financieel profitariaat?

[styllo_ben]

een artikel op de website van de LSP:

http://www.socialisme.be/lsp/archief.../19/winst.html

Het groot-kapitaal betaalt steeds minder en minder belastingen. Maar hun politieke spreekbuizen blijven beweren dat onze belastingen de hoogste in de wereld zijn. Ze spreken over percentages van over de 50% terwijl de werkelijke aanslagvoet 3 tot 4 keer lager ligt.

Is dit de kapitalistische versie van het 'sociaal profitariaat'?

Ik denk het niet. zo eenvoudig is het niet om ze met elkaar te vergelijken of gelijk te stellen.

De sociale uitgaven in België in 2007 bedroegen 7 miljard euro, in hetzelfde jaar maakten de bedrijven 77 miljard euro winst... Zo zie je maar waar de echte diefstal en profitariaat plaatsvindt!

we moeten dringend af van het idee dat de mannen in maatpak en met das respectabele notabelen zijn...

[Rudy]

Sorry. Dit is een draad voor het subforum "links".

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

een artikel op de website van de LSP:

http://www.socialisme.be/lsp/archief.../19/winst.html

Het groot-kapitaal betaalt steeds minder en minder belastingen. Maar hun politieke spreekbuizen blijven beweren dat onze belastingen de hoogste in de wereld zijn. Ze spreken over percentages van over de 50% terwijl de werkelijke aanslagvoet 3 tot 4 keer lager ligt.

Is dit de kapitalistische versie van het 'sociaal profitariaat'?

Ik denk het niet. zo eenvoudig is het niet om ze met elkaar te vergelijken of gelijk te stellen.

De sociale uitgaven in België in 2007 bedroegen 7 miljard euro, in hetzelfde jaar maakten de bedrijven 77 miljard euro winst... Zo zie je maar waar de echte diefstal en profitariaat plaatsvindt!

we moeten dringend af van het idee dat de mannen in maatpak en met das respectabele notabelen zijn...

Hoeveel belastingen zouden de vakbonden betaald hebben?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Hoeveel belastingen zouden de vakbonden betaald hebben?

Vakbonden worden door de overheid gesubsidieerd.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

een artikel op de website van de LSP:

http://www.socialisme.be/lsp/archief.../19/winst.html

Het groot-kapitaal betaalt steeds minder en minder belastingen. Maar hun politieke spreekbuizen blijven beweren dat onze belastingen de hoogste in de wereld zijn. Ze spreken over percentages van over de 50% terwijl de werkelijke aanslagvoet 3 tot 4 keer lager ligt.

Is dit de kapitalistische versie van het 'sociaal profitariaat'?

Ik denk het niet. zo eenvoudig is het niet om ze met elkaar te vergelijken of gelijk te stellen.

De sociale uitgaven in België in 2007 bedroegen 7 miljard euro, in hetzelfde jaar maakten de bedrijven 77 miljard euro winst... Zo zie je maar waar de echte diefstal en profitariaat plaatsvindt!

we moeten dringend af van het idee dat de mannen in maatpak en met das respectabele notabelen zijn...

Kapitalistisch profitariaat?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Kapitalistisch profitariaat?

zelfs Cuba heeft het ondertussen begrepen.

[Nunt]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

een artikel op de website van de LSP:

http://www.socialisme.be/lsp/archief.../19/winst.html

Het groot-kapitaal betaalt steeds minder en minder belastingen. Maar hun politieke spreekbuizen blijven beweren dat onze belastingen de hoogste in de wereld zijn. Ze spreken over percentages van over de 50% terwijl de werkelijke aanslagvoet 3 tot 4 keer lager ligt.

Is dit de kapitalistische versie van het 'sociaal profitariaat'?

Ik denk het niet. zo eenvoudig is het niet om ze met elkaar te vergelijken of gelijk te stellen.

De sociale uitgaven in België in 2007 bedroegen 7 miljard euro, in hetzelfde jaar maakten de bedrijven 77 miljard euro winst... Zo zie je maar waar de echte diefstal en profitariaat plaatsvindt!

we moeten dringend af van het idee dat de mannen in maatpak en met das respectabele notabelen zijn...

Uit je link:

Het bedrijf betaalde 145,8 miljoen euro vennootschapsbelasting. Maar dat wordt in het jaarverslag aangevuld in een hoofdstuk “Bijdragen aan de Belgische schatkist”. Daarin wordt ook vermeld dat 233,2 miljoen euro aan BTW werd betaald (een bedrag dat wij als consument uiteraard door gerekend krijgen)

Vreemd hoe ze denken dat bedrijven de vennootschapsbelasting volledig zelf dragen en dat ze de BTW doorrekenen aan de klanten.

