'Hot pursuit': grenzen bij oorlog Afghanistan vs Libië?

[gehuigert]

Een tweetal weken geleden achtervolgden de Libische soldaten rebellen over de grens met Tunesië als ik mij niet vergis. Hun overheid zei dat die absoluut niet kon en dat dat de soevereiniteit van hun land schendt.

Nu staat er vandaag in de standaard:
"Wordt de wettelijkheid van de actie betwijfeld in de VS?"
"Als daarover vragen worden gesteld, zal wellicht worden aangevoerd dat we in oorlog zijn met Al Qaeda en OBL in Afghanistan en we dus over de landsgrens mogen achtervolgen volgens principe van hot pursuit"

Vandaar de vraag:
Mogen soldaten nu wel of niet de landsgrenzen oversteken? (Indien mogelijk, hebben jullie een link naar een bron?)

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Een tweetal weken geleden achtervolgden de Libische soldaten rebellen over de grens met Tunesië als ik mij niet vergis. Hun overheid zei dat die absoluut niet kon en dat dat de soevereiniteit van hun land schendt.

Nu staat er vandaag in de standaard:
"Wordt de wettelijkheid van de actie betwijfeld in de VS?"
"Als daarover vragen worden gesteld, zal wellicht worden aangevoerd dat we in oorlog zijn met Al Qaeda en OBL in Afghanistan en we dus over de landsgrens mogen achtervolgen volgens principe van hot pursuit"

Vandaar de vraag:
Mogen soldaten nu wel of niet de landsgrenzen oversteken? (Indien mogelijk, hebben jullie een link naar een bron?)

Ik ben er vrij zeker van dat dat principe ongeldig is, zeker in ons land.

Als je ooit achtervolgd wordt in een grensstreek, en je zou de grens kunnen oversteken (zelfs al gaat het maar om een honderd meter), dan mag de politie u niet achtervolgen. Tenzij ze bijgestaan worden door bvb Nederlandse agenten.

Wat betreft die 'logica' van De Standaard, die is te belachelijk om erop te reageren. Als uw soldaten een landsgrens oversteken, dan heb je daar een reden of een toelating voor nodig. Een jaar of twee terug verontschuldigde België zich nog aan Nederland voor het per ongeluk oversteken van de grens door para's tijdens een drop. Oorlogvoering tegen organisaties en personen (huh?), het principe hot pursuit willen toepassen en ondertussen nog suggereren dat zulke principes belangrijker zijn dan pakweg de soevereiniteit van een ander land...

Zelfs jij moet weten hoe de vork aan de steek zit.

[nihao]

Andy, je moet dringend eens het Schengenverdrag nalezen; daarin is een Hot Pursuit regeling opgenomen...

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Andy, je moet dringend eens het Schengenverdrag nalezen; daarin is een Hot Pursuit regeling opgenomen...

Kan zijn. Toch zijn onze agenten niet bevoegd voor arrestaties aan de andere kant van de landsgrens. Of zijn ze meestal niet zo bereid daar arrestaties te gaan uitvoeren tijdens een achtervolging. Vraag me niet wat daar de precieze reden voor is. Misschien dat de zaak dan zou voorkomen in Nederland?


Tussen haakjes: de agent in kwestie heeft dat stukje over de grens gewoon nooit neergeschreven in een pv of wat dan ook. De gearresteerde werd gewoon niet gezegd dat hij de grens was overgestoken, en kende blijkbaar de regio onvoldoende om dat zelf te weten.

[gehuigert]

Bedankt, Andy.

Nihao, is het met andere woorden dus wel toegestaan? (Dus zowel voor Libië als voor de USA, of mis ik een detail dat het voor de ene wel mag en de andere niet)?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Andy, je moet dringend eens het Schengenverdrag nalezen; daarin is een Hot Pursuit regeling opgenomen...

Voor zover ik weet, mag de politie van de aangesloten landen volgens dat verdrag in beperkte mate verdachten net over de grens arresteren of achtervolgen waarbij een limiet geldt van 10 kilometer.

Uit wikipedia:

De politie van Schengenlanden mag tien kilometer over de grens van een ander Schengenland rijden. De politie van een Schengenland mag ook hoogstens 45 minuten zonder toestemming wapens dragen in een ander Schengenland.

De Schengenlanden hebben recht op tijdelijke ontheffing van het verdrag als er sprake is van bijzondere omstandigheden. Zo is voor Duitsland tijdens het WK voetbal in 2006 het verdrag opgeschort om voetbalhooligans en relschoppers aan de grens te kunnen weren.