Bezoekrecht faalt voor gescheiden ouders

Ratatosk · 22 april 2011, 10:03

Citaat:

Vorig jaar hebben de parketten in ons land 20.652 inbreuken op het bezoekrecht moeten behandelen. Dat is 13 procent meer dan twee jaar geleden, toen er 18.040 inbreuken waren geteld.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-ouders-2.aspx

En het ergste is dat het voor justitie geen prioriteit is en dat indien de klacht behandelt wordt er geen echte sanctie wordt uitgesproken.

Men zou beter de mogelijkheid creëren dat er bij een PV men het geld van de alimentatie kan storten op een geblokkeerde rekening. Ook zou men de pestende ouder sneller moeten straffen waarbij men het voogdijschap verliest.

Met de huidige situatie is het normaal dat er drama's gebeuren. En justitie is er mee verantwoordelijk voor.

Ratatosk · 22 april 2011, 11:37

Citaat:

Gebrek genegenheid
"Twintig procent van de kinderen in België leven gescheiden van één ouder en dat is meestal de vader", zei Kerim Maamer van de vereniging. "Het ontbreken van genegenheid van een vader belemmert de vorming van het kind en in sommige gevallen wordt de vader zelfs zwartgemaakt door de moeder, wat kan zorgen voor trauma's. Het kind wordt dan 'geprogrammeerd' en wil zijn vader niet zien. Oudervervreemding wordt in België jammer genoeg niet erkend.

Wanneer het bezoekrecht niet wordt nageleefd, weigert justitie tussen te komen", betreurde hij. (belga/ep)

http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...kinderen.dhtml

the_dude · 22 april 2011, 12:21

het gebrek aan aandacht vanuit regelgevende hoek voor deze menselijke drama's is sprekend voor de wereldvreemdheid van de wezens uit die hoek, alsook tekenend voor hun gebrek aan visie ; wie niet inziet dat mensen die zo opgevoed worden weinig meer kunnen zijn dan beschadigd goed en dus op onze samenleving zullen wegen ipv mee dragen zou op objectieve wijze gewoon geweerd moeten worden uit regelgevende instanties.

Ratatosk · 22 april 2011, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

het gebrek aan aandacht vanuit regelgevende hoek voor deze menselijke drama's is sprekend voor de wereldvreemdheid van de wezens uit die hoek, alsook tekenend voor hun gebrek aan visie ; wie niet inziet dat mensen die zo opgevoed worden weinig meer kunnen zijn dan beschadigd goed en dus op onze samenleving zullen wegen ipv mee dragen zou op objectieve wijze gewoon geweerd moeten worden uit regelgevende instanties.

Inderdaad.

Rudy · 22 april 2011, 15:37

Dude. Moet een overheid, in casu Justitie, nu echt alle intermenselijke problemen oplossen ?

Ratatosk · 22 april 2011, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dude. Moet een overheid, in casu Justitie, nu echt alle intermenselijke problemen oplossen ?

Dus u vind het normaal dat een ouder ongestraft de kinderen mag weerhouden om hun ex te pesten?

Voor mij zou het simpel zijn, de kinderen niet zien is gelijk aan geen onderhoudsgeld (allimentatie).

Steve_M · 22 april 2011, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Dus u vind het normaal dat een ouder ongestraft de kinderen mag weerhouden om hun ex te pesten?

Voor mij zou het simpel zijn, de kinderen niet zien is gelijk aan geen onderhoudsgeld (allimentatie).

Voor veel andere mannen is het nog veel simpeler: die kijken niet om naar hun kinderen en betalen sowieso geen onderhoudsgeld. Ook om hun ex te pesten.

Inno · 22 april 2011, 16:24

Men scheidt al te gemakkelijk. Mensen hebben dan ook geen verantwoordelijkheidsgevoel meer en degene die dat wel hebben worden gestraft.

the_dude · 22 april 2011, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dude. Moet een overheid, in casu Justitie, nu echt alle intermenselijke problemen oplossen ?

neen, u hebt gelijk; mensen die zo reageren en zo handelen naar hun kinderen en/of exen toe zitten in een negatieve spiraal vanuit de eigen voorouders (en ja net zoals er mensen zijn die zich eruit kunnen lostrekken, zijn er ook die erin tuimelen zonder ouderlijk voorbeeld, dit zijn uitzonderingen) en maatschappelijke omgeving.
En het is die maatschappij waar wij allemaal voor verantwoordelijk zijn, en wij opteren om het volk te vertegenwoordigen via volksvertegenwoordigers en mij valt op dat die vertegenwoordigers vooral economie en advocatuur als achtergrond kennen en zeer weinig humane intresses vertonen.