Voor een bedrijf maakt het niet uit waar ge belastingen heft. Is dat nu bij de verkoop van het product (btw) of bij de winst, dat maakt niet uit. Betalen blijft betalen. Dus het is niet logisch om te denken dat ze de ene belasting wel zullen doorrekenen en de andere niet. Bedrijven zullen zo veel mogelijk doorrekenen. Hoeveel dat is hangt af van hun klanten.

In realiteit zal het zo zijn dat bedrijven een deel van hun belastingen kunnen afschuiven op anderen. Voor een deel naar hun klanten, naar hun leveranciers, naar hun werknemers en een deel zullen ze zelf dragen. Op langere termijn zorgt een lagere winst voor minder investeringen. Minder winst wil zeggen dat je minder geld hebt om mee te investeren en dat je investeringen minder opbrengen en je dus minder reden hebt om het te doen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

...
Maar hun politieke spreekbuizen blijven beweren dat onze belastingen de hoogste in de wereld zijn. Ze spreken over percentages van over de 50% terwijl de werkelijke aanslagvoet 3 tot 4 keer lager ligt.

Is dit de kapitalistische versie van het 'sociaal profitariaat'?

...

Eerlijk als goud dat ik ben, erken ik dat mijn belastingsvoet geen 50 % bedraagt; maar nondedju toch ook geen 3 (laat staan 4) keer lager.

Dus herhaal ik maar eens even wat ik in een brief vanwege Pensioenen (ambtenarenpensioen) dit jaar mocht lezen:
- hoera: ik krijg een bruto verhoging, maandelijks, van alstublieft 22,43 eurootjes
- miljaar: ik houd daarvan netto een verhoging van 5,03 eurootjes over.


Nu moogt gij mij eens zeggen wat ik daarvan moet vinden.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vakbonden worden door de overheid gesubsidieerd.

Bullshit.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sorry. Dit is een draad voor het subforum "links".

Nee, dat is het niet. Stop daar eens mee.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vakbonden worden door de overheid gesubsidieerd.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullshit.

Neen Raf. Dit is geen bullshit. De vakbonden krijgen nu eenmaal per gesyndiceerde werkloze een vergoeding van de overheid.

De werklast voor het uitbetalen van werklozen is nu eenmaal gedelegeerd naar de vakbonden. De niet-gesyndiceerde werkloze moet het voor de dienstverlening hebben van de gratis "Hulpkas". RVA.

Dus, hoe meer gesyndiceerde werklozen, hoe beter de vakbonden worden bezoldigd door de overheid

Dit in een notendop.

Nog iets Raf ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen Raf. Dit is geen bullshit. De vakbonden krijgen nu eenmaal per gesyndiceerde werkloze een vergoeding van de overheid.

De werklast voor het uitbetalen van werklozen is nu eenmaal gedelegeerd naar de vakbonden. De niet-gesyndiceerde werkloze moet het voor de dienstverlening hebben van de gratis "Hulpkas". RVA.

Dus, hoe meer gesyndiceerde werklozen, hoe beter de vakbonden worden bezoldigd door de overheid

Dit in een notendop.

Nog iets Raf ?

Ja: dat is regelrechte bullshit, Rudy.

De vakbonden krijgen een vergoeding voor het uitvoeren van de taak van de overheid, zoals ook andere instanties een vergoeding krijgen wanneer ze werk verrichten voor de overheid. Dat is geen subsidie, Rudy.

Verder nog iets, Rudy?

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eerlijk als goud dat ik ben, erken ik dat mijn belastingsvoet geen 50 % bedraagt; maar nondedju toch ook geen 3 (laat staan 4) keer lager.

Dus herhaal ik maar eens even wat ik in een brief vanwege Pensioenen (ambtenarenpensioen) dit jaar mocht lezen:
- hoera: ik krijg een bruto verhoging, maandelijks, van alstublieft 22,43 eurootjes
- miljaar: ik houd daarvan netto een verhoging van 5,03 eurootjes over.


Nu moogt gij mij eens zeggen wat ik daarvan moet vinden.

ik spreek natuurlijk niet over de personenbelasting van individuen maar over de vennootschapsbelasting voor bedrijven.

Lees het artikel eens in mijn link. Sommige bedrijven betalen verhoudingsgewijs (percentage) minder belastingen dan doodgewone werkende mensen die gemakkelijk 40% of zelfs 50% van hun inkomen naar belastingen zien gaan. Er zijn zelfs bedrijven die totaal geen belastingen betalen. En dan spreek ik natuurlijk niet over de bakkerij op de hoek die het wat moeilijk heeft. Maar over bedrijven die miljarden en miljarden omzet genereren...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja: dat is regelrechte bullshit, Rudy.

De vakbonden krijgen een vergoeding voor het uitvoeren van de taak van de overheid, zoals ook andere instanties een vergoeding krijgen wanneer ze werk verrichten voor de overheid. Dat is geen subsidie, Rudy.

Verder nog iets, Rudy?

Welke andere instanties krijgen zonder enige vorm van openbare aanbesteding klusjes van de overheid ?

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Nunt

Op langere termijn zorgt een lagere winst voor minder investeringen. Minder winst wil zeggen dat je minder geld hebt om mee te investeren en dat je investeringen minder opbrengen en je dus minder reden hebt om het te doen.

Een negatieve spiraal dus die menig westers land haar industrieel weefsel kapot gemaakt heeft!

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

een artikel op de website van de LSP:

http://www.socialisme.be/lsp/archief.../19/winst.html

Het groot-kapitaal betaalt steeds minder en minder belastingen. Maar hun politieke spreekbuizen blijven beweren dat onze belastingen de hoogste in de wereld zijn. Ze spreken over percentages van over de 50% terwijl de werkelijke aanslagvoet 3 tot 4 keer lager ligt.

Is dit de kapitalistische versie van het 'sociaal profitariaat'?

Ik denk het niet. zo eenvoudig is het niet om ze met elkaar te vergelijken of gelijk te stellen.

De sociale uitgaven in België in 2007 bedroegen 7 miljard euro, in hetzelfde jaar maakten de bedrijven 77 miljard euro winst... Zo zie je maar waar de echte diefstal en profitariaat plaatsvindt!

we moeten dringend af van het idee dat de mannen in maatpak en met das respectabele notabelen zijn...

Zitten in dat cijfer ook de bijdragen die ze moeten betalen per werknemer? Of hebben ze selectief enkele belastingen eruit gepikt en dan gekeken hoeveel er wordt afgedragen? Personeel is hier in België dankzij de enorme belastingen één van de duurste kosten vergeleken met personeel elders ter wereld.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja: dat is regelrechte bullshit, Rudy.

De vakbonden krijgen een vergoeding voor het uitvoeren van de taak van de overheid, zoals ook andere instanties een vergoeding krijgen wanneer ze werk verrichten voor de overheid. Dat is geen subsidie, Rudy.

Verder nog iets, Rudy?

ok Raf. Als je dan toch met woorden wilt spelen: een vergoeding. Mij maakt het niet uit. Het gaat om een financiële tussenkomst van de overheid in functie van het aantal klanten, zijnde de gesyndiceerde werklozen die zoeken naar een afdoende dienstverlening.
Een vakbond is dus niet zelfbedruipend.
De werkloze gesyndiceerden betalen lidgeld aan een vakbond omdat de hulpkas van de RVA niet in staat blijkt te zijn tot een goeie dienstverlening. Meer zelfs. Als je klaagt bij de hulpkas wordt je subtiel verteld zich te laten syndiceren.
Zonder tussenkomst van de overheid, de belastingbetalers, is het syndicaat van de grote muilen, met De Leeuw op kop, een doodgeboren kind.
Ondertussen maar manifesteren tegen wie het meeste belastingen betaalt.

En neen Raf. Voor de rest niets meer aan toe te voegen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Welke andere instanties krijgen zonder enige vorm van openbare aanbesteding klusjes van de overheid ?

De mutualiteiten, net zoals de vakbonden dus.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja: dat is regelrechte bullshit, Rudy.

De vakbonden krijgen een vergoeding voor het uitvoeren van de taak van de overheid, zoals ook andere instanties een vergoeding krijgen wanneer ze werk verrichten voor de overheid. Dat is geen subsidie, Rudy.

Dit is regelrechte bullshit. Ziekenhuizen leven ook van subsidies waartegenover ze een taak moeten uitvoeren, net zoals mensen die zonnepanelen plaatsen of vakbonden die een som geld ontvangen per werkloze. Dat zijn allemaal subsidies.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zitten in dat cijfer ook de bijdragen die ze moeten betalen per werknemer? Of hebben ze selectief enkele belastingen eruit gepikt en dan gekeken hoeveel er wordt afgedragen? Personeel is hier in België dankzij de enorme belastingen één van de duurste kosten vergeleken met personeel elders ter wereld.

neen, in de vennootschapsbelasting zit de bijdragen per werknemer niet in.

Maar maak u niet ongerust. Ook daarop krijgen de patroons fikse kortingen door allerhande aftrekposten en tewerkstellingsprogramma, gesubsidieerd door de overheid.

Ik heb de precieze data niet maar ik herinner me dat ik gelezen heb dat de kortingen op de bijdragen voor de sociale zekerheid inmiddels bijna 10 miljard euro is geworden als je de voorbije 6 of 7 jaar optelt.

Als je ze allemaal optelt, de kortingen op de vennootschapsbelastingen, de RSZ bijdragen, de notionele aftrek, de BTW gunstregimes voor bepaalde producten... durf ik zo uit de losse pols beweren dat de overheid tientallen miljarden aan inkomsten gewoonweg misloopt!