door pakweg 50 euro per ticket/dag (geen rekening houdend met combitickets) komt neer op 240.000 tickets... Lijkt me wat sterk overdreven niet? Van hun eigen site in 2009: "Zo waren er donderdag 60.000, op vrijdag 59.000 en zaterdag zelfs 61.000 uitgelaten festivalgangers die zich hebben gestort op een indrukwekkend programma."

Toch wat raar allemaal.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Niet nodig.
Ik begrijp best dat als een artiest zegt dat ie afziet van zijn gage dat het dan ook daarover gaat. De gemaakte kosten moeten natuurlijk betaald worden. Denk maar aan hotelkosten, vliegkosten, kosten van de entourage, ...

?

Het is niet de eerste keer dat ik lees van "de artiesten moesten hun fee niet hebben dus ze hebben helemaal geen verlies gemaakt". Zelfs als 50 groepen hun fee niet moesten hebben, zijn er nog altijd zo'n 150 groepen die hun gage niet hebben teruggestort. Dat is nog steeds verlies, natuurlijk.
Ik ben ook niet te vinden voor de regeling die pp aanbrengt, maar het lijkt me niet nuttig om die discussie te voeren met valse argumenten.

[HRobin]

Een andere forum-ganger beweert net dat er geen enkele groep zijn gage terug zou storten

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Doet niet terzake. Het feit blijft dat ik niets geloof van dat 'failliet' verhaaltje. Ik zou graag de boekhoudkundige cijfertjes van Pukkelpop eens willen zien. Chokri beweerde vandaag in GVA dat ze een reserve hebben van 3,5 miljoen euro. Alles terugbetalen zou 12 miljoen euro kosten. 12 miljoen gedeeld door pakweg 50 euro per ticket/dag (geen rekening houdend met combitickets) komt neer op 240.000 tickets... Lijkt me wat sterk overdreven niet? Van hun eigen site in 2009: "Zo waren er donderdag 60.000, op vrijdag 59.000 en zaterdag zelfs 61.000 uitgelaten festivalgangers die zich hebben gestort op een indrukwekkend programma."

Toch wat raar allemaal.

Waarom hou je geen rekening met de echte prijs van het ticket? Een dagticket was 79 euro, een combiticket 155 euro.

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Waarom hou je geen rekening met de echte prijs van het ticket? Een dagticket was 79 euro, een combiticket 155 euro.

Dus... nog even rekenen dan?

Als men rekent met enkel dagtickets komt men aan net iets meer dan 150.000.
Het is dus vele minder aangezien de meesten een combiticket hadden.

Terug aan u!

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Dus... nog even rekenen dan?

Als men rekent met enkel dagtickets komt men aan net iets meer dan 150.000.
Het is dus vele minder aangezien de meesten een combiticket hadden.

Terug aan u!

met een gemiddelde prijs kom ik aan ongeveer 11,5 miljoen...

[Nynorsk]

Soit, iedereen kan zien dat er een probleem is.
Als er inderdaad 3,5 miljoen euro reserve is, dan is dat zeker onvoldoende om de tickets terug te betalen.
Ofwel zoeken ze dus een alternatief waardoor ze toch kunnen blijven bestaan,
ofwel gaan ze failliet.
Als ze failliet gaan zijn er een heleboel kleine schuldeisers, en die gaan wellicht ook bij een failliet nooit hun geld zien... Ik denk niet dat de vzw veel te verkopen heeft?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

?

Het is niet de eerste keer dat ik lees van "de artiesten moesten hun fee niet hebben dus ze hebben helemaal geen verlies gemaakt". Zelfs als 50 groepen hun fee niet moesten hebben, zijn er nog altijd zo'n 150 groepen die hun gage niet hebben teruggestort. Dat is nog steeds verlies, natuurlijk.
Ik ben ook niet te vinden voor de regeling die pp aanbrengt, maar het lijkt me niet nuttig om die discussie te voeren met valse argumenten.

Verlies? Dat zijn kosten die ze normaal gezien ook hadden gehad indien het festival was doorgegaan. Dat betalen ze toch van de ticketverkoop, of niet? Ik noem dat winst van 50 groepen die ze niet hebben moeten betalen omdat ze de inkomsten ervoor ook gekregen hebben.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Verlies? Dat zijn kosten die ze normaal gezien ook hadden gehad indien het festival was doorgegaan. Dat betalen ze toch van de ticketverkoop, of niet? Ik noem dat winst van 50 groepen die ze niet hebben moeten betalen omdat ze de inkomsten ervoor ook gekregen hebben.

Maar die tickets horen ze te vergoeden, en ze hebben heel wat inkomsten gemist van drank&eten.
De groepen zijn betaald - voor zover we weten zijn er slechts een paar bands die hun gage hebben teruggestort.
Hoe ge niet kunt zien dat ge dan verlies maakt is me een raadsel.

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Maar die tickets horen ze te vergoeden, en ze hebben heel wat inkomsten gemist van drank&eten.
De groepen zijn betaald - voor zover we weten zijn er slechts een paar bands die hun gage hebben teruggestort.
Hoe ge niet kunt zien dat ge dan verlies maakt is me een raadsel.

Dat is correct. Maar het gaat om verlies van editie 2011 en niet om verlies in het algemeen natuurlijk. Indien ze dit niet rond krijgen de komende jaren hebben ze een slecht management.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Dat is correct. Maar het gaat om verlies van editie 2011 en niet om verlies in het algemeen natuurlijk. Indien ze dit niet rond krijgen de komende jaren hebben ze een slecht management.

het probleem lijkt me vooral dat ze uit de vorige edities geen winsten hebben overgehouden... maar het is dan ook een vereniging zonder winstoogmerk.
wat het vooral aantoont is hoe kwetsbaar het organiseren van een festival eigenlijk is.
Iedere festivalorganisator weet dat als er zoiets gebeurt met uw festival, je serieuze verliezen gaat maken. Als je festival de proporties van een pukkelpop of werchter aanneemt, dan heb je een probleem als je vzw niet genoeg nevenactiviteiten heeft om die verliezen te compenseren.
het nadeel voor de bezoeker zal vooral zijn dat toekomstige grote festivals nog duurder gaan worden. dan zal er de kritiek komen natuurlijk dat het geldwolven zijn die winst willen maken.

Mocht dit op Werchter gebeurd zijn, was er trouwens 'geen probleem'. In de verkoopsvoorwaarden staat "Wijzigingen in de programmatie geven geen recht op gehele of gedeeltelijke terugbetaling van het festivalticket." Die hadden dus niks moeten terugbetalen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het probleem lijkt me vooral dat ze uit de vorige edities geen winsten hebben overgehouden... maar het is dan ook een vereniging zonder winstoogmerk.
wat het vooral aantoont is hoe kwetsbaar het organiseren van een festival eigenlijk is.
Iedere festivalorganisator weet dat als er zoiets gebeurt met uw festival, je serieuze verliezen gaat maken. Als je festival de proporties van een pukkelpop of werchter aanneemt, dan heb je een probleem als je vzw niet genoeg nevenactiviteiten heeft om die verliezen te compenseren.
het nadeel voor de bezoeker zal vooral zijn dat toekomstige grote festivals nog duurder gaan worden. dan zal er de kritiek komen natuurlijk dat het geldwolven zijn die winst willen maken.

Mocht dit op Werchter gebeurd zijn, was er trouwens 'geen probleem'. In de verkoopsvoorwaarden staat "Wijzigingen in de programmatie geven geen recht op gehele of gedeeltelijke terugbetaling van het festivalticket." Die hadden dus niks moeten terugbetalen.

Daar begint het natuurlijk allemaal mee, ...

De VZW, ...

Vereniging met Zeer groot Winstoogmerk, (ipv zonder... ) dat wil zeggen dat de winst op moet zijn op het einde van het jaar, ... hoe doen ze dat, bestuursleden verwennen, reisjes en etentjes, schandalig hoge vergoedingen voor iedereen die er van dicht of ver van te maken heeft...

(t kan wel eens leuk zijn hun statuten op te vragen... )

Dus editie van 2011 inderdaad, ticketverkoop bvb om zeker te zijn van hun artiesten gages, verder gaat natuurlijk verkoop van eten drinken, verhuur van standen etc, recht in de pocket, en daarvan worden dan bestuursleden, "consultants" en de rest betaald, dan nog wat publiciteit voor het komend jaar eventueel en eind december 2011 moeten de boeken zogezegd break even staan.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Dus... nog even rekenen dan?

Als men rekent met enkel dagtickets komt men aan net iets meer dan 150.000.
Het is dus vele minder aangezien de meesten een combiticket hadden.

Terug aan u!

65.000 festivalgangers per dag. Stel 45000 combitickets

dat komt op 60000 * 79 + 45000 * 155 = 11.715.000 euro. Terug aan u.

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

65.000 festivalgangers per dag. Stel 45000 combitickets

dat komt op 60000 * 79 + 45000 * 155 = 11.715.000 euro. Terug aan u.

Ik stel het maar in vraag hé. Moet niet zo cassant worden. Uw voorbeeld is evenzeer een gissing.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Daar begint het natuurlijk allemaal mee, ...

De VZW, ...

Vereniging met Zeer groot Winstoogmerk, (ipv zonder... ) dat wil zeggen dat de winst op moet zijn op het einde van het jaar, ... hoe doen ze dat, bestuursleden verwennen, reisjes en etentjes, schandalig hoge vergoedingen voor iedereen die er van dicht of ver van te maken heeft...

jij weet er blijkbaar meer over. over welke bedragen gaat het hier?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Ik stel het maar in vraag hé. Moet niet zo cassant worden. Uw voorbeeld is evenzeer een gissing.

maar wel een pak realistischer dan uw 50 euro...