Trixie · 22 april 2011, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Men scheidt al te gemakkelijk. Mensen hebben dan ook geen verantwoordelijkheidsgevoel meer en degene die dat wel hebben worden gestraft.

Ik geef u groot gelijk hoor Inno. De mensen (sommigen toch) scheiden net zo makkelijk als ik van schoenen verander bij manier van spreken. Er wordt ook wat afgesold met de slachtoffertjes hiervan en dat zijn de onschuldige kindertjes. Ik ken persoonlijk (familielid) een papa die 5 dagen (!) in voorhechtenis gezeten heeft omdat hij zijn eigen kindje in de crèche gaan afhalen is. De justitie-assistente had hem dit zelfs aangeraden...is toch absurd? Dit is wel gebeurd vlak nadat de ouders uiteengingen en er dus nog geen vonnis was van de rechtbank. Alhoewel ik een vrouw ben èn moeder, vind ik het schrijnend wat sommige papa's aangedaan wordt. Kan toch niet anders als dat die kinderen daardoor beschadigd worden?

filosoof · 22 april 2011, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dude. Moet een overheid, in casu Justitie, nu echt alle intermenselijke problemen oplossen ?

Uiteraard in het voordeel van de klager.

Inno · 22 april 2011, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trixie

Ik geef u groot gelijk hoor Inno. De mensen (sommigen toch) scheiden net zo makkelijk als ik van schoenen verander bij manier van spreken. Er wordt ook wat afgesold met de slachtoffertjes hiervan en dat zijn de onschuldige kindertjes. Ik ken persoonlijk (familielid) een papa die 5 dagen (!) in voorhechtenis gezeten heeft omdat hij zijn eigen kindje in de crèche gaan afhalen is. De justitie-assistente had hem dit zelfs aangeraden...is toch absurd? Dit is wel gebeurd vlak nadat de ouders uiteengingen en er dus nog geen vonnis was van de rechtbank. Alhoewel ik een vrouw ben èn moeder, vind ik het schrijnend wat sommige papa's aangedaan wordt. Kan toch niet anders als dat die kinderen daardoor beschadigd worden?

Het is niet gezond voor de kinderen alleszins. (ook niet voor de ouders). De kinderen moeten op de eerste plaats komen. Als ouders niet verstandig genoeg zijn, moet de wet daarvoor zorgen. Anders krijgen we ontregelde jongeren en daarvan hebben we er al veel.

Ratatosk · 22 april 2011, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Voor veel andere mannen is het nog veel simpeler: die kijken niet om naar hun kinderen en betalen sowieso geen onderhoudsgeld. Ook om hun ex te pesten.

Onderhoudsgeld is verplicht om te betalen (als er een vonnis of afspraak is). Indien men niet betaald zal men loonsbeslag uitvoeren. Daarbij is er ook een systeem dat in geval van nood dat er onderhoudsgeld uit een fonds wordt betaald.

Dat sommigen vaders hun kinderen niet willen zien is spijtig en betreurenswaardig. Maar wat met ouders die hun kinderen wel willen zien en door justitie in de steek worden gelaten? Daarvoor zijn er geen dwingende maatregelen voor buiten een weeral dure procedureslag.

Trixie · 22 april 2011, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Het is niet gezond voor de kinderen alleszins. (ook niet voor de ouders). De kinderen moeten op de eerste plaats komen. Als ouders niet verstandig genoeg zijn, moet de wet daarvoor zorgen. Anders krijgen we ontregelde jongeren en daarvan hebben we er al veel.

Denk dat gij nen hele goeie en lieve papa zijt!

Rudy · 24 april 2011, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Dus u vind het normaal dat een ouder ongestraft de kinderen mag weerhouden om hun ex te pesten?

Voor mij zou het simpel zijn, de kinderen niet zien is gelijk aan geen onderhoudsgeld (allimentatie).

Ik heb niet gezegd dat ik dit normaal vind. En daarbij, wie zegt dat als het kind minder bij de vader gaat dit het resultaat is van pestgedrag tussen de partners ? Het zou ook best kunnen dat het kind liever bij de moeder blijft, wat trouwens niet zelden gebeurt, en dat moeder dan vertelt dat vader het kind niet wilt zien.

Als ik goed heb gelezen zou de voorkeur van de rechter moet gaan naar het co-ouderschap. Een mathematisch rechtvaardige regeling voor de partners, waarbij de mening van het kind van ondergeschikt belang is.

Zoals je in het artikel kan lezen: "het aan de rechters opgedrongen voorkeurmodel van co-ouderschap werkt niet".

Als het kind liever bij vader of moeder verblijft dan moet daar rekening mee gehouden worden, ook wat het onderhoudsgeld betreft. En volgens mij gebeurt dit ook, tenminste indien de partners dit toegeven. Als de partners echter op hun strepen blijven staan en hun omgangsrechten blijven opeisen dan heeft een overheid daar momenteel geen oplossing voor.

kameleon · 24 april 2011, 08:00

Zoals je zegt is het merendeel van de volksvertegenwoordigers een economist of advocaat. Als er op menselijk leed via gerechtelijke weg centjes kunnen vergaard worden, zullen de specialisten volksvertegenwoordigers hier ook weinig aan veranderen.

Ratatosk · 24 april 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb niet gezegd dat ik dit normaal vind. En daarbij, wie zegt dat als het kind minder bij de vader gaat dit het resultaat is van pestgedrag tussen de partners ? Het zou ook best kunnen dat het kind liever bij de moeder blijft, wat trouwens niet zelden gebeurt, en dat moeder dan vertelt dat vader het kind niet wilt zien.

Dus de moeder gaat bepalen of de vader een kind niet wilt zien?

Citaat:

Als ik goed heb gelezen zou de voorkeur van de rechter moet gaan naar het co-ouderschap. Een mathematisch rechtvaardige regeling voor de partners, waarbij de mening van het kind van ondergeschikt belang is.

Zoals je in het artikel kan lezen: "het aan de rechters opgedrongen voorkeurmodel van co-ouderschap werkt niet".

Is inderdaad een belachelijke regeling.

Citaat:

Als het kind liever bij vader of moeder verblijft dan moet daar rekening mee gehouden worden, ook wat het onderhoudsgeld betreft. En volgens mij gebeurt dit ook, tenminste indien de partners dit toegeven. Als de partners echter op hun strepen blijven staan en hun omgangsrechten blijven opeisen dan heeft een overheid daar momenteel geen oplossing voor.

Een 6-jarige heeft niets te beslissen. Een ouder heeft het recht om hun kinderen te zien. De overheid heeft er wel oplossingen voor.

Rudy · 24 april 2011, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Dus de moeder gaat bepalen of de vader een kind niet wilt zien?

Is inderdaad een belachelijke regeling.

Een 6-jarige heeft niets te beslissen. Een ouder heeft het recht om hun kinderen te zien. De overheid heeft er wel oplossingen voor.

Welke oplossingen ?

Zou je het recht opeisen als je kind van 6 jaar bij jou thuis de dagen zit af te tellen tot het terug naar je ex-partner mag ? Da's gewoonweg onmenselijk. Het individueel belang van van uw 6-jarig kind is minstens even belangerijk als het uwe.

Rudy · 24 april 2011, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Is inderdaad een belachelijke regeling.

Merci, daarover zijn we het toch al eens.

Rudy · 24 april 2011, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Dus de moeder gaat bepalen of de vader een kind niet wilt zien?

Neen, leg me aub geen woorden in de mond. Het kind kan wel laten weten bij wie het het liefst is.

22 april 2011, 12:21	#3
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	het gebrek aan aandacht vanuit regelgevende hoek voor deze menselijke drama's is sprekend voor de wereldvreemdheid van de wezens uit die hoek, alsook tekenend voor hun gebrek aan visie ; wie niet inziet dat mensen die zo opgevoed worden weinig meer kunnen zijn dan beschadigd goed en dus op onze samenleving zullen wegen ipv mee dragen zou op objectieve wijze gewoon geweerd moeten worden uit regelgevende instanties. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

22 april 2011, 15:37	#5
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	Dude. Moet een overheid, in casu Justitie, nu echt alle intermenselijke problemen oplossen ?

22 april 2011, 16:24	#8
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Men scheidt al te gemakkelijk. Mensen hebben dan ook geen verantwoordelijkheidsgevoel meer en degene die dat wel hebben worden gestraft.

24 april 2011, 08:00	#16
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Zoals je zegt is het merendeel van de volksvertegenwoordigers een economist of advocaat. Als er op menselijk leed via gerechtelijke weg centjes kunnen vergaard worden, zullen de specialisten volksvertegenwoordigers hier ook weinig aan veranderen